Was Garabandal betrifft, so glaube ich, dass das letzte Wort noch nicht gesprochen ist über die Echtheit oder Unechtheit. Denn bemerkenswert ist, dass Pater Pio daran glaubte und den Leuten empfahl, dorthin zu gehen., Mutter Theresa glaubte ebenfalls daran und hatte persönliche Beziehungen zu den Sehern. Ein Bischof von G. hatte die Erscheinungen anerkannt. Und was mich beeindruckt, ist auch, dass der nüchterne Kirchenrechtler Prof. Georg May daran glaubte und dies schriftlich äusserte in einem Vorwort zu einem Buch über G.

@Carlus:
Sie schwafeln schon wieder: diesmal biegen sie den Krönungseid des Papstes zum "kirchlichen Amtseid" um. Und nun möchte ich von Ihnen wissen, an welcher Stelle des aktuellen Ordo rituum conclavis dem Papst noch dieser alte Krönungseid oder - mit anderer Eidesformel - ein "kirchlicher Amtseid" abverlangt wird.

Ist aber nett und anerkennenswert, dass Sie sich bereit gefunden haben, die Quelle Ihrer etwas veralteten Weisheit aus dem Jahre 1974 noch nachzureichen. Warum nicht gleich so?

zu @ Kirchen-Kater

12:33

Zu meiner Frage um 9:55, die auch Ilka-Maria bisher nicht beantwortete, habe ich noch gefunden:
"Der Eid bei der Papstkrönung geht auf die ersten Jahrhunderte zurück

***********************************************************

1. Möchte hierzu die gesamte Ausarbeitung zur Verfügung stellen.
Papa“ haereticus ~~~~ wo steht Franziskus ?

2. habe die Eidesformel hier eingestellt wollte die Überschrift nicht einstellen um nicht schlafende Hunde zu wecken,

Franzl: Es steht tatsächlich in der Vulgata anders. Ich habe es gerade gefunden: Mt 34,36: De die autem illa, et hora nemo scit, neque Angeli caelorum , nisi solus Pater. - Um jenen Tag aber und die Stunde weiss Niemand, auch die Engel des Himmels nicht, nur der Vater allein .Bei Marcus 13,32 ist beigesetzt :" auch der Sohn nicht". Dazu sagt der Kommentar von August Arndt, dass Christus diesen Tag freilich auch als Mensch weiss, aber für sich, nicht, soweit er zu den Menschen gesandt ist .

Hinweis auf ein neues Buch Das Buch ist da, "Papst Franziskus ~~ Gelingt die Revolution?"

Der Titel steht auch für die innerkirchliche Wahrheit bezogen aujf Franziskus im Raum

Zu meiner Frage um 9:55, die auch Ilka-Maria bisher nicht beantwortete, habe ich noch gefunden:
"Der Eid bei der Papstkrönung geht auf die ersten Jahrhunderte zurück. Dieser ist im Liber diurnus pontificum vom Jahre 678 des heiligen Papstes Paschalis I. verzeichnet. Seit 1302 ist er nicht mehr schriftlich geschworen worden. Bis Johannes Paul I. wurde dieser Eid von den Päpsten abgelegt. In diesem Schwur beeidet der Neue Pontifex, dass er nicht von der Tradition seiner Vorgängerpäpste abweiche. Am Schluss der Formel spricht er einen Bannfluch, sogar über sich selbst mit den Worten: "sollte irgend jemand, seien es Wir selbst oder ein anderer, das lästerliche Wagnis unternehmen diese gottgefällige Tradition ändern zu wollen, tun Wir ihn in den Bann."
www.kathpedia.com/index.php

Carlus, Sie schwafeln!

Die deutsche Übersetzung des alten Krönungseids haben Sie aus einem Text des 1979 verstorbenen H. H. Otto Katzer zum Thema "Papa haereticus" abgekupfert. Ungeachtet der Tatsache, dass sein Priesterleben von Verfolgung, Haft und Zwangsarbeit in der Tschechoslowakei überschattet war, bis er in die Schweiz hat ausreisen können, wurde er wegen seiner sedisvakantistischen Tendenzen nicht lange vor seinem Tod von Erzbischof Levebvre vor die Tür von Econe gesetzt.
Anstatt jetzt herumzuphantasieren und herumzuschwafeln, nennen Sie - wenn möglich aufgrund belastbarer Quellen - die aktuelle Eidesformel, die der Papst Ihren Behauptungen zufolge, unmittelbar im Anschluss an seine Wahl spricht.

Nehmen Sie hierzu am besten die Apostolische Konstitution UNIVERSI DOMINICI GREGIS, Kapitel VII, zu Hilfe.

@Franzl
Ich lasse Ihres so stehen wie Sie geschrieben haben. Es heißt aber auch jene Stunde kennt nur der Vater nicht der Sohn.

In der Lutherübersetzung, aber nicht in der Vulgata.

Es ist möglich das das die Zeit nach der Himmelfahrt mit einbezieht Ich kann es nicht erklären, das heißt aber nicht das es deshalb keine Erklärung gibt. Ich halt es für möglich das dieser Punkt eine Ausnahme bildet.

Gut, dann ist Christus nicht Gott! Das wäre die logische Konsequenz gem. Ihrer Aussage.
Die Allwissenheit Gottes würde auch das Wissen in diesem Punkt beinhalten - ohne Ausnahme!

zu @ Franzl

10:46

@Jesaja
Es heißt in Matth. 24.36 Doch jenen Tag und jene Stunde kennt niemand, auch nicht die Engel im Himmel, nicht einmal der Sohn, nur der Vater

***********************************************************

Lieber Franzl, einige Gedanken hierzu

1. diese Aussage machte Jesus der Mensch Jesus der wie uns die Bibel sagte von seiner Gottheit zu seinem Nutzen keinen Gebrauch machte, als Mensch war er Sohn der Menschensohn Gottes, als Gott und Teil der Heiligsten Dreifaltigkeit ist er das Wort Gott der Christus,

2. als Mensch und Sohn Gott nahm er sich nicht die evtl. vermeintlichen Rechte heraus und missbrauchte seine göttliche Natur um in den innergöttlichen Dialog einzugreifen, obwohl die mit ihm verbundene Gottheit das Wort Gottes wusste was der Vater will und was Gott der Heilige Geist durch das Wort Gott ~ Christus bewirken wird auch den Zeitpunkt und den Tag

2.1. denn an andere Stelle sagte er auch, "der Vater und ich sind eins!"

3. wir können weder die Allerheiligste Dreifaltigkeit, noch die Gemeinschaft zwischen Gott und Mensch in Jesus Christus mit unserem verstand ergründen.
3.1. eines können und müssen wir glauben seit Jesus Christus im verklärten Leib im Himmel zur Recht des Vater den Platz einnahm verzichtet die menschlich Natur in Jesu Christus nicht mehr auf ihren einmaligen Vorzug durch das ewige Wort Gottes das eine teil seiner göttlichen Person in der Allerheiligsten Dreifaltigkeit ist,
3.2. für uns ist schwer verständlich zu machen wie der Mensch Jesus von der Gottheit Christus keinen menschlichen Vorteil für sich ziehen wollte und dies in der Lebensführung verneinte

zu @ Kirchen-Kater

09:55

@Ilka-Maria Also hat Franziskus diesen Eid gar nicht geleistet? Und Paul VI, JP I, JP II und Benedikt XVI haben den auch nicht geleistet! Haben die denn einen anderen Eid geleistet? Und wenn ja, welchen?
************************************************************

1. nun können wir erkennen wie die Menschen die von Besetzter Raum besessen und umsessen sind die Wahrheit
beugen;
1.1. die Päpste werden zwar nicht mehr gekrönt, aber es gibt weiterhin die feierliche Amtseinführung;
1.2. die Eidformel wird im Konklave gesprochen nach der Annahme der Wahl,
1.2.1. diese wird vor den Wählern im Konklave geleistet und nicht vor der Welt;
1.2.2. hier handelt es sich um ein höfisches oder auch eine staatsrechtliche Form wie dies auch im nicht kirchlichen Umfeld genützt wird,
a. der Bundespräsident leistet den Amtseid nicht vor dem deutschen Volk, sondern vor den durch die Parlamente beauftragen Wahlgremium im Bundestag
b. der Bundestagspräsident leistet den Amtseid vor den Parlamentariern, die gewählt haben und nicht vor den deutschen Volk
c. der Bundeskanzler und die Bundesminister leisten ihren Amtseid vor den Parlamentariern die gewählt haben und nicht vor dem deutschen Volk

2. erst mit der Ableistung des päpstlichen Amtseides vor der Wählergemeinschaft ist die Wahl angenommen,
2.1. das Ritual eine Wahlannahme setzt sich aus mehreren Einzelteilen zusammen,
2.2. zuerst die Frage des Wahlleiter nehmen Sie die Wahl an,
2.2.1. bei der Papstwahl die Zusatzfrage "wie willst du genannt werden!"
2.3. nun kommt der Beitrag des Gewählten er muß zu einer Ordnung JA oder NEIN sagen, die mit dem Amt verbunden ist und dies nur dies wird im Amtseid bekundet und Gott als Zeuge gerufen,
2.3.1. lehnt er ab dann ist alles was zuvor war ungültig
2.3.2. stimmt er zu dann und erst dann ist die Wahl gültig und erst dann wird ein Papst mit seinem Papstnamen angesprochen

3. was will Besetzter Raum und die Menschen die von Besetzter Raum umsessen sind erreichen, wenn alles geleugnet oder in Zweifel gezogen wird?
3.1. es muß klargestellt werden der angebliche von Besetzter Raum dazu auserkorene "zeitliche Inhaber des Obersten Lehramtes ist nur sich selbst gegenüber verantwortlich und nur er ist der berechtigte Verhandlungspartner der mit Gott auf Augenhöhe verhandeln kann, sie Bischofssynode 2015/16;
3.2. er ist nicht an das Authentische und Oberste Lehramt der Kirche gebunden und muß nicht teil dessen sein, da er nicht daran gebunden ist
3.. somit ist er auch von der Bevormundung Gottes dem Heiligen Geist, der die Kirche lehrt, heiligt und führt freigestellt, wenn zwischen ihm und Gott eine Disharmonie im Verständnis zur Wahrheit auftreten, in diesem menschlich / göttlichen Richtigstellung muß an erster Stelle das angebliche Wohl des Menschen und die Errichtung des "Gemeinsamen Hauses" Enzyklika Laudato Si ~ Grundlage und Grundfeste der Amtsführung von Rotarius Franziskus stehen

4. würden die von Besetzter Raum umsessenen Mensch die drei Säulen der Kirche beachten, müssten sie nicht so um die Anerkennung der Unwahrheit als Wahrheit kämpfen
4.1. aus diesem Grunde bin und bleibe ich ein treuer Sohn der Heiligen Mutter Kirche und halte mich an den drei Säulen fest in der Brandung der satanischen Weltveränderung des NOVUS Ordo für Kirche und Werl
4.2. der Herr gab es den seinen im Schlaf, so brauche ich nicht nicht anzustrengen und kann den Schlaf des Gerechten leisten,
4.2.1. will ich etwas zur heilige Mutter Kirche sagen und auch zu deren Gegnerin Besetzter Raum, dann setze ich mich an die Tastatur und es kommt alles von alleine hervor
5. schauen wir uns dagegen die von Besetzter Raum umsessenen Typen hier an, diese haben keine Zeit und Kraft fachliche Themen und Texte usw. hier einzustellen um ein theologisches Gespräch hier anzuregen, sie haben nur die Kraft von einem nichtssagenden Kommentar mit Ablehnung in den nächsten mit Ablehnung zu stürzen

@Lutz Matthias

Bilden Sie sich bitte nicht ein, dass ich SIE bekämpfe!

Ich habe eine Aussage getroffen. Sie können jetzt nachweisen, dass diese falsch sein soll.
Wenn Christus Gott ist - und das ist ER! - dann weiß ER auch, wann was sein wird!
ER ist nicht mehr der Knecht auf Erden, der nicht an seiner Gottheit festgehalten hat.

Joh 17
Und nun verherrliche du mich, Vater, bei dir selbst mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, ehe die Welt war.

Wer behauptet, dass Christus etwas nicht wissen kann, behauptet damit, dass Christus nicht Gott ist.
So macht es Pierre Vogel. Allerdings bezieht der sich auf das Erdenleben Christi und unterschlägt Phil 2,5.
Schlimmer als Pierre Vogel sind Christen, die nach der Himmelfahrt Christi behaupten, dass Christus etwas nicht wissen kann!