Das Konzil von Trient, 12. Sitzung( Copie von katholisch,info): Wenn jemand leugnet, (oben, Kap 3) dass in dem heiligsten Altarsakrament, wahrhaft, wirklich und wesentlich der Leib und das Blut, zugleich mit der Seele und der Gottheit unsers Herrn Jesu Christi und folglich Christus ganz enthalten sei, sondern sagt, er sei in demselben nur, wie in einem Zeichen oder Bilde oder der Kraft nach, der sei im Bann.27

@Eugenia-Sarto
Denn wenn der Gottmensch aufgeopfert wird, ist die Gottheit ja im Opfer enthalten.
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Enthalten ja, weil der ganze Christus bedingt durch die hypostatische Union am Kreuz ist.
Aber(!) die Gottheit selbst wird trotzdem nicht geopfert, da diese nicht geopfert werden kann.
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Pater Gaudron sagt es doch selbst!
"Tatsächlich wird nicht eigentlich die Gottheit geopfert, sondern der Gottmensch."

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Und nur explizit um den Punkt geht es hier
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@augustinus 4 "Die Ansicht, dass die Gottheit Christi nicht aufgeopfert werden könne, geht niemals aus der katholischen Dogmatik hervor, sondern stammt eindeutig von der Freimaurerei und ist ein satanisches Werk ! (Dies zur hartnäckigen Behauptung von MEMRA !)"

@MEMRA Pater Gaudron sagt: dass nicht eigentlich die Gottheit aufgeopfert wird. Das soll heissen: Sie wird zwar aufgeopfert aber nicht für sich allein. Daher das Wort "eigentlich". Die Gottheit wird im Gottmenschen aufgeopfert. So wird er es gemeint haben. Denn wenn der Gottmensch aufgeopfert wird, ist die Gottheit ja im Opfer enthalten. Da das Fatimagebet für das ganze Volk ist, ist es etwas vereinfacht, denn dem Volk eine genaue theologische Formulierung vorzulegen, könnte schwierig sein für das Verständnis. Es ist nicht falsch zu sagen, dass die Gottheit aufgeopfert wird, sondern missverständlich, weil die Gottheit im Zusammenhang mit der Menschheit aufgeopfert wird. Darum sagt Pater Gaudron auch nicht: Sie wird nicht aufgeopfert, sondern er sagt, dass sie nicht eigentlich aufgeopfert wird. Beachten Sie seine Wortstellung.

@augustinus 4
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In dem Fall sollten Sie sich mal an die eigene Nase fassen!
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@augustinus 4 "Die Ansicht, dass die Gottheit Christi nicht aufgeopfert werden könne, geht niemals aus der katholischen Dogmatik hervor, sondern stammt eindeutig von der Freimaurerei und ist ein satanisches Werk ! (Dies zur hartnäckigen Behauptung von MEMRA !)"
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Pater Gaudron, Dogmatiker der FSSPX
Zitat:"Tatsächlich wird nicht eigentlich die Gottheit geopfert, sondern der Gottmensch."

@Eugenia-Sarto
Dass Gott in den Konzentrationslagern war, ist für mich selbstverständlich.
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Das kann man so oder so sehen.
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Das bezieht sich auf die Israeliten in der Wüste, aber ist nicht minder passend...
5Mo 31,17 An jenem Tag wird mein Zorn gegen sie entbrennen. Ich werde sie verlassen und mein Angesicht vor ihnen verbergen. Dann wird dieses Volk verzehrt werden. Not und Zwang jeder Art werden es treffen. An jenem Tag wird es sich fragen: Hat mich diese Not nicht deshalb getroffen, weil mein Gott nicht mehr in meiner Mitte ist?
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passt auch...
Jer 15,1 Doch der HERR sprach zu mir: Selbst wenn Mose und Samuel vor mein Angesicht träten, würde sich mein Herz diesem Volk nicht mehr zuneigen. Schaff sie mir aus den Augen, sie sollen gehen.

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passt auch...
Jer 44,11 Darum - so spricht der HERR der Heere, der Gott Israels: Seht, ich richte mein Angesicht gegen euch zu eurem Unheil, um ganz Juda auszurotten.

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das passt genau...
Hes 39,23 Die Völker werden erkennen, dass das Haus Israel wegen seiner Schuld verschleppt wurde. Denn sie sind mir untreu geworden; darum habe ich mein Angesichtvor ihnen verborgen und sie ihren Feinden ausgeliefert, sodass alle unter dem Schwert fielen.

@Maria lieben
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Ich mache auch noch auf die Lügen in Medjugorje aufmerksam. Ich fange an und Sie ergänzen.
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Zunächst behauptete die "Medju-Seherin" Marija, daß die „geistliche“ Gemeinschaft, die Vlasic gegründet hatte (Gemischter Orden von Männern und Frauen) der „Plan der Gospa(!!!)“ sei, widerruft dies aber später, als die für einen Orden wenig angemessenen Vorgänge immer offensichtlicher werden; sie erklärt nunmehr, dass sie von Pater Vlasic zu ihrer ersten unwahren Erklärunggedrängt worden sei - UND SOMIT GELOGEN HAT !
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Schon allein diese Aussage zeigt mir, dass dort die Gospa nicht erscheint!
Würde dort tatsächlich die echte Gottesmutter erscheinen, würde eine echte Seherin es niemals(!) wagen in deren Namen zu lügen!

Sie, Maria lieben,
werden folgenden Satz, den Sie hier geschrieben haben, zurücknehmen, nämlich:
"Aber Ihr (Sie und Augustinus 4) wollt anscheinend Irrlehren verbreiten und kämpft gegen alles Katholische!!!"
Dieser Satz ist so fern von aller Realität, dass Sie ihn zurücknehmen werden, oder ich werde veranlassen, dass Sie aus Gloria.tv entfernt werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Redaktion solch ungeheuerliche Lügen dulden kann !
1. "wollt": Ich will einzig den katholischen Glauben verbreiten und der befindet sich in der Lehre der Kirche und Sie haben dies zu respektieren (unten hatten Sie mir selbstbewusst vorgeworfen, "Orte" des Fegefeuers und der Hölle gäbe es nicht, das sei eine Irrlehre; der Römische Katechismus, den ich anschließend exakt zitiert habe, schreibt aber "Orte"; Ihren Vorwurf ("Irrlehre") haben Sie bis jetzt nicht zurückgenommen ! Entschuldigt haben Sie sich auch nicht ! Sie werfen allzuschnell mit dem Wort "Irrlehre" herum, obwohl sie damit völlig verkehrt liegen ! Sie stehen genauso unter dem Lehramt wie alle User hier und niemand muss sich vor Ihrem Wissen rechtfertigen) !
2. "und kämpft gegen alles Katholische": Dies ist eine ungeheuerliche Lüge und das werden Sie zurücknehmen, oder ich werde alles unternehmen, dass Sie aus Gloria.tv entfernt werden !!! Und zwar zum Schutz für alle User hier!

Zitat von "Maria lieben": "Aber Ihr (Sie und Augustinus 4) wollt anscheinend Irrlehren verbreiten und kämpft gegen alles Katholische!!!"
Was heißt da "ihr" - Augustinus 4 und ich sind bitte zwei grundverschiedene User. Aber ich sehe schon, was ich Ihnen mitteilen wollte, ignorieren Sie. Ich an Ihrer Stelle würde etwas leiser treten beim andauernden Aburteilen diverser Phänomene, denn, so sehe ich es, wenn man selbst an Medjugorje glaubt, und dies hier auch vertritt, dann ist man ja auch irgendwie selbst auf die Nachsicht und Geduld der anderen User angewiesen, die anderer Überzeugung sind. Aber nein, wahrscheinlich nützten meine Erklärungen nichts.

@Tradition und Kontinuitätund @MEMRA : Solche Darstellungen von Armen Seelen sind doch bildliche Darstellungen, weil der Mensch auf Erden immer irgendwie sinnliche Vorstellungen braucht durch seine sinnlich-geistige Natur. So sagt es der heilige Thomas. Wir können uns weder Himmel noch Fegefeuer vorstellen, darum hat die Heilige Schrift sehr viele wunderbare Bilder vom Himmel, die die geistige Schönheit des Himmels darstellen sollen. Ebenso wird auch die Hässlichkleit der Sünde hässlich und abstossend in Bildern dargestellt.

Thomas von Aquin lehrt:
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poena Purgatorii minima excedit maximam poenam hujus vitae
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(Super Sent., lib. 4 d. 21 q. 1 a. 1 qc. 3 co.)
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"Die geringste Strafe im Fegfeuer übersteigt alle Leiden dieser Welt."