Ihr müsste dem Herrn treu bleiben, egal wie sehr ihr zum „Kuscheln mit der Welt“ gezwungen oder gelockt werdet!

Die Erde ist ein Bewährungsplanet für oder gegen Gott, schmeißt doch nicht schon bei den „ersten Mätzchen der Welt“ die Flinte ins Korn!

@Tina13

@MMegger
Sex außerhalb der Ehe ist Sünde. Egal mit wem.

Natürlich ist jeder außereheliche Geschlechtsakt Sünde. Das ist keine Frage. Aber dennoch kann man wohl sagen, daß homsexuelle Beziehungen in besonderem Maße sündhaft sind.

Denn:
1. Ist die Möglichkeit der Kinderzeugung, hierbei ausgeschlossen. Die Kinderzeugung in der liebenden Hingabe der Eheleute (Mann + Frau) ist aber der einzige Sinn des Geschlechtsverkehres (daher ist auch jegliche Form künstlicher Verhütung Sünde). Ebenso künstliche Befruchtung (hier bleibt die künstl. Hingabe der Partner ausgeschlossen)

2. Gott hat den Menschen geschaffen, für genau zweierlei Möglichkeiten:

a. Er lebt, wie z.B. Priester und Ordensleute zölibatär, daß heißt auf die direkte Vereinigung mit Gott hin ausgerichtet.

b. Er lebt in der christlichen Ehe mit seiner Ehegattin zusammen.

Das bedeutet, wenn Gott Mann und Frau für die Ehe aufeinander hin geschaffen und alle anderen "Varianten" mit Ausnahme der obengenannten zölibatären, (alles bibl. belegbar) ausgeschlossen hat, kann WIRKLICHE eheliche d.h. auch geschlechtliche Liebe auch NUR zwischen Mann + Frau existieren. Das wiederum bedeutet, daß in einer Homopartnerschaft überhaupt keine echte Liebe entstehen bzw. Vielmehr kann man davon ausgehen, daß es sich hierbei also (vllt. für diese Menschen unbewußt - das mag sein) um eine Art "Selbstbefriedigung mit Partner" handelt. Hier liegt also noch eine andere Art der Sünde vor. Dies muß bei einem unverheirateten hetrosexuellen Päärchen nicht der Fall sein (wenn es natürlich, wie Se. Em. ja auch sehr genau erklärt auch in diesem Falle trotdem eine schwere Sünde darstellt).

Klar ist, denke ich vor allem, daß ALLE Sünden die mit Unzucht und Unreinheit zutun haben ZENTRALSÜNDEN darstellen. Dabei muß man aber sagen, je schwerwiegender und wiedergöttlicher (daher auch wiedernatürlicher) die betreffende Sünde ausfällt (und das gilt besonders für die Sünden der Sodomiter), um so mehr schadet sie auch der Seele. Das ist zumindest meine Ansicht.

Ade

@admin:

@Simon f.

Wie sonst soll ein Homosexueller seinen Heimweg zu Gott beginnen, wenn nicht als Homosexueller

Das ist natürlich korrekt. Aber dafür stehen dem Homosexuellen ja auch eine in Liebe verübte respektvolle Seelsorge und das Sakrament der hl. Beicht zur Verfügung. Nicht allerdings eine Rechtfertigung oder abgeschwächt, beschönigte Darstellung seiner Sünde. Das hilft doch diesen Menschen nicht wirklich. Weder die obengenannten Aussagen, als noch weniger die Zulassung zu kirchlichen Ehrenämtern, wie es kürzlich erst der Fall war. Im Gegenteil. Dadurch müssen die Homosexuellen doch zu der Ansicht kommen ihr Verhalten sei in Ordnung. Die Katholiken (und da muß man nicht immer nur auf den Bischöfen herumhacken, daß gilt für Laien ebenso), müssen sich doch vielmehr dafür einsetzen und dazu aufklären ja kämpfen, daß auch in der Gesellschaft die normale Familie als einziges "Modell" geschützt wird. Und nicht irgendwelche sündhaften Abarten, wie eben sog. "Regenbogenfamilien" und "verpartnerte Beziehungen". Das wäre meiner Ansicht nach unsere Aufgabe. Das gilt natürlich, denke ich, für Menschen die in der Öffentlichkeit stehen, und für Bischöfe und Kardinäle als Apostelnachfolger, in besonderer Form. Da ihnen besondere Möglichkeiten zur Verfügung stehen. Oder sehe ich das falsch?

@Jessi:
@wie sonst soll ein Homosexueller seinen Heimweg zu Gott beginnen, wenn nicht als Homosexueller

eben z.B. diese hier:

Hl. Philomena

Hl. Maria Goretti

Mögen diese beiden heiligen Martyrerinnen, St. Maria Goretti und St. Philomena, für unseren Kardinal um Schutz und Stärke bitten.

An eine nichtangemeldete Userin aus Ö (Daniela): Halten Sie sich doch bitte an das, was Sie im April angekündigt haben, dass Sie nicht mehr auf gtv gehen, sondern es meiden werden.
Eine solche Ausdrucksweise möchte sich niemand in der Redaktion antun und Sie können allem Anschein nach nicht anders ihre Meinung schreiben. Aber gehen Sie bitte in sich, beten darüber und bringen Sie es (sofern Sie katholisch sind) in einer Beichte in Ordnung.

@Alle
Ich möchte um Gebet für diese Userin bitten, die sich immer nur in postings an die Redaktion meldet und von daher nicht kontaktiert werden kann. Der Sprachgebrauch ist unter allem je von mir Gehörtem. Da man sie nicht direkt darauf aufmerksam machen kann - vielleicht schenkt der Herr durch Gebet für sie die Gnade, sie von ihrem absolut menschenverachtenden Stil abzubringen (Auch wenn man über Sünder spricht: so (Fäkalien-, Verdammungs- und Sexausdrückesprache) darf man als Christ nicht über Menschen reden. Das ist mehr als unchristlich!). Es gibt zwar grad viel zu beten, was von weltkirchlichem Ausmaß ist, aber wenn sich gtv nicht nur als Info- und Austauschgemeinschaft erweist, sondern auch immer wieder als Gebetsgemeinschaft, wäre das doch schön.

„Treue Homo-Beziehung wie heterosexuelle Beziehung sehen“

Ihr müsste dem Herrn treu bleiben, egal wie sehr ihr zum „Kuscheln mit der Welt“ gezwungen oder gelockt werdet!

Die Erde ist ein Bewährungsplanet für oder gegen Gott, schmeißt doch nicht schon bei den „ersten Mätzchen der Welt“ die Flinte ins Korn!

Es ist eine ernste Zeit und keiner hat das Recht jetzt mittelmäßig zu sein.

Ein Priester ist für den Lieben Gott wie ein Volk.

Gebt euch mehr Mühe, wir geben uns ja auch mehr Mühe und beten mehr für die Priester.

Ps 56,5 Ich preise Gottes Wort. / Ich vertraue auf Gott und fürchte mich nicht. / Was können Menschen mir antun?

2 Timotheus 4. 1-
Mahnung zur Treuen Amtsführung:
Ich beschwöre dich vor Gott und Christus Jesus, der die Lebenden und die Toten richten wird, bei seiner Wiederkunft und seinem Reiche: Predige das Wort, tritt dafür ein, es sei gelegen oder ungelegen, überführe, rüge, ermahne in aller Geduld und Belehrung. Denn es wird eine Zeit kommen, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen. Sie werden nach eigenen Gelüsten Lehrer um Lehrer suchen, die sagen, was den Ohren schmeichelt; von der Wahrheit werden sie die Ohren abwenden und sich den Fabeln hinwenden. Du aber sei bei allem besonnen, ertrage die Mühseligkeiten, vollbringe das Werk eines Evangelisten, gehe ganz auf in deinem Dienst.

Und so einen Gelüstelehrer der von Gott dem Herrn wegführen möchte, ist eben auch in diesen Worten des Kardinals zu erkennen.

Gott zum Gruße

Nachdem ich jetzt die diversen Links zur Sendung und zu der Erwiderung gesehen/gelesen Habe, musste ich auch feststellen, dass dieser Artikel hier bei Gloria-TV Kardinal Woelki einseitig verfälschend in eine bestimmte Ecke stellt. Es ist wie die Kondomaussage des Papstes. Jeder hört was er will aber keiner hört hin.

Gemäß eines irischen Sprichwortes antwortete ein Bauer, der über den Weg nach Dublin befragt wurde: "Wenn ich nach Dublin gehen wollte, würde ich nicht hier losgehen." Die Gegenfrage muss aber lauten: "Wo sonst sollen wir losgehen, wenn nicht da wo wir sind, an dem Ort wo wir die Frage stellen?"

Wie sonst soll ein Homosexueller seinen Heimweg zu Gott beginnen, wenn nicht als Homosexueller. Es ist so als wollte man allen dicken Menschen die Teilnahme an einem Abmagerungskurs verbieten. Der Kardinal spricht hier über den Anfang der Reise und nicht über das Ziel. Er ist Hirte nicht Türsteher (Hey - du kommst hier nicht rein!) Wenn wir nicht die Türen offenhalten, dann werden Andere ihre Einladungen
um so erfolgreicher an den Mann bringen.

Wir alle beginnen als Sünder, machen weiter als Sünder und enden zumeist als Sünder. Diesbezüglich sollten wir nicht mit dem Steinewerfen beginnen. Es ist Gnade, die uns von der Sünde befreit - uns und all die anderen Sünder - auch die homosexuellen.

Es bedarf allerdings unserer Zustimmung, damit die Gnade wirksam werden kann. Diese Zustimmung werden die Homosexuellen aber kaum geben, wenn sie an unseren Kirchentüren überall auf zähnefletschende Kampfhunde treffen.

Damit ist Woelki weg vom Fenster der potentiellen Papstnachfolgerkanditaten...
Ich verstehe nicht,was für ein Geist in die deutschen und österreichischen Kardinäle gefahren ist!Das hat doch nichts mit dem Heiligen Geist zu tun,den wir an Pfingsten feiern!Es hat Martyrer in der Kirche gegeben,die für die Verteidigung der Sexualmoral des Christentums in den Tod gingen!
Jetzt so viele Waschlappen unter der Führungselite von Gottes Bodenpersonal,die unter dem Deckmäntelchen der Nächstenliebe
gelebte Sünde als richtig bezeichnen!Was soll das?Sind Woelki und Schönborn noch bei Trost?

Und von wo geht dieses antikatholische Gedankengut aus, welches Gott dem Herrn, seinen Heiligen Willen, der Glaubenslehre der Einen, Heiligen, Katholischen und apostolischen Kirche spottet ??? Natürlich vom Österreichischen Katholischen Wendehals und Wegbereiter des Antichristen Kardinal Schönborn:
www.kath.net/detail.php der ja auch in diesem Sinne einen homosexuellen Pfarrgemeinderat zugelassen hat. Zu verdanken haben wir die Stärkung dieses nur den Mächten der Hölle dienende Gedankengut und Verrates des Hirtenamtes, leider auch den Wölfen die im Vatikan sitzen und sich alles gefallen lassen (aus welchen Gründen auch immer) , und nur mit Hohlphrasigen Wörten reagieren.

Ja die Spreu wird vom Weizen getrennt

Gebet zum Heiligen Erzengel Michael
„Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns im Kampfe; gegen die Bosheit und die Nachstellungen des Teufels, sei unser Schutz. ‘Gott gebiete ihm‘, so bitten wir flehentlich; du aber, Fürst der himmlischen Heerscharen, stoße den Satan und die anderen bösen Geister, die in der Welt umherschleichen, um die Seelen zu verderben, durch die Kraft Gottes in die Hölle. Amen.“
„Sancte Michael Archangele,defende nos in proelio contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium. ‘Imperet illi Deus‘, supplices deprecamur: tuque, Princeps militiae coelestis, Satanam aliosque spiritus malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo, divina virtute, in infernum detrude. Amen.“

@cantate

Bleiben wir doch einfach beim Zitat.
„Wenn zwei Homosexuelle Verantwortung füreinander übernehmen, wenn sie dauerhaft und treu miteinander umgehen, muss man das in - ähnlicher Weise - sehen wie heterosexuelle Beziehungen.
Die zugespitzte Überschrift von Gloria TV ist meines Erachtens näher am Text als ihre Interpretation dieser Aussage.

@Galahad
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen

@cyprianus

Viele "wissen", dass sich das "Ratzi-Problem" biologisch lösen wird. Darum: "Nur noch ein wenig Geduld - und keine Panik!"

Das haben sie bei uns im PGR nicht wörtlich so gesagt. Aber sie haben es vom Sinn her so gesagt. Auch das "er es nicht mehr lange machen wird". Ich habe dafür kein Verständnis. Ab einem gewissen Punkt ist es genug!

Viele Grüße in Christo, im Gebet verbunden,

Galahad

@cantate

Das ist doch aber unerheblich. Weil Homobeziehungen in sich sodomistischer Natur (vollkomme Sodomie ums genau zu beschreiben!) und damit schwer sündhaft wird. Gott selbst hat deshalb u.a. zwei Städte zerstört. Auf die Zerstörung Sodoms und Gomorrahs bezieht sich auch der Kathechismus der Katholischen Kirche und das ist nur eine von vielen Bibelstellen, die diese Sünde aufs schwerste verurteilt. Auch Kirchelehrer wie der hl. Thomas von Aquin und die hl. Katharina von Siena z.B. machen klare Aussagen darüber. Es ist in der Bibel und der Tradition der katholischen Lehre eindeutig klar, daß wer in dieser Sünde verharrt und stirbt, NICHT ERLÖST SONDERN FÜR IMMER VERDAMMT WIRD!. Da steht nichts von Unterscheidung zwischen treu und untreu gelebten homosexuellen Beziehungen. Es gehört meiner Meinung nach zum Respekt und zur Nächstenlieben diesen Menschen ihnen gegenüber ihnen das auch zu sagen. Das soll in Liebe geschehen, aber geschehen muß es. Der Heilige Vater selbst setzt sich gerade dafür ein, in dem er z.B. die amerkianischen Bischöfe im Kampf gegen Obamas antichristlichen "Neuerungsvorschläge" zur Gestezgebung bez. dieses leidigen Themas unterstützt.

Meine Meinung: Homobeziehungen sind und bleiben wiedergöttlich, damit diabolisch ausgerichtet und daher der Natur des Menschen wiedersprechend. Somit sind solche Lebensweisen in sich wiedernatürlich und unmoralisch und nicht zu akzeptieren! Auch wenn oberflächlich da eventuell irgendwelche Abstufungen "als möglich ERSCHEINEN MÖGEN!

Vgl. KKK §2357:

[...] Gestützt auf Heilige Schrift, die sie als SCHLIMME ABIRRUNG bezeichnet (vgl. Gen. 19, 1-29; Röm. 1,24-27; 1 Kor. 6-10; 1 Tim1,10) hat die kirchliche Überlieferung STETS ERKLÄRT, daß homosexuelle Handlungen IN SICH NICHT IN ORDNUNG sind (CDF, Krkl. Persona humana 8). Sie verstoßen gegen das NATÜRLICHE GESETZ, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. SIE SIND IN KEINEM FALL ZU BILLIGEN.

@Im Original hört man schon, dass - mal wieder - der Gloria.tv-Titel übers Ziel hinaus schießt.

FALSCH! Hier wird nur mit aller Eindringlichkeit auf gewisse Fakten und TENDENZEN hingewiesen. Das ist durch aus vonnöten und es sollten sich andere Medien, zumindest viele die sich als "kirchlich", "christlich" oder gar "katholisch" bezeichen sich diese und ähnliche Plattformen in jedem Fall als Vorbild nehmen.

Danke, Rambo, für den Link.

Im Original hört man schon, dass - mal wieder - der Gloria.tv-Titel übers Ziel hinaus schießt.

Er sagt am Ende seines Statements nicht, dass man "Treue Homo-Beziehung wie heterosexuelle Beziehung sehen", also gleichwertig sehen kann, sondern dass - wie bei heterosexuellen Beziehungen - auch bei homosexuellen Beziehungen zu unterscheiden ist zwischen treuen Beziehungen und kurzen, oberflächlichen.