Wer die Nerven für eine sachliche Diskussion zwischen verschiedenen Standpunkten nicht hat, sollte meine Threads besser meiden. Wer aber in der Sache selbst mitdiskutieren möchte, ist immer gerne gesehen, egal aus welcher Position heraus. Wer aber nur ein wenig plaudern oder sich nur mit Lieblingsfreunden unterhalten möchte, findet sicher geeignetere Threads. Und wenn man meint, unter den Kommentatoren keine Überzeugungsarbeit leisten zu können: bitte nicht vergessen, dass hier auch viele stille Leser von gut vorgebrachten Argumenten profitieren können. Deswegen ist es mir wichtig, diese stillen Leser nicht allzuviel zu langweilen mit für sie uninteressanten persönlichen Empfindlichkeiten. Es lebe die Meinungsfreiheit in der sachlichen Diskussion!

@Tobias.12 Leider schreiben Sie zwei User zugleich an, weshalb ich nicht ganz klar komme. Mein Vorschlag wäre: Das mit Viandonta lassen wir vielleicht besser auf sich beruhen. Das war gestern schon aufregend genug im Forum. Wenn Sie aber fragen, von welcher Lehre ich denn spreche, so gilt das offensichtlich mir, und ich antworte Ihnen: Wer hier liest, möge für sich selbst entscheiden, was er als Quelle für die Lehramt der Kirche heranziehen möchte.

Für mich selbst ist es das Lehramt, wie es bis zu Papst Benedikt XVI. kontinuierlich und jederzeit nachlesbar verkündet worden ist. Traditionalisten werden wählerischer vorgehen. Aber wichtig ist mir, dass man sich auf das Lehramt stützt und jedenfalls nicht in erster Linie auf die Privatoffenbarungen. Schauen Sie doch mal nach, was die Quellen derer sind, die die unleidige Keksdebatte Woche für Woche neu ins Spiel bringen in den Verlinkungen zu Privatoffenbarungen.

@Tobias.12, ich kopiere Ihren Beitrag komplett hierher, denn er ist bisher unbeantwortet geblieben.
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@Gerti Harzl @Viandonta - was hat jetzt das Thema mit Traditionalisten als solche zu tun? Nichts! Absolut gar nichts. Man muss auch mal mit den Füssen dahin gelangen, wo man sie als Katholik hinstellen sollte. Das kann nicht sein, dass man auf einem Kompromiss VKII stehen bleibt**. Es steht geschrieben!, dass wir weder nach rechts noch nach links abweichen sollen, ferner sagt Jesus, dass unser Ja ein Ja und ein Nein ein Nein sein soll. Leo XIII. hat eindeutig ausgedrückt, dass wir nicht nur Zeugen sind aufrund dessen, was wir sagen, sondern vor allem deshalb was wir vorleben. Sie können nicht behaupten, dass diese Aussage daher kommt, weil sie aus sektiererischen Kreisen stammt. Das ist unter Nennung des Namens 1. sachlich falsch und 2. Verleumdung!
Das ist bezogen insbesondere darauf, dass es eindeutige dogmatische Indizien gibt, die uns eine gültige oder eben ungültige Wandlung erkennen lassen. Zur Ausbildung der Priester, zur Wahrung des Glaubens und der Dogmen und zum Schutz der Gläubigen hat die Kirche dazu eindeutige Vorschriften.
Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Sie schreiben man solle sich an die Lehre der Kirche halten. Gegenfrage: Von welcher Lehre sprechen Sie?
Im Link den Sie aufzeigen, kann ich über dogmatische Vorschriften nicht viel erkennen.
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**damit sage ich nicht, dass mein eine "neue" Messe auf keinen Fall mehr besuchen solle! Denn das Sakrament ist - sofern nach Vorschrift gesprochen - gültig.

Ich befürchte, der Gestas hat mir mit seiner Herumfuchtelei die liebe Rita verscheucht. Aber egal. Eingeladen wäre sie jedenfalls, sich zum Thema zu Wort zu melden. Das gehört sich einfach, wenn ich schon ihren Kommentar hier aufgegriffen habe und als Aufhänger für unsere Diskussion verwendet habe. Danke, @Rita 3. Diese Verunsicherung betrifft sicher nicht nur Sie, sondern auch eine Reihe anderer Leser, und ich hoffe, diese haben von der Diskussion alle etwas profitieren können. Ich bedanke mich bei allen, die gute Beiträge geschrieben haben und wünsche bei dieser Gelegenheit gleich mal allen ein gesegnetes Pfingstfest.