Papst begrüßt dezente Schläge gegen Kinder
"Wie schön" Welt 06.02.2015

Papst Franziskus hat am Mittwoch bei der Generalaudienz mit Aussagen über das Schlagen von Kindern einen Shitstorm verursacht. Er erklärte anhand einer Erzählung eines Vaters, dass es in Ordnung sei, diese mit leichten Schlägen zu züchtigen.

Der Heilige Vater erzählte, wie ihm ein Vater bei einem Treffen sagte: "Ich muss meine Kinder manchmal ein bisschen hauen, aber nie ins Gesicht, um sie nicht zu erniedrigen". Wer glaubt, dass darauf eine Rüge folgte, irrt. "Wie schön", sagte Franziskus. "Er kennt den Sinn der Würde, er muss bestrafen, er macht es aber gerecht und geht dann weiter."

Es dauerte nicht lange und ein Shitstorm über den Vatikan brach herein. Das konnte auch Papst-Sprecher Federico Lombardi nicht verhindern, als er versicherte, dass der Papst "nicht dazu eingeladen" habe, Kinder zu schlagen. Vielmehr habe Franziskus über die Verantwortung der Eltern gesprochen, ihre Kinder mit Liebe und Respekt auf den richtigen Weg zu bringen und ihre Würde zu bewahren.

Kritik aus Österreich

"Ich bin da keinesfalls seiner Meinung", sagte der Präsident des Katholischen Familienverbandes in Österreich, Alfred Trendl laut "kathpress". "Hier irrt der Papst aus unserer Sicht."

Im Bericht kommt auch die Katholische Jungschar zu Wort. "Jede Form von Gewalt, egal ob körperliche oder psychische, verletzt das Kind. Wer Gewalt als Mittel in der Erziehung einsetzt, missachtet in jedem Fall die Würde des Kindes", hielt Bundesvorsitzende Sara Dallinger fest.

Das meint der Papst
Katholiken müssen sich nicht "wie Karnickel" vermehren

Die aus Österreich stammenden "Radio Vatikan"-Mitarbeiterin Gudrun Sailer verfasste einen Kommentar zur Aussage. Die Mehrheit der Kinderpsychologen distanziere "zu Recht" von einem Erziehungsverständnis, das einen "Klaps auf den Hintern" für gerechtfertigt erachtet. "Körperliche Züchtigung ist für das Kind immer demütigend." Eine Erziehung, die Züchtigung dieser Art für gerecht erachte, sei "fragwürdig", so Sailer.

Und Schöni hat sich gar nicht gefürchtet...

Papst gratuliert Schönborn zum 70er

Überraschungsanruf aus dem Vatikan während des Geburtstagsmittagessen

Wien (kath.net/KAP) Papst Franziskus hat Kardinal Christoph Schönborn am Donnerstag zum 70. Geburtstag gratuliert. Während des Mittagessens, zu dem der Erzbischof 50 Menschen in schweren Lebenssituationen in die Wiener Dompfarre eingeladen hat...[mehr]

Dann könnten wir das mit dem Fausthieb - Vorsicht, Ironie! - ja bei unserer nächsten Wiener Pro-Vita-Veranstaltung mal anwenden, wenn unsere Gegner wieder brüllen "Hätte Maria abgetrieben, wäret ihr uns erspart geblieben". Die Polizei samt deren Spezialeinheit Wega Demonstration für die Familie in Wien könnte daheim bleiben - wir regeln das am besten gleich selbst. Wie gesagt, ich muß dafür noch ein bißchen trainieren, bin noch nicht gut in Form

""...Wenn Doktor Gasbarri, der mein Freund ist, meine Mutter beleidigt, kriegt er eins mit der Faust.....""

Nanu, sollte etwa letztes Weihnachten der hl. Geist den Statthalter von St. Marta heim gesucht haben??? Das ist der erste vernünftige Satzt dieses Herren, der mir je zu Ohren (Augen) gekommen ist.

Es wird auch höchste Zeit, dass jemand die Fehlauslegung von (rechte Wange....linke Wange....)korrigiert. Allerdings kann ich mir kaum vorstellen, dass Bergoglio bewußt und gezielt zu diesem Zweck, diesen Vergleich gezogen hat. Viel eher wird es ein spontanes und -wie so oft bei ihm- unüberlegtes Statmant gewesen sein. Um die Musels bissel aus der Schußlinie zu nehmen.... Und um dadurch vllt. die Anzahl der christlichen "je suis charlie"-Kollateralltoten weltweit zu begrenzen.

Sehr geehrter Josef O: "Bergoglio" hat ja schon des Öfteren bewiesen das er seine "Faust" Über das Handzeichen auf der offiziellen Geburtstagskarte von Papst Franziskus liebt, diese haben ja auch die "Franziskaner der Immakulata" zu spüren bekommmen. Und noch einmal der neue Bischof von Rom ist der Hirte von 1,2 Milliarden Katholiken und sollte diesen allen ein Vorbild im Verhalten sein, und das negative Beispiele schnell über- angenommen werden dürfte auch ihnen schon bekannt sein. Sie haben aber Recht ich kann kein italienisch und was Transkripts (besonders die vom Radio Vatikan) betrifft so ist diesen ja auch nicht immer zu trauen, und so ist es eben am besten das wiederzugeben was die Welt in den Wörtern des Papstes erkennt und nicht was dieser sagen hätte sollen und oder was jemand wünscht zu hören und zu lesen. Hier wurden ja auch schon mehrfach diverse User als Lügner, Hetzer usw hingestellt nur weil sie die Wahrheit geschrieben haben, siehe das Gebet in den vatikanischen Gärten mit den Aufruf des Imam, usw. Und obwohl im Nachhinein bewiesen wurde das nur die Wahrheit berichtet wurde, haben sich genau diejeningen die mit Lüge- Hetze diese Tatsachen abwürgen wollten nicht bei den von ihnen angegriffenen entschuldigt, im Gegenteil vielfach wurde einfach auf einen anderen Tread gegen die weiter gehetzt. Wünsche noch einen Gnaden- Segensreichen Tag des Herrn

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@a.t.m
Dass Diskutieren und Argumentieren nicht gerade Ihre Stärken sind, ist hier ja allen wohlbekannt. Sie haben sich vor Jahren einmal schrecklich verrannt und kommen aus diesem Teufelskreis nicht mehr heraus... das erklärt Ihre stets mantra-artigen Wiederholungen.
Zur Ihrer konkreten Frage: Ich will mit einer Gegenfrage beginnen... falls Sie Italienisch können: haben Sie sich das Original-Video angeschaut? Und falls Sie über keine Italienischkenntnisse verfügen: haben Sie sich wenigstens das entsprechende deutsche Transskript angeschaut? Wenn nicht, können Sie das gerne hier nachholen... lesen Sie dazu den Abschnitt "Religions- und Meinungsfreiheit":

blog.zdf.de/…/franziskus-in-a…

Hier die entscheidenden Passagen:

"Wir haben diese Freiheit, aber ohne zu beleidigen. Denn es ist wahr, dass man nicht mit Gewalt reagieren kann. Aber wenn Dottore Gasbarri, ein großer Freund, [päpstlicher Reisemarschall, der neben Franziskus steht] meine Mutter beleidigt, erwartet ihn ein Faustschlag [macht Faustschlag in Richtung Gasbarri]. Aber das ist doch normal. Das ist normal. Man kann nicht provozieren, man kann nicht den Glauben der anderen schmähen. Man kann sich nicht über den Glauben lustig machen.
Papst Benedikt hat in einer Rede, ich weiß nicht mehr genau bei welchem Anlass, von dieser post-positivistischen Mentalität gesprochen, von der post-positivistischen Metaphysik, die dazu führt zu glauben, dass am Ende die Religionen oder die religiösen Ausdrucksformen eine Art Subkultur sind. Dass sie zwar toleriert sind, aber dass sie nichts sind und nicht Teil der aufgeklärten Kultur. Das ist ein Erbe der Aufklärung. Viele Menschen, die schlecht reden über Religionen, oder die sich über sie lustig machen. Diese provozieren, und es kann das passieren, was Dottore Gasbarri erwartet, wenn er etwas gegen meine Mutter sagt. Es gibt eine Grenze. Jede Religion hat Würde. Jede Religion, die das menschliche Leben respektiert, die menschliche Person. Und ich kann mich nicht über sie lustig machen. Da ist eine Grenze. Ich habe dieses Beispiel der Grenze gebracht, um zu zeigen, dass in der Meinungsfreiheit es Grenzen gibt, wie jene meiner Mutter."

Wie ich schon gesagt habe, hat Papst Franziskus unter Augenzwinkern einen griffigen Vergleich aus unser aller Alltagsleben gebracht. Wird es Ihnen gelingen, diesen Vergleich zu verstehen, oder werden Sie bei Ihrer abschätzigen Haltung bleiben und hier nach wie vor eine Aufforderung zur Gewalt sehen?

a.t.m.
Herr Bergoglio liest Dein Gestammel ja eh nicht, nimm ihn wie er ist...

Mein neuer kath. Sponti-Spruch (geistbrauskreiert!) "alles malta, alta" hilft über vieles hinweg, besonders wenn man ihn mit einem Stoßgebet unterlegt....

Josef O: Ich sehe einfach in einen Gewaltaufruf einen Gewaltaufruf und sonst nichts. Und das ist eben nur ein weiterer Beweis für mich, das Bergoglio der ja hier als VORBILD für 1,2 MILLIARDEN Katholiken gelten sollte, alles andere als ein Diener Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche ist, umso trauriger das dieser nun als der oberste Hirte derselben VERMARKTET wird. Bergoglio allias Franziskus I steht für mich auf der selben antikatholischen Stufe wie ein Kardinal Kaspar, Schönborn oder Pfarrer Schüller und andere Helfershelfer des Widersacher Gottes unseres Herrn die in der Nach VK II Religionsgemeinschaft = Konzilskirche = Die Neue Kirche als Wölfe im Schafspelz aggieren. Priester sind sie allesamt, denn wer einmal das Sakrament des Priestertums empfangen hat bleibt immer Priester, aber dennoch wirken sie alles andere als im Sinne Gottes unseres Herrn, aber seit dem unsäglichen VK II wird eben wahrlich katholisches als ANTIKATHOLISCH hingestellt und verurteilt. Und noch einmal eine Frage: Finden sie es richtig das jemand nur weil er eine Mutter beleidgt einen Faustschlag erhält Wenn Doktor Gasbarri, der mein Freund ist, meine Mutter beleidigt, kriegt er eins mit der Faust. ??? Und was ist wenn dieser tödliche Folgen hat?

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@a.t.m
Sie wollen also in den Worten von Papst Franziskus - er ist nicht Franziskus I., nicht Franz, nicht Bergoglio, sondern Papst Franziskus! - allen Ernstes einen Aufruf zur Gewalt sehen? Sie gehen also mit 'Iacobus' konform, der Papst Franziskus als gewaltbereit hinstellt?
Ich habe mich etwas bei den österreichischen Print- und Onlinemedien umgeschaut, habe aber keinen vergleichbaren Beitrag gefunden, der mit einem so reißerischen Titel daherkommt wie dieser heute.at-Beitrag. Und 'Iacobus' hat mit seiner Überschrift diesbezüglich sogar noch eins draufgesetzt.
Um Papst Franziskus diffamieren zu können, sind Euch beiden wie mir scheint die schlimmsten Kirchenhasser gerade gut genug. Ihr beide würdet auch den Stürmer für Eure Zwecke heranziehen, wenn es ihn heute noch gäbe. "Ans Kreuz, ans Kreuz!" Ist Euch wirklich nicht bewusst, dass Ihr Arm in Arm mit den Feinden der Kirche mitmarschiert?
Ihr und viele andere GTv'ler hier werden schlussendlich einmal so enden wie alle Aufständischen gegen die eigene Kirche, im schlimmsten Fall wie Martin Luther, der Oberprotestler schlechthin, der zum Ende hin Kirche und Papst nur mehr verflucht und verwünscht hat. Ähnliches ist bei nicht wenigen hier in Ansätzen schon längst sichtbar... vor allem bei Ihnen, lieber 'a.t.m', bei 'Iacobus', 'MisterX' und 'cyprian'. Ihr Vier scheint einen dermaßen abgrundtiefen Hass gegen die eigene Kirche in Euch zu haben, der einem erschrecken lässt. Ich frage mich, was mit Euch los ist? Einfach nur verrückt? Oder seid Ihr psychisch krank?
Wie kann ein normaler Katholik dem Papst unterstellen, zur Gewalt aufzurufen, oder ihn seiner Würde zu berauben, indem Sie, lieber 'a.t.m', in ihm nicht einmal mehr den Priester sehen wollen, sondern ihn auf die gleiche Stufe stellen mit einem Rausschmeißer in einem Lokal?
Dann die unsinnigen Geschichten, die Sie ständig erfinden... einfach nur krank!
Zitat a.t.m: "Es lebe das Faustrecht und ein Hoch auf die Anarchie, alle Macht den Stärkeren."
"Es lebe die Bajuwarische Befreiungsarmee!" - so hat Fuchs einst gebrüllt!
Gewisse Ähnlichkeiten sind hier nicht von der Hand zu weisen.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen!

@a.t.m

Wer ist Bergolio? Ah, jetzt weiß ich wen Sie meinen. Papst Franziskus, sehr gut das wir uns einig geworden sind. Manchmal frage ich mich wirklich, wo ich hier gelandet bin. Auf einer katholischen Seite oder auf einer ''Bergolio ist nicht der Papst der katholischen Kirche, sondern der Konzilskirche''-Seite. Hier wird auch komischer weise von ''Bergolio-Papst'' auf verächtlicherweise gesprochen. Hm, ist er nun Papst oder nicht?

Konzilsfreak: Erstens hat Bergoglio "Seine Mutter" gesagt und nicht die Mutter Kirche, auch nicht unser Aller Mutter die Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria. Und es ist nun zu erwarten das katholische Priester Freiwild werden, und sich vor Attacken von "Beleidigt fühlenden" Söhnen und Töchtern nicht mehr wehren können, denn wie soll nun ein Priester reagieren, wenn er zuvor in einer Predigt im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Kirche sagte "Das Ehebruch eine Sünde ist", und daraufhin von einen Sohn oder Tochter einer wiederverheirateten Geschiedenen mit einen Faustschlag niedergestreckt wird, denn diese können sich ja dann auf die Worte des "Bischofs von Rom " und ehemaligen Rausschmeissers mit den Worten "Er hat meine Mutter beleidigt und als Sünderin hingestellt, daher der Faustschlag ", berufen. Es ist schon klar das die PKK und nach VK II Religionsgemeinschaft = Konzilskirche = Die Neue Kirche, jeden Angriff auf einen katholischen Priester begrüßt, den dies wird ja schon fasst 50 Jahre so gemacht, nur ist dies halt das erste Mal das von Seiten der Nach VK II Religionskirche zu einen tätlichen Angriff gegen diese versteckt aufgerufen wurde.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

Josef O: Also steckt in ihren Augen in den Worten von Franziskus I kein Aufruf zur Gewalt? In meinen Augen ist dies einer und eines angeblichen Oberhauptes der Kirche absolut nicht würdig, vieleicht für einen Rausschmeisser eines Lokales, aber neimals für einen Kleriker. Bin ja gespannt wann der erste vor Gericht zittiert wird, weil er jemanden mit einen "Faustschlag" niederstreckt hat, vieleicht ein Kind, einen Jugendlichen oder gar eine Frau und sich mit Worten verteidigt, "Er/Sie hat meine Mutter beleidigt und der Papst wünschte ja das in so einen Fall ein FAUSTSCHLAG getätigt wird". Was ist wenn dieser "FAUSTSCHLAG" tödlich endet, kann ich mich dann auch auf "Franziskus I" berufen???? Lang lebe das Faustrecht und ein Hoch auf die Anarchie, alle Macht den Stärkeren.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Ja dann bedanke ich mich für die beiden freundlichen Antworten, Josef O., ich war einfach interessiert daran, mit welchen Argumenten Sie die Rede vom Fausthieb denn nun verteidigen würden. Nun weiß ich es. Mir sagte einmal ein Jude, der Grundsatz "Aug um Auge, Zahn um Zahn" sei in dem Sinne zu verstehen, dass man eben für einen ausgeschlagenen Zahn nur mit jeweils ebenfalls einem Zahn und nicht gleich mit mehreren vergelten dürfe, in dem Sinne sei diese Vorgabe sogar ein Fortschritt in der damaligen Zeit gewesen. Also, Mutter beleidigen = 1 Fausthieb, usw.; auch meine Nachbarin bestätigt mir soeben, dies sei auch in Serbien so üblich, vor allem wenn es um die Mutter gehe. Also werde ich wohl umdenken müssen und ein wenig Gymnastik betreiben, damit ich den kommenden Herausforderungen dann auch körperlich besser gewachsen sein werde

@Gerti Harzl
Wenn man dem Papst nicht wohlgesonnen ist, verdreht man halt ständig die tatsächlichen Gegebenheiten und dreht dann anschließend dem Papst daraus einen Strick, wie Sie es eben wieder getan haben. Ihre Aussage, dass der Papst in erster Linie das Evangelium zu verkünden hätte, ist hier mit Blick auf dieses Frage-Antwort-Spiel mit Journalisten fehl am Platz... und lässt zudem den Umkehrschluss zu, dass er bezüglich Evangeliumsverkündigung Ihrer Meinung nach zu wenig tut. Das ist eine zweifache böse Unterstellung!
Ich sage Ihnen eines: Es ist auch Aufgabe des Papstes, auf Fragen von Journalisten entsprechende Antworten zu geben... und das hat er meiner Meinung nach mit diesen symbolhaften Vergleich aus dem Alltag eindrücklich getan. Alle Welt weiß nun, dass der Papst nicht den Wunsch der freimaurerischen Weltsozialisten nach unumschränkter Meinungsfreiheit teilt... wobei es diese Meinungsfreiheit nebenbei gesagt sowieso längst nicht mehr gibt... erlaubt sind nur mehr Meinungen, die diesen Weltsozialisten in ihr Konzept passen. Eigentlich müsste man Papst Franziskus für diese Stellungnahme sehr dankbar sein. Natürlich nicht die Weltsozialisten und alle, die ihnen folgen... diese bekunden nun ihren Unmut, indem sie Papst Franziskus genau diesen symbolhaften Vergleich unter die Nase reiben... und ebenso machen Sie es und die anderen Bigotten, Prophezeiungssüchtigen, Schismatiker, Angehörige anderer Sekten und andere Irreführer, die sich hier auf GTv 'the more catholic the better' ein Stelldichein geben, obwohl sie von dieser Maxime des 'the more catholic the better' meilenweit entfernt sind. Nicht wenige davon sind so von Hass zerfressen, dass ihnen ihr Hirn wohl schon längst abgesoffen ist... 'a.t.m hat es eben wieder wunderbar bewiesen.

Es fängt immer in kleinen an, und wenn nun ein Mensch unser aller Mutter die allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria beleidigt, von einen Katholiken mit einen Faustschlag bedacht wird, so ist man dann eben nicht sicher ob dieser mit einen Messer, Schwert oder einer Schußwaffe antwortet vieleicht noch im Verbund mit anderen und schon hat man Haß gesät und der Krieg im Herzen geginnt. In meinen Augen hat hier "Bergoglio" Judas Ischariot II, Martin Luther II oder doch nur ein heidnischer Götzendiener ?????????????????????????? einfach die Sprache der Gosse übernommen, und diese ist eines Katholiken und noch weniger eines Klerikers nicht würdig.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen