Konzilsdenkart - von Bischof Richard Williamson

Konzilsprälaten sind Blinde, die Blinde leiten und Verderben allen Menschen und Ruin bereiten. In den”Kommentaren” vom 6. April wurde ein ”diskretes Treffen” zwischen Bischof Huonder und zwei Bischöfen …Mehr
Konzilsprälaten sind Blinde, die Blinde leiten und Verderben allen Menschen und Ruin bereiten.
In den”Kommentaren” vom 6. April wurde ein ”diskretes Treffen” zwischen Bischof Huonder und zwei Bischöfen sowie fünf Priestern der Priesterbruderschaft St. Pius X. erwähnt, das am 17. April 2015 in der Ostschweiz stattgefunden hatte, und bei dem die von Vatikan II propagierte Ökumene zur Sprache gekommen war.
Anderthalb Monate später stellte Menzingen (wo sich das Hauptquartier der Bruderschaft befindet) deren Priestern eine „vertrauliche Note“ über das Treffen zu; darin wurden die wenigen Details angeführt, die hier am 6. April veröffentlicht wurden: Bischofs Huonders Standpunkt „Zuerst eine Übereinkunft, dann Debatten über Fragen der Doktrin“; die Antwort der Bruderschaft, die der Doktrin den Vorrang vor der Ökumene einräumte; Bischof Huonders „Huonderland“-Versprechen, Rom über den Standpunkt der Bruderschaft ins Bild zu setzen.
Es lohnt sich, Bischof Huonders Argumente zugunsten der …Mehr
Eugenia-Sarto
Die Löwen in Rom warten nur, die Piusbruderschaft zu verschlingen.
Eugenia-Sarto
Ein klarer Kopf!
DrMartinBachmaier
Der jüdische Geschichtsschreiber Graetz hat stets betont, dass diejenigen, die den Juden (gemeint sind da diejenigen Juden, die nicht an Christus glauben) am allerschlechtesten gesonnen waren, stets den Kirchengesetzen entsprechend gehandelt haben.
Und endlich klingelte es bei den Juden: sie müssen es schaffen die Kirchengesetze zu ändern. So, und das haben sie jetzt geschafft. Ja, mehr noch! Jetzt …Mehr
Der jüdische Geschichtsschreiber Graetz hat stets betont, dass diejenigen, die den Juden (gemeint sind da diejenigen Juden, die nicht an Christus glauben) am allerschlechtesten gesonnen waren, stets den Kirchengesetzen entsprechend gehandelt haben.
Und endlich klingelte es bei den Juden: sie müssen es schaffen die Kirchengesetze zu ändern. So, und das haben sie jetzt geschafft. Ja, mehr noch! Jetzt sind die Kirchengesetze gegen die gerichtet, die den wahren katholischen Glauben verteidigen.
Und ihr größter Freund war Erzbischof Lefebvre, als er eine bereits kanonische Regelung der Piusbruderschaft, mit dem damaligen Großinquisitor, Kardinal Ratzinger, ausgehandelt, wieder zurückgezogen hat, und darauf dann die vier Bischöfe geweiht hat.

Die Weihe der vier Bischöfe war zwar vom Kirchenrecht durch Notstandsparagraphen gedeckt, sodass die Piusbruderschaft nie schismatisch war, aber sie hat durch diese zurückgezogene Unterschrift bis heute keine kanonische Regelung. So wurde EB Lefebvre der treueste Helfer der ungläubigen Juden.

EB Williamson ist insofern Respekt zu zollen, als er seine Linie nie geändert hat, wenn sie auch nicht meiner Ansicht entspricht.

Die anderen drei Bischöfe sind dagegen völlig inkonsequent. Sie verstehen zwar, dass es einer kanonischen Regelung bedarf, verhalten sich aber bereits jetzt so, als hätten sie sie bereits. Bei den Gesprächen mit Rom sagte - ich glaube, es war - Kardinal Hoyos, der Heilige Vater (B16) brauche die Piusbruderschaft, sie solle doch jetzt mal in Zaitzkofen keine niederen Weihen spenden, da die kanonische Regelung ja noch nicht existiere. Darauf Bischof Fellay. Machen wir, die Kandidaten werden halt dann in Econe geweiht. Wer eine solche Verarschungstaktik fährt, braucht sich nicht zu wundern, wenn er dann die kanonische Regelung nicht erreicht hat.

Es gilt immer noch das Kirchenrecht. Und ihren letzten Paragraphen "salus animorum suprema lex" kann man nicht dazu verwenden, um es außer Kraft zu setzen.

Eine Möglichkeit, die ich jetzt sehe, ist, ohne kanonischen Status keine hl. Messe mehr zu lesen, keine Weihen mehr zu spenden, und sich mit dem richtigen Papst heimlich zu treffen. Der könnte dann eine kanonische Regelung heimlich und mündlich gewähren, heimlich deswegen, weil sich Kardinal Bergoglio nicht hintergangen fühlen darf. Ich würde es jedenfalls glauben, wenn mir die Piusbruderschaft sagte, dass sie jetzt eine kanonische Regelung habe. Zumindest wäre es ja nicht meine Schuld, wenn es nicht stimmte.

Bisher gilt für einen Gläubigen: Aufgrund ihrer Suspension darf man nicht zur Piusbruderschaft in die hl. Messe gehen, es sei denn, es liegt ein gerechter Grund vor. Ein gerechter Grund ist es natürlich, wenn man wo anders keine nicht-abgespeckte hl. Messe besuchen kann, wenn man etwa nur einen Novus Ordo besuchen könnte. Bei mir ist das aber nicht der Fall. Ich hab zur Petrusbruderschaft weniger weit als zur Piusbruderschaft, würde mich aber in der Piusbruderschaft wohler fühlen.

Eine andere Möglichkeit wäre es, sich in die chaldäisch-katholsiche Kirche zu integrieren, die ja in Einheit mir Rom steht, jedoch eine Kirche eigenen Rechts ist.
nujaasNachschlag
Notstandsparagraphen im Kirchenrecht? Wo gibts denn sowas`?
DrMartinBachmaier
@nujaasNachschlag: Natürlich gibt es Notstandparagraphen. Ich wurde selbst im Rahmen einer unerlaubten Weihe darauf aufmerksam gemacht und las damals die entsprechenden Paragraphen im Kirchenrecht. Und die sind sehr subjektiv. Selbst wenn objektiv kein Notstand vorliegt, der Bischof sich aber aus rein subjektiver eigener Einschätzung sich in einer Notlage sieht, ist er, wenn er einen Bischof weiht …Mehr
@nujaasNachschlag: Natürlich gibt es Notstandparagraphen. Ich wurde selbst im Rahmen einer unerlaubten Weihe darauf aufmerksam gemacht und las damals die entsprechenden Paragraphen im Kirchenrecht. Und die sind sehr subjektiv. Selbst wenn objektiv kein Notstand vorliegt, der Bischof sich aber aus rein subjektiver eigener Einschätzung sich in einer Notlage sieht, ist er, wenn er einen Bischof weiht, nicht exkommuniziert.
Immaculata90
Ewiges Vergelt's Gott, Exzellenz Williamson, Sie sind ein wahrer Leuchtturm in der Finsternis unserer Zeit! Und ein weiteres Vergelt's Gott tausendmal, daß Sie der Kirche drei neue Bischöfe geschenkt haben, welche die wahre Tradition weitergeben. Wenn sich die FSSPX wirklikch auf die von den Konzilsrömern ausgelegte Leimrute begeben sollte, ist es um sie geschehen. Sie sind wirklich der letzte …Mehr
Ewiges Vergelt's Gott, Exzellenz Williamson, Sie sind ein wahrer Leuchtturm in der Finsternis unserer Zeit! Und ein weiteres Vergelt's Gott tausendmal, daß Sie der Kirche drei neue Bischöfe geschenkt haben, welche die wahre Tradition weitergeben. Wenn sich die FSSPX wirklikch auf die von den Konzilsrömern ausgelegte Leimrute begeben sollte, ist es um sie geschehen. Sie sind wirklich der letzte katholische Denker von Format, der den Nagel immer auf den Kopf trifft, was gewissen Zeitgenossen weh tut! Apropos: "Sie (die Unterwerfung unter den häretischen Scheinpapst) verliehe der Bruderschaft auch das Recht, das Lehramt um Erklärungen zu bitten". Auf die Erklärungen des zweitvatikanischen Leeramtes (wenn sie überhaupt erfolgen, s. Dubia) kann der Katholik getrost verzichten!
Alexander VI.
Nur so meine persönliche Meinung: Bischof Williamson ist eine klerikale Tratschtante , war schon immer exzentrisch, leidet an Parkinson, nun wohl auch an Altersdemenz und ist spätestens nach seinen wohl bereits drei gespendeten Bischofskonsekrationen nicht mehr ernst zu nehmen, während Bischof Hounder ein Wichtigtuer ist, der sich ein eigenes Monument des Ruhmes als Kirchenretter erbauen will.
Plaisch
QUATSCH.
Warum so alten Käse aufwärmen.
Hier ist wirklich die Diplomatie gefragt, wie in anderen Bereichen auch.
Wenn ich verletzt auf der Strasse liege, frage ich nicht, ob der Samariter ein habilitierter Arzt oder ein staatlich gewählter Professor ist.Mehr
QUATSCH.

Warum so alten Käse aufwärmen.

Hier ist wirklich die Diplomatie gefragt, wie in anderen Bereichen auch.

Wenn ich verletzt auf der Strasse liege, frage ich nicht, ob der Samariter ein habilitierter Arzt oder ein staatlich gewählter Professor ist.
Mk 16,16
Eine Neu-Evangelisierung kann ja nur im Sinne der überlieferten Tradition erfolgen. Und das ist im Sinne des Herrn.
Mk 16,16
Ich frage mich, weshalb die FSSPX nicht einen Priester abstellt, um auf solche und andere wichtige Fragen in diesem Forum zu antworten. Das würde ich mir sehr wünschen. Auf GTV halten sich sehr viele Gläubige auf, denen die Tradition so wichtig ist. Die Spaltung unter den Traditionalisten ist sehr schmerzlich und unnötig. Besser wäre es, wenn die mit einer Stimme sprechen würden.
Lutrina
Warum sollte die Bruderschaft das tun? Haben Sie ein Anrecht darauf die Interna der Verhandlungen zu erfahren?
Die FSSPX ist wie der Name schon sagt eine PRIESTERbruderschaft. Eine Gemeinschaft vorrangig von Priestern für (die Heiligung der) Priester. So steht es in den Statuten.
Gläubige sind dort weder Mitglied, noch sind die Priester ihnen Rechenschaft schuldig, noch handelt es sich um eine …Mehr
Warum sollte die Bruderschaft das tun? Haben Sie ein Anrecht darauf die Interna der Verhandlungen zu erfahren?
Die FSSPX ist wie der Name schon sagt eine PRIESTERbruderschaft. Eine Gemeinschaft vorrangig von Priestern für (die Heiligung der) Priester. So steht es in den Statuten.
Gläubige sind dort weder Mitglied, noch sind die Priester ihnen Rechenschaft schuldig, noch handelt es sich um eine demokratische Instanz (frei nach P. N. Pfluger).
Es sind die Gläubigen, die die Bruderschaft brauchen und nicht umgekehrt.
Melchiades
Mk 16,16
Und vielleicht noch ein Punkt zu dem, was Lutrina geschrieben hat. Die Patres der FSSPX würden eher die Hände über den Kopf zusammen schlagen, wenn sie lesen würden wie viele sich hier, im Grunde, ihren Glauben selber zusammen basteln. Ich erinnere mich nur noch mit grausen daran , wie Hochwürden Pater Wildfeuer von Besserwissern ( selbst ernannten Superkatholiken) in der Vortragsreihe …Mehr
Mk 16,16
Und vielleicht noch ein Punkt zu dem, was Lutrina geschrieben hat. Die Patres der FSSPX würden eher die Hände über den Kopf zusammen schlagen, wenn sie lesen würden wie viele sich hier, im Grunde, ihren Glauben selber zusammen basteln. Ich erinnere mich nur noch mit grausen daran , wie Hochwürden Pater Wildfeuer von Besserwissern ( selbst ernannten Superkatholiken) in der Vortragsreihe des heiligen Laurentius von Brindisi kontra Luther angefeindet wurde ! Was denken Sie, würde da erst einem Pater der FSSPX hier blühen, wenn er es ,aus priesterlicher Sorge, wagen würde vielen zu sagen " so wie sie / ihr denkt und schreibt ist es nicht katholisch, sondern so oder so wäre es richtig, wenn man wirklich katholisch sein möchte. Wenn wir ehrlich, müssten wir uns doch eingestehen, " viele würden , wie Hyänen über ihn herfallen", weil jeder meint " er sei allein in Besitz der Wahrheit des Glaubens und brauche keinen wahren katholischen Priester, der ihn möglicherweise gar über seinen stolzen Hochmut die Augen öffnet".
Alexander VI.
@Mk 16,16 Weil: Weder die Amtskirche noch die FSSPX gtv. und das Forum ernst nehmen.
Melchiades
Moselanus und auch an Alexander VI.
Die Bruderschaft tut das nicht, weil dieses Forum nicht so wichtig ist, es zu tun. Auch sind wir, die wir hier schreiben, nicht so wichtig, wie manche meinen.
Ihre Aussage stimmt nicht, so leid es mir tut. Hier haben schon einige Male Patres der FSSPX mitgelesen und tatsächlich über vieles, "was wir so schreiben und wie "die Hände über den Kopf zusammen geschlagen …Mehr
Moselanus und auch an Alexander VI.

Die Bruderschaft tut das nicht, weil dieses Forum nicht so wichtig ist, es zu tun. Auch sind wir, die wir hier schreiben, nicht so wichtig, wie manche meinen.
Ihre Aussage stimmt nicht, so leid es mir tut. Hier haben schon einige Male Patres der FSSPX mitgelesen und tatsächlich über vieles, "was wir so schreiben und wie "die Hände über den Kopf zusammen geschlagen, mir alleine sind schon 6 Patres bekannt , die hier so gar einen längeren Zeitraum mitgelesen haben in der leisen Hoffnung, dass sich mehrere doch noch als wirklich katholischen erweisen würden. Und so gesehen sagt es leider auch etwas über das Forum aus, was man vielleicht nicht wahr haben möchte. Denke ich mal so frisch, fröhlich, frei.
Mk 16,16
@Moselanus: "Die Bruderschaft tut das nicht, weil dieses Forum nicht so wichtig ist, es zu tun."
So ein Unsinn! Die Menschen auf diesem Forum sind mehr oder weniger alleine gelassen mit den aktuellen theologischen Problemen und Fragen weil die Modernisten der Konzilskirche die Glaubenswahrheiten verraten haben. Die Theologen und Priester sind kein Selbstzweck - ihre Aufgabe besteht darin Menschen …Mehr
@Moselanus: "Die Bruderschaft tut das nicht, weil dieses Forum nicht so wichtig ist, es zu tun."

So ein Unsinn! Die Menschen auf diesem Forum sind mehr oder weniger alleine gelassen mit den aktuellen theologischen Problemen und Fragen weil die Modernisten der Konzilskirche die Glaubenswahrheiten verraten haben. Die Theologen und Priester sind kein Selbstzweck - ihre Aufgabe besteht darin Menschen für Jesus Christus zu gewinnen und sie in die Heilige Kirche zu holen. Dass geht nur, wenn auf die dringenden aktuellen Probleme und Fragen eine qualifizierte Antwort gegeben wird! Es liegt im Interesse der Kirche, daß von Seiten der Tradition eine qualifizierte Antwort gegeben wird auf die sehr drängende Frage: Ist ein häretischer Papst noch ein gültiger Papst oder nicht? Wie ist die theologische Stellungnahme der FSSPX zumSedisvakantismus? Wie wird das theologisch begründet? Das ist eine drängende Frage weil die traditionellen Katholiken in dieser Frage gespalten sind und damit das Lager der Tradition empfindlich geschwächt wird!

"Auch sind wir, die wir hier schreiben, nicht so wichtig, wie manche meinen."

Jeder Mensch und besonders jeder Christ ist sehr wichtig! Wenn die Menschen unwichtig sind dann ist das ganze Evangelium unwichtig, und dann ist jegliche Missionierung unwichtig. So ein Quatsch!

@Melchiades: Da die Gläubigen sowohl von den Modernisten als auch von der FSSPX auf diesem Forum links liegen gelassen werden und es anscheinend unter der Würde der hohen Geistlichkeit ist, sich um die Traditionalisten zu bemühen und ihnen theologisch zu helfen, fangen die natürlich zwangsweise von selber an, sich eine eigene Theologie zusammen zu basteln. Es bleibt ihnen angesichts der aktuellen Krise auch nicht viel anderes übrig. Das ist natürlich sehr zu bedauern und auch gefährlich.

Anstatt empört die Hände über dem Kopf zusammen zuschlagen, sollten die allerhochwürdigsten Herren den Menschen in ihrer Not helfen und aufhören, sich ständig nur mit sich selber zu beschäftigen. Das ist das was die Pharisäer auch hauptsächlich getan haben - dieser verdammte Hochmut und Dünkel gehört in die Mülltonne.
Mk 16,16
@Lutrina: die Interna der Verhandlungen interessieren mich nicht!
Melchiades
Mk 16,16
Nur mal am Rande. Ihnen ist schon bewusst, dass Hochwürden Pater Wildfeuer vor seiner persönlichen Einigung mit Rom zur FSSPX gehört hat und trotz seiner mehr als umfangreichen priesterlichen Aufgaben, sich die Zeit genommen hatte auf Fragen in diese Richtung gehend zu beantworten, bis eine nicht mal kleine Gruppe von Usern meinten direkt oder indirekt ihm mitzuteilen, dass er keine Ahnung …Mehr
Mk 16,16
Nur mal am Rande. Ihnen ist schon bewusst, dass Hochwürden Pater Wildfeuer vor seiner persönlichen Einigung mit Rom zur FSSPX gehört hat und trotz seiner mehr als umfangreichen priesterlichen Aufgaben, sich die Zeit genommen hatte auf Fragen in diese Richtung gehend zu beantworten, bis eine nicht mal kleine Gruppe von Usern meinten direkt oder indirekt ihm mitzuteilen, dass er keine Ahnung von Theologie habe, sondern nur sie !
Und sind Sie wirklich der Meinung auch andere Priester / Patres der Tradition, die nur sehr selten ihre Gemeinden an eine Ort vorfinden, sondern oft fast den ganzen Tag unterwegs sind, um, z.B. bei Kranken die Beichte zu hören, ihnen die heilige Kommunion zu bringen, Katechismusunterricht erteilen, täglich die heilige Messe und an Sonn- und Feiertagen die Frühmesse und danach das Hochamt feiern, Glaubensunterricht für Erwachsene leiten, sich um die KJB und die MI kümmern oder gar leiten, dabei auch noch verpflichtet sind das Brevier von der Matutin, Laudes, Prim, Terz, Sext, Non, Vesper und Komplet täglich zu beten, auch noch Zeit haben hier allen und jeden Rede und Antwort stehen zu können ?
Denn auch wenn Ihnen dies nicht gefällt, so sind diese Worte von Ihnen "sollten die allerhochwürdigsten Herren den Menschen in ihrer Not helfen und aufhören, sich ständig nur mit sich selber zu beschäftigen. Das ist das was die Pharisäer auch hauptsächlich getan haben - dieser verdammte Hochmut und Dünkel gehört in die Mülltonne" im Grunde schon eine Frechheit. Denn haben Sie schon einmal ein Pater der FSSPX angerufen, ihn um einen Termin gebeten oder geschaut, ob Sie ihn via E- Mail erreichen können, um mit ihm über solche drängenden Fragen " sprechen zu können ? Ist es aus Ihrer Sicht wirklich ein Fehler, dass die Patres so etwas lieber in einem persönlichen Gespräch mit ihnen besprechen möchten, wo eben kein Oberschlauer meint " er wüsste es eh besser!" Und da ich außer schnacken / schreiben auch eine Frau der Tat bin, hier ein Link von sie in Bayern die Patres finden : fsspx.de/de/content/3275 bzw. Sie brauchen nur noch bei der Suchfunktion Bayern eingeben und schon sehen Sie, wo Sie einen Pater der FSSPX finden und anrufen könnten. Ach, man findet unter weiteren Informationen meisten die Gottesdienstordnung und manchmal auch von wann bis wann und unter welcher Telefonnummer ein Pater zu erreichen ist.
Mk 16,16
ExNavi: "Können Sie sich nicht vorstellen was hier passieren würde, wenn ein Vertreter der Bruderschaft als User gewisse Privatoffenbarungen, selbsternannte Begnadete und zusammengebastelte Theologie kritisieren würde?"
Habe ich behauptet, daß die Theologen sich zu jedem Kuchenrezept äußern sollen? Es geht doch nur darum, die wirklich entscheidenden theologischen Fragen fundiert und allgemein …Mehr
ExNavi: "Können Sie sich nicht vorstellen was hier passieren würde, wenn ein Vertreter der Bruderschaft als User gewisse Privatoffenbarungen, selbsternannte Begnadete und zusammengebastelte Theologie kritisieren würde?"

Habe ich behauptet, daß die Theologen sich zu jedem Kuchenrezept äußern sollen? Es geht doch nur darum, die wirklich entscheidenden theologischen Fragen fundiert und allgemein verständlich zu beantworten. Z.B. wie rechtfertigt die FSSPX die Ablehnung der sedisvakantistischen Argumentation?

Es gibt doch immer Forumsmitglieder, die grundsätzlich an allem herummäkeln müssen - das ist nun mal so mit uns Deutschen. Ist das ein Grund um die traditionellen Katholiken einfach im Regen stehen zu lassen? Man kann auch Blabla-Beiträge einfach ignorieren.

Ich bin auch nicht der Meinung daß alle Priester der FSSPX hier plötzlich mitdiskutieren sollten - so etwas habe ich nicht behauptet und nicht verlangt, bitte keine Unterstellungen, das ist unfair und dient nicht der Sache. Ich sprach davon, daß einer für solche Zwecke abgestellt wird, damit meine ich auch nicht Vollzeit! Sondern es reicht ja, vielleicht einmal pro Woche die wirklich drängendsten Fragen hinsichtlich der Theologie zu klären und auch Gegenargumente sachlich zu widerlegen. Bzw. wenigstens die Argumentation aufzuzeigen. Aber nicht einmal das erfolgt! Die hochwürdigsten Herren der Konzilskirche und der Rebelllenpriesterschaft sind dazu nicht willig, so wie ich das momentan sehe. Das ist ebenso schade wie unklug. Die sind vielleicht der Meinung es sei unter ihrer theologischen Würde sich mit "Hobbytheologen" abzugeben. Das soll jetzt keine Unterstellung sein, aber viel anders kann man sich das ja nicht erklären.

Es gibt doch nirgendwo sonst die Möglichkeit soviele traditionelle Katholiken an einem Ort zu treffen und für sich zu gewinnen. Dieses Potential müßten auch die Ordensoberen endlich kapieren und erkennen.

Ob die Patres mir grundsätzlich wichtige theologische Fragen lieber in einem persönlichen Gespräch besprechen möchten, wage ich stark zu bezweifeln, alleine schon wegen der zeitlichen Arbeitsauslastung, außerdem sind das Fragen die allgemein alle Traditionalisten drängend interesieren.

Welchen Sinn würde es auch machen, wenn sich ein Theologe zu jedem Unsinnsbeitrag äußern sollte?
Mk 16,16
@ExNavi: "Soll die Bruderschaft ihren guten Ruf aufs Spiel setzen,ohne die Möglichkeit zu haben einen Einfluss hier auszuüben?"
Einfluss übt man aus indem man die Wahrheit sagt und überzeugend darlegt. Dazu muß man nicht in der Redaktion sitzen - das ist unlogisch.
Wer die Wahrheit sagt und gute Argumente liefert, der setzt nicht seinen guten oder sonstigen Ruf aufs Spiel. Es geht auch hier nicht …Mehr
@ExNavi: "Soll die Bruderschaft ihren guten Ruf aufs Spiel setzen,ohne die Möglichkeit zu haben einen Einfluss hier auszuüben?"

Einfluss übt man aus indem man die Wahrheit sagt und überzeugend darlegt. Dazu muß man nicht in der Redaktion sitzen - das ist unlogisch.

Wer die Wahrheit sagt und gute Argumente liefert, der setzt nicht seinen guten oder sonstigen Ruf aufs Spiel. Es geht auch hier nicht um idiotisches Prestigedenken, wie meistens in Deutschland, sondern um die Wahrheit Jesus Christus.

Wer wirklich interessierte Gläubige im Regen stehen läßt, der hat schon viel getan für einen schlechten Ruf. Solche Leute gehen auch an der Wahrheit eiskalt vorüber.
Ein weiterer Kommentar von Mk 16,16
Mk 16,16
ExNavi: "Es ist die Aufgabe des Gründers von Gloria für rein katholische Beiträge zu sorgen in denen die reine Lehre vermittelt wird wenn man an das Motto von Gloria denkt."
Glauben Sie das allen Ernstes? Wenn das so wäre, dann dürfte ja hier nur eitel Einigkeit herrschen. Aber es gibt ja Stimmen aus ganz unterschiedlichen theologischen Positionen bei GTV. Außerdem widersprechen Sie sich ja selber …Mehr
ExNavi: "Es ist die Aufgabe des Gründers von Gloria für rein katholische Beiträge zu sorgen in denen die reine Lehre vermittelt wird wenn man an das Motto von Gloria denkt."

Glauben Sie das allen Ernstes? Wenn das so wäre, dann dürfte ja hier nur eitel Einigkeit herrschen. Aber es gibt ja Stimmen aus ganz unterschiedlichen theologischen Positionen bei GTV. Außerdem widersprechen Sie sich ja selber wenn Sie von dem (theologischen) Käse sprechen mit dem die "User" sich beschäftigen. Wenn die Redaktion von GTV sämtliche häretischen Beiträge filtern wollte, dann blieben nur wenige Leute hier übrig....Ich habe übrigens auch einen Priester der Piusbruderschaft angeschrieben und bisher keine Antwort erhalten.
nujaasNachschlag
Ich denke, wenn die Piusbruderschaft freie Kapazitäten hätte, würde sie lieber selbst ein Forum betreiben, das sie auch führen kann. So wirklich paßt sie mit ihrer Treue zum vorkonziliaren Lehramt nicht zu gloria. Beispielsweise: glauben Sie, die Priester könnten über die hohe 'Autorität, die hier die "große Botschaft von La Salette" genießt, hinwegsehen? Das Werk stand schließlich auf dem Index …Mehr
Ich denke, wenn die Piusbruderschaft freie Kapazitäten hätte, würde sie lieber selbst ein Forum betreiben, das sie auch führen kann. So wirklich paßt sie mit ihrer Treue zum vorkonziliaren Lehramt nicht zu gloria. Beispielsweise: glauben Sie, die Priester könnten über die hohe 'Autorität, die hier die "große Botschaft von La Salette" genießt, hinwegsehen? Das Werk stand schließlich auf dem Index bis der abgeschafft wurde.
Mk 16,16
@nujaasNachschlag: ich glaube, Sie haben mich mißverstanden. Es geht mir nicht darum, daß die Piusbruderschaft sich zu sämtlichen Themen zu Wort melden soll oder die kommentierten soll. Das haben ich auch weiter oben schon einmal gesagt. Es geht nur darum, daß die ihre grundsätzlichen Positionen zu aktuellen, wichtigen theologischen Fragen einmal allgemeinverständlich darlegen. Weiter nichts!!! …Mehr
@nujaasNachschlag: ich glaube, Sie haben mich mißverstanden. Es geht mir nicht darum, daß die Piusbruderschaft sich zu sämtlichen Themen zu Wort melden soll oder die kommentierten soll. Das haben ich auch weiter oben schon einmal gesagt. Es geht nur darum, daß die ihre grundsätzlichen Positionen zu aktuellen, wichtigen theologischen Fragen einmal allgemeinverständlich darlegen. Weiter nichts!!! Die Gläubigen sind mit schwierigen kirchenrechtlichen Fragen doch im Grunde immer auf die Auslegung der Kirche angewiesen - da nun einmal die Konzilskirche hier völlig versagt, da eben von der Wahrheit abgefallen, fällt automatisch demjenigen, der in der Wahrheit verblieben ist, eine sehr hohe moralische Verantwortung zu. Und das ist m.E. derzeit die FSSPX.

Wenn man dieses Forum aufmersam beobachtet, dann geht es immer und immer wieder um die Frage: Ist der Papst derzeit gültig im Amt oder nicht? Die einen meinen dies, die anderen das. Ist ein häretischer Papst überhaupt noch Papst oder nicht? Und so weiter.

Die Traditionalisten sind derzeit, wenn ich das richtig verstanden habe, in hauptsächlich zwei Lager gespalten: die einen reden von der Sedisvakanz, die anderen meinen, der Papststuhl sei nicht vakant. Darum geht es!

Die Kirchenrechtler und Theologen sind sich ja selber nicht richtig einig, deshalb wäre es wenigstens einmal für die Laien interessant, wenigstens die Hauptargumente zu hören die dafür bzw. dagegen sprechen. Seinen eigenen Reim kann sich ja dann jeder selber machen.

Es interessiert mich nicht, was die Piusbrüder oder sonstwer zu den Privatoffenbarungen von Lieschen Müller und zu dem Kuchenrezept von XYZ erzählt. Es geht mir um Theologie, um die Wahrheit. Die Meinungen der Leute sind auch nicht besonders interessant, es geht in einem Glaubensforum hauptsächlich um die Wahrheit. Natürlich kommt man in einem öffentlichen Forum auch mit Leuten zusammen, die am Buchstaben kleben und null Geist mitbekommen haben und gleichzeitig glauben nur ihre Wahrheiten seien die einzig wahren. Das ist traurig, aber so ist die Welt nun einmal, damit muß man leben.
nujaasNachschlag
Beantworten Ihre Frage die Piusbrüder nicht in jeder Messe, die sie halten?
Mk 16,16
Soweit ich das richtig sehe, haben sich die Botschaften von La Salette ja bestätigt. Und damit erübrigen sich alle Spekulationen und jeder Index.
Mk 16,16
@nujaasNachschalg: Ich wohne 100 km von der nächsten FSSPX Messe entfernt. Das wären dann jeden Sonntag 200 km. Und das würde auch nicht das Problem lösen, sondern es gibt viele Leute - ja eigentlich alle, die verunsichert sind und diese angesprochenen Probleme haben - die würden dann mit einer solchen "Information" grundsätzlich und für alle gelöst sein. Ich sehe außerdem ein riesiges Potential …Mehr
@nujaasNachschalg: Ich wohne 100 km von der nächsten FSSPX Messe entfernt. Das wären dann jeden Sonntag 200 km. Und das würde auch nicht das Problem lösen, sondern es gibt viele Leute - ja eigentlich alle, die verunsichert sind und diese angesprochenen Probleme haben - die würden dann mit einer solchen "Information" grundsätzlich und für alle gelöst sein. Ich sehe außerdem ein riesiges Potential für die FSSPX um durch eine solche Aufklärung für die FSSPX zu missionieren. Es beängstigt mich irgendwie, daß die dieses Potential nicht sehen können oder wollen.
nujaasNachschlag
Die "Information", die ich meinte steckt im eucharistischem Hochgebet:
Te ígitur, clementíssime Pater, per Iesum Christum, Fílium tuum, Dóminum nostrum, súpplices rogámus ac pétimus, uti accépta hábeas et benedícas hæc dona, hæc múnera, + hæc sancta sacrifícia illibáta, in primis, quæ tibi offérimus pro Ecclésia tua sancta cathólica: quam pacificáre, custodíre, adunáre et régere dignéris …Mehr
Die "Information", die ich meinte steckt im eucharistischem Hochgebet:
Te ígitur, clementíssime Pater, per Iesum Christum, Fílium tuum, Dóminum nostrum, súpplices rogámus ac pétimus, uti accépta hábeas et benedícas hæc dona, hæc múnera, + hæc sancta sacrifícia illibáta, in primis, quæ tibi offérimus pro Ecclésia tua sancta cathólica: quam pacificáre, custodíre, adunáre et régere dignéris toto orbe terrárum: una cum fámulo tuo Papa nostro Franziskus et Antístite nostro N. et ómnibus orthodóxis atque cathólicæ et apostólicæ fídei cultóribus.
Mk 16,16
Herzlichen Dank, das Hochgebet ist sehr schön, beantwortet aber nicht die aktuellen theologischen Fragen.
nujaasNachschlag
Nur mit welchem Papst vereint die Piusbruderschaft Eucharistie feiert.
Melchiades
Irgendwie ist es schon lustig, zwar merkwürdig, aber dennoch lustig.
Wie weit jemand per Auto fährt um an seinen Urlaubsort zu kommen oder zum Flughafen spielt keine Rolle; auch nicht per Flieger tausende von Kilometer zurück zu legen oder mehrere Stunden mit Bus usw. zu sitzen ,um dann an den eigentlichen Urlaubsort zu gelangen, um sich „ zu erholen“.
Ist keine Thema ! Doch wehe, Patres der FSSPX …Mehr
Irgendwie ist es schon lustig, zwar merkwürdig, aber dennoch lustig.
Wie weit jemand per Auto fährt um an seinen Urlaubsort zu kommen oder zum Flughafen spielt keine Rolle; auch nicht per Flieger tausende von Kilometer zurück zu legen oder mehrere Stunden mit Bus usw. zu sitzen ,um dann an den eigentlichen Urlaubsort zu gelangen, um sich „ zu erholen“.
Ist keine Thema ! Doch wehe, Patres der FSSPX ( dies als Beispiel, weil ich mich bei Ihnen noch am besten auskenne) sind wegen verschiedener Umstände nicht bereit auf Gloria TV zur Rede und Antwort bereit zu stehen. Dann sind sie hochmütig und weiß der Geier was noch. Nur wer ist hier wirklich hochmütig ? Nicht der, der erwartet, dass man ihn gefälligst die gebratenen Tauben nicht nur per Luft zu fliegen lässt bzw. ihn diese gleich mal in den Mund schiebt oder der, der verdeutlicht „ wenn du wirklich etwas über den Glauben wissen und lernen willst, dann komm mit den anderen, die nach der Wahrheit des Glaubens suchen zu mir und ich unterweise euch von Angesicht zu Angesicht.
Denn es ist eben nicht dieser theologische Wirrwarr, der uns zu Fall bringt, uns falsch reagieren lässt, sondern unsere Unwissenheit vom echten katholischen Katechismus, der uns jeden , noch so großen ,Schwachsinn hinterherlaufen lässt. Also heißt es doch, schon alleine durch die Vernunft, erst den wahren katholischen Glauben erlernen und danach erklären sich einige Dinge dieses theologischen Wirrwarr beinahe von selbst. Nur kostet dies halt auch Mühen, aber von Nichts, kommt Nichts !

Glaubenskurse , Angebote bei der FSSPX

Priorat St. Bonifatius
Bottroper Str. 295
45356 Essen
Das Priorat St. Pius X. und die Kirche Patrona Bavariae
Johann-Clanze-Str.100
81369 München

Priorat Heilig Geist
Biberacher Str. 2
88527 Göffingen

Das Priorat St. Athanasius
und die Kirche St. Mariä Himmelfahrt
Stuttgarter Straße 24
70469 Stuttgart

Priorat St. Michael
Kronenstraße 2
79365 Rheinhausen
so gar :Vorträge über den Glauben und aktuelle Themen

Und nicht das Exerzitienhaus Porta Caeli., wie die Möglichkeiten im Priesterseminar Herz Jesu und beim St.-Theresien-Gymnasium zu vergessen.

Wenn hier noch ein Katholik/in ist, der/ die sich in diesem Punkt bei der FSSP oder bei der CRSS
auskennt, wäre es sehr nett die Liste der Möglichkeiten dementsprechend zu erweitern.

Ach, und mal am Rande Euch ist schon bewusst, dass die FSSPX weltweit gerade mal über 650 Patres , die FSSP über 304 und die CRSS über 100 verfügen ? Und wenn Ihr dann noch, dass es ca.1,3 Milliarden Katholiken gibt, von denen möglicherweise gerade mal noch bis (hoffnungsvoll, wie ich nun mal bin) 3 % irgendwie zur Tradition gehören oder ihr nahe stehen sind 1054 Priester / Patres nicht gerade viele, um nebenbei auch noch besondere Wünsche zu erfüllen.