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elisabethvonthüringen
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Naja...den Lustbarkeiten will man sich selber aussetzen...der FSSPX bleibt -Gott sei Dank-die "Drecksarbeit" im wahrsten Sinn des Wortes. Die ist aber sehr viel gnadenvoller!!!!
![🤗](/emoji/f09fa497)
DBK möchte für Trauung keine Priester der Piusbruderschaft
Die deutsche Bischofskonferenz (DBK) möchte Priestern der Piusbruderschaft auch in Zukunft nicht die Aufgabe übertragen, die Trauung in der "alten Form" zu …Mehr
Naja...den Lustbarkeiten will man sich selber aussetzen...der FSSPX bleibt -Gott sei Dank-die "Drecksarbeit" im wahrsten Sinn des Wortes. Die ist aber sehr viel gnadenvoller!!!!
![🤗](/emoji/f09fa497)
DBK möchte für Trauung keine Priester der Piusbruderschaft
Die deutsche Bischofskonferenz (DBK) möchte Priestern der Piusbruderschaft auch in Zukunft nicht die Aufgabe übertragen, die Trauung in der "alten Form" zu feiern
Bonn (kath.net) Die deutsche Bischofskonferenz (DBK) möchten Priestern der Piusbruderschaft auch in Zukunft nicht die Aufgabe übertragen, die Trauung...[mehr]
DBK möchte für Trauung keine Priester der Piusbruderschaft
Die deutsche Bischofskonferenz (DBK) möchte Priestern der Piusbruderschaft auch in Zukunft nicht die Aufgabe übertragen, die Trauung in der "alten Form" zu feiern
Bonn (kath.net) Die deutsche Bischofskonferenz (DBK) möchten Priestern der Piusbruderschaft auch in Zukunft nicht die Aufgabe übertragen, die Trauung...[mehr]
@delegatus
Der von Ihnen genannte Artikel ist von einem Autor geschrieben, der sich auf dem Gebiet nicht auskennt.
Im Falle von "ecclesia supplet" sind die gespendeten Sakramente gültig (und zwar objektiv und subjektiv).
Die Kirche ersetzt die spezielle Jurisdiktion gerade deshalb, damit das Sakrament nicht mangels Jurisdiktion ungültig würde.
Ich bin Magister des Krchenrechts und em.Diplomassistent …Mehr
@delegatus
Der von Ihnen genannte Artikel ist von einem Autor geschrieben, der sich auf dem Gebiet nicht auskennt.
Im Falle von "ecclesia supplet" sind die gespendeten Sakramente gültig (und zwar objektiv und subjektiv).
Die Kirche ersetzt die spezielle Jurisdiktion gerade deshalb, damit das Sakrament nicht mangels Jurisdiktion ungültig würde.
Ich bin Magister des Krchenrechts und em.Diplomassistent des Irchenrechts.
Der von Ihnen genannte Artikel ist von einem Autor geschrieben, der sich auf dem Gebiet nicht auskennt.
Im Falle von "ecclesia supplet" sind die gespendeten Sakramente gültig (und zwar objektiv und subjektiv).
Die Kirche ersetzt die spezielle Jurisdiktion gerade deshalb, damit das Sakrament nicht mangels Jurisdiktion ungültig würde.
Ich bin Magister des Krchenrechts und em.Diplomassistent des Irchenrechts.
Also dann müßte ja auch jeder vorher den Priester (welcher er ja vieleicht nicht kennt!) bei dem er Beichten möchte auch vorher Fragen, Sind sie Mitglied bei der Pfarrerinitiative oder WiSiKi oder einen anderen antikatholischen häretisch- schismatischen Verein? Glauben sie an die Glaubenswahrheiten der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche? Verwenden sie schon im Gehorsam zum Papst …Mehr
Also dann müßte ja auch jeder vorher den Priester (welcher er ja vieleicht nicht kennt!) bei dem er Beichten möchte auch vorher Fragen, Sind sie Mitglied bei der Pfarrerinitiative oder WiSiKi oder einen anderen antikatholischen häretisch- schismatischen Verein? Glauben sie an die Glaubenswahrheiten der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche? Verwenden sie schon im Gehorsam zum Papst die richtigen Wandlungsworte? Begehen sie liturgischen Missbrauch? Da dies ja alles auf fasst alle Priester meines Dekanates zutrifft, kann ich ja zu keinen dieser gehen, da ja für diese
excommunicatio latae sententiae zutrifft, und diese daher noch weniger als Priester der Piuse berechtigt sind ein Sakrament zu spenden.
Also da gehe ich lieber zu wahrlich katholischen Priestern.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
excommunicatio latae sententiae zutrifft, und diese daher noch weniger als Priester der Piuse berechtigt sind ein Sakrament zu spenden.
Also da gehe ich lieber zu wahrlich katholischen Priestern.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
Conde_Barroco
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@delegatus: Bezüglich der Beichte
Warum sich für ein Sakrament stark machen, das die katholische Kirche in der Praxis schon längst abgeschafft hat?Mehr
@delegatus: Bezüglich der Beichte
Warum sich für ein Sakrament stark machen, das die katholische Kirche in der Praxis schon längst abgeschafft hat?
Warum sich für ein Sakrament stark machen, das die katholische Kirche in der Praxis schon längst abgeschafft hat?
Ich empfehle über die Frage, ob die Beichte bei der Piusbruderschaft gültig ist oder nicht, diesen Artikel zu lesen. Besser und theologisch sauberer hätte ich es auch nicht ausdrücken können.
www.kath.net/detail.php
P.S. Zur Frage ob die genannten Sakramente bei den Orthodoxen oder Protestanten gültig sind, denke ich, dass die Antwort nahe liegt. Da die Heilige Kirche und das Lehramt diese anerkennt …Mehr
Ich empfehle über die Frage, ob die Beichte bei der Piusbruderschaft gültig ist oder nicht, diesen Artikel zu lesen. Besser und theologisch sauberer hätte ich es auch nicht ausdrücken können.
www.kath.net/detail.php
P.S. Zur Frage ob die genannten Sakramente bei den Orthodoxen oder Protestanten gültig sind, denke ich, dass die Antwort nahe liegt. Da die Heilige Kirche und das Lehramt diese anerkennt und der Gesetzgeber sie für gültig erklärt, sind sie gültig. Dies ist bei der Piusbruderschaft eindeutig NICHT der Fall, was das Sakrament der Busse und der Ehe angeht.
www.kath.net/detail.php
P.S. Zur Frage ob die genannten Sakramente bei den Orthodoxen oder Protestanten gültig sind, denke ich, dass die Antwort nahe liegt. Da die Heilige Kirche und das Lehramt diese anerkennt und der Gesetzgeber sie für gültig erklärt, sind sie gültig. Dies ist bei der Piusbruderschaft eindeutig NICHT der Fall, was das Sakrament der Busse und der Ehe angeht.
IZAAC, um es kurz zu machen:
DIESE Interpretation der einschlägigen Gesetzestexte ist für mich weit hergeholt und gehört für mich unter die Tatsache der "Schönrednerei".
Es darf nicht sein, was nicht sein darf...!
Verstehen Sie mich nicht falsch. Ich wäre durchaus dafür, dass die Priesterbruderschaft Sankt Pius in aller Form in der Kirche mitwirken dürfte, ja ich behaupte und gestehe hier auch …Mehr
IZAAC, um es kurz zu machen:
DIESE Interpretation der einschlägigen Gesetzestexte ist für mich weit hergeholt und gehört für mich unter die Tatsache der "Schönrednerei".
Es darf nicht sein, was nicht sein darf...!
Verstehen Sie mich nicht falsch. Ich wäre durchaus dafür, dass die Priesterbruderschaft Sankt Pius in aller Form in der Kirche mitwirken dürfte, ja ich behaupte und gestehe hier auch öffentlich, dass sie mir durchaus in vielen Punkten syphatisch ist. ABER!!! Es bestehen nun mal Irregularitäten und ich denke, dass dies nicht einfach mit entsprechenden Interpretationsweisen von Gesetzestexten wegzudiskutieren ist. Wobei wir doch beide wissen, dass die einzig richtungsweisende Interpretation der Gesetzgeber selbst (und damit Rom) zu leisten im Stande ist.
Gottes Segen!
DIESE Interpretation der einschlägigen Gesetzestexte ist für mich weit hergeholt und gehört für mich unter die Tatsache der "Schönrednerei".
Es darf nicht sein, was nicht sein darf...!
Verstehen Sie mich nicht falsch. Ich wäre durchaus dafür, dass die Priesterbruderschaft Sankt Pius in aller Form in der Kirche mitwirken dürfte, ja ich behaupte und gestehe hier auch öffentlich, dass sie mir durchaus in vielen Punkten syphatisch ist. ABER!!! Es bestehen nun mal Irregularitäten und ich denke, dass dies nicht einfach mit entsprechenden Interpretationsweisen von Gesetzestexten wegzudiskutieren ist. Wobei wir doch beide wissen, dass die einzig richtungsweisende Interpretation der Gesetzgeber selbst (und damit Rom) zu leisten im Stande ist.
Gottes Segen!
"1. alle Ehen, die zwar im katholischen Ritus, aber mangels ordentlicher Vollmacht (siehe Trauvollmacht in den einschlägigen Canones des Kirchenrechtes sowohl von 1917 als auch von 1983), in den Kirchen und Kapellen der Priesterbruderschaft St. Pius X. assistiert werden ungültig und damit null und nichtig sind."
Das ist hochinteressant. Ich werde mir jetzt eine evangelische Freundin zulegen, werde …Mehr
"1. alle Ehen, die zwar im katholischen Ritus, aber mangels ordentlicher Vollmacht (siehe Trauvollmacht in den einschlägigen Canones des Kirchenrechtes sowohl von 1917 als auch von 1983), in den Kirchen und Kapellen der Priesterbruderschaft St. Pius X. assistiert werden ungültig und damit null und nichtig sind."
Das ist hochinteressant. Ich werde mir jetzt eine evangelische Freundin zulegen, werde sie protestantisch heiraten und mit ihr zwei Kinder zeugen. Das eine Kind werde ich katholisch taufen lassen und das andere evangelisch. Wenn ich das alles geschafft habe werde ich die apostolische Nuntiatur fragen was sie davon hält. Ich halts vor Spannung kaum noch aus.
Per Mariam ad Christum.
Das ist hochinteressant. Ich werde mir jetzt eine evangelische Freundin zulegen, werde sie protestantisch heiraten und mit ihr zwei Kinder zeugen. Das eine Kind werde ich katholisch taufen lassen und das andere evangelisch. Wenn ich das alles geschafft habe werde ich die apostolische Nuntiatur fragen was sie davon hält. Ich halts vor Spannung kaum noch aus.
Per Mariam ad Christum.
Nachdem ich mich in der apostolischen Nuntiatur selbst erkundigt habe wurde mir gesagt, dass
1. alle Ehen, die zwar im katholischen Ritus, aber mangels ordentlicher Vollmacht (siehe Trauvollmacht in den einschlägigen Canones des Kirchenrechtes sowohl von 1917 als auch von 1983), in den Kirchen und Kapellen der Priesterbruderschaft St. Pius X. assistiert werden ungültig und damit null und nichtig sind …Mehr
Nachdem ich mich in der apostolischen Nuntiatur selbst erkundigt habe wurde mir gesagt, dass
1. alle Ehen, die zwar im katholischen Ritus, aber mangels ordentlicher Vollmacht (siehe Trauvollmacht in den einschlägigen Canones des Kirchenrechtes sowohl von 1917 als auch von 1983), in den Kirchen und Kapellen der Priesterbruderschaft St. Pius X. assistiert werden ungültig und damit null und nichtig sind
2. dies auch im gleichen Fall (siehe die entsprechenden Canones des Kirchenrechtes) auch für die Beichten zu gelten hat (außer in Todesgefahr natürlich), die von den suspendierten Priestern der Priesterbruderschaft, die keine gültige Beichtvollmacht in den jeweiligen Diözesen besitzen, gespendet wird.
Ich PERSÖNLICH hoffe, dass diese Irregularitäten durch das berühmte "Ecclesia supplet" aufgewogen werden, da die entsprechenden Gläubigen ja die Sakramente in der Priesterbruderschaft empfangen wollen und ahnungslos sind, was dies angeht.
Das die Heilige Messe gültig (aber unerlaubt) von den suspendierten Priestern gefeiert wird, ist mir natürlich klar.
Hier geht es aber um die Eheschließung und das Busssakrament, welche bestimmte juristische Voraussetzungen erfüllen müssen.
Mir ist auch bekannt, dass viele Priester der Piusbruderschaft wissen, dass diese Irregularitäten bestehen, aber dies wird einfach schlichtweg übergangen.
Das die Piusbischöfe, keine Jurisdiktion entsprechend weitergeben können, da die Bruderschaft NOCH nicht (ich bete dafür, dass sich dies bald ändern wird) in voller Gemeinschaft mit der RKK steht sollte allen klar sein. Dies würde übrigens nach dem CIC 1917 bzw. 1983 gleichermassen festgestellt werden.
1. alle Ehen, die zwar im katholischen Ritus, aber mangels ordentlicher Vollmacht (siehe Trauvollmacht in den einschlägigen Canones des Kirchenrechtes sowohl von 1917 als auch von 1983), in den Kirchen und Kapellen der Priesterbruderschaft St. Pius X. assistiert werden ungültig und damit null und nichtig sind
2. dies auch im gleichen Fall (siehe die entsprechenden Canones des Kirchenrechtes) auch für die Beichten zu gelten hat (außer in Todesgefahr natürlich), die von den suspendierten Priestern der Priesterbruderschaft, die keine gültige Beichtvollmacht in den jeweiligen Diözesen besitzen, gespendet wird.
Ich PERSÖNLICH hoffe, dass diese Irregularitäten durch das berühmte "Ecclesia supplet" aufgewogen werden, da die entsprechenden Gläubigen ja die Sakramente in der Priesterbruderschaft empfangen wollen und ahnungslos sind, was dies angeht.
Das die Heilige Messe gültig (aber unerlaubt) von den suspendierten Priestern gefeiert wird, ist mir natürlich klar.
Hier geht es aber um die Eheschließung und das Busssakrament, welche bestimmte juristische Voraussetzungen erfüllen müssen.
Mir ist auch bekannt, dass viele Priester der Piusbruderschaft wissen, dass diese Irregularitäten bestehen, aber dies wird einfach schlichtweg übergangen.
Das die Piusbischöfe, keine Jurisdiktion entsprechend weitergeben können, da die Bruderschaft NOCH nicht (ich bete dafür, dass sich dies bald ändern wird) in voller Gemeinschaft mit der RKK steht sollte allen klar sein. Dies würde übrigens nach dem CIC 1917 bzw. 1983 gleichermassen festgestellt werden.
So ein Bloodsinn. Beseitigen Sie diesen Kitsch-Film. Bei solchem Lachen sieht man die innere Fassung dieser Menschen. Nun hat sowieso die Zeremonie kaum mit dem Christlichem zu tun.
Freude, Lächeln und Lachen - ja,
idiotisches Lachen - nein.
"Wer mir Teufel lacht, kann sich mit Chrystus nicht freuen". (Petrus Chrysologus)
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So ein Bloodsinn. Beseitigen Sie diesen Kitsch-Film. Bei solchem Lachen sieht man die innere Fassung dieser Menschen. Nun hat sowieso die Zeremonie kaum mit dem Christlichem zu tun.
Freude, Lächeln und Lachen - ja,
idiotisches Lachen - nein.
"Wer mir Teufel lacht, kann sich mit Chrystus nicht freuen". (Petrus Chrysologus)![🙂](/emoji/f09f9982)
Freude, Lächeln und Lachen - ja,
idiotisches Lachen - nein.
"Wer mir Teufel lacht, kann sich mit Chrystus nicht freuen". (Petrus Chrysologus)
Im_Kreuz_ist_Heil
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@Grossvater:
Keine Sorge, mir ist der Unterschied bekannt und klar.
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Eva ist schneller als das ZDF.
Am 06.09.09 hier von Eva hochgeladen.
Am 08.09.09 erst auf ZDF zu sehen.
GTV ist aktueller. Mit GTV schneller informiert.
GTV
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Grossvater
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nur scheint ihnen der unterschied zwischen trauung und vollzug der ehe nicht ganz klar zu sein...
was heisst ich lasse mich von vorurteilen leiten, ich habe keine vorurteile gegen piusbrüder, ich gehe einfach nur von dem aus, was das kirchenrecht sagt und wenn die piusbrüder suspendiert sind, dann fehlt ihnen die autorität bei der schliessung des bundes der ehe zu assistieren (wie auch die …Mehr
nur scheint ihnen der unterschied zwischen trauung und vollzug der ehe nicht ganz klar zu sein...
was heisst ich lasse mich von vorurteilen leiten, ich habe keine vorurteile gegen piusbrüder, ich gehe einfach nur von dem aus, was das kirchenrecht sagt und wenn die piusbrüder suspendiert sind, dann fehlt ihnen die autorität bei der schliessung des bundes der ehe zu assistieren (wie auch die beichterlaubnis) und dann ist dieses sakrament ungültig, rein objektiv gesehen, ohne vorbehalte gegen piusbrüder zu haben (die ja sagen, dass sie in der katholischen kirche sind und so eigentlich auch die hierarchie der kath.kirche anerkennen müssten)
was heisst ich lasse mich von vorurteilen leiten, ich habe keine vorurteile gegen piusbrüder, ich gehe einfach nur von dem aus, was das kirchenrecht sagt und wenn die piusbrüder suspendiert sind, dann fehlt ihnen die autorität bei der schliessung des bundes der ehe zu assistieren (wie auch die beichterlaubnis) und dann ist dieses sakrament ungültig, rein objektiv gesehen, ohne vorbehalte gegen piusbrüder zu haben (die ja sagen, dass sie in der katholischen kirche sind und so eigentlich auch die hierarchie der kath.kirche anerkennen müssten)
Im_Kreuz_ist_Heil
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Kleiner Fehler (auch mir geschieht das):
War kein Zitat!
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Wenn es Ihnen besser gefällt und damit es keine Missverständnisse gibt : Die Trauung.
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Wenn es Ihnen besser gefällt und damit es keine Missverständnisse gibt : Die Trauung.
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@Grossvater:
obergscheit "im kreuz ist heil":
(Groß wird mit ß geschrieben, nicht mit ss) ![😉](/emoji/f09f9889)
Ich sprach von Vollzug im Kontext der Eheschließung, deswegen auch im 2. Satz das Wort "trauen".
Diesen Abschnitt, der Ihre Heiterkeit erregte, zitierte ich.
Zur FSSPX: Schade, dass Sie sich von Vorurteilen leiten lassen!
Mein Gebet für Sie!Mehr
@Grossvater:
obergscheit "im kreuz ist heil":
(Groß wird mit ß geschrieben, nicht mit ss)![😉](/emoji/f09f9889)
Ich sprach von Vollzug im Kontext der Eheschließung, deswegen auch im 2. Satz das Wort "trauen".
Diesen Abschnitt, der Ihre Heiterkeit erregte, zitierte ich.
Zur FSSPX: Schade, dass Sie sich von Vorurteilen leiten lassen!
Mein Gebet für Sie!
obergscheit "im kreuz ist heil":
(Groß wird mit ß geschrieben, nicht mit ss)
Ich sprach von Vollzug im Kontext der Eheschließung, deswegen auch im 2. Satz das Wort "trauen".
Diesen Abschnitt, der Ihre Heiterkeit erregte, zitierte ich.
Zur FSSPX: Schade, dass Sie sich von Vorurteilen leiten lassen!
Grossvater
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sie wissen auch nicht wovon sie sprechen, einerseits von mischehen (ob sie protestantisch oder katholisch geschlossen wurden ist ihnen egal), dann wieder von protestantischen ehen und wollen letztendlich mit ihrer pseudokatholizität nur provozieren...
wenn sie meinen das lehramt der katholischen kirche hat seit dem VII keine gültigkeit, dann ist es ja nicht mehr weit zum sedisvakantismus...Mehr
sie wissen auch nicht wovon sie sprechen, einerseits von mischehen (ob sie protestantisch oder katholisch geschlossen wurden ist ihnen egal), dann wieder von protestantischen ehen und wollen letztendlich mit ihrer pseudokatholizität nur provozieren...
wenn sie meinen das lehramt der katholischen kirche hat seit dem VII keine gültigkeit, dann ist es ja nicht mehr weit zum sedisvakantismus...
wenn sie meinen das lehramt der katholischen kirche hat seit dem VII keine gültigkeit, dann ist es ja nicht mehr weit zum sedisvakantismus...
Erzbischof Lefebvre
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@Grossvater: Lenken Sie nicht vom Thema ab. Die Seitenhiebe gegen die Priesterbruderschaft St. Pius X helfen Ihnen ja wohl nicht dabei, die protestantische Ehe gültig zu machen, oder? Oder den Abweichlern, die sich in eine Mischehe begeben das Seelenheil wiederzugeben!
Grossvater
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ehen die bei der piusbruderschaft geschlossen werden sind ungültig... da von keinem offiziellen vertreter der kirche assistiert wird... man könnte eine eigene religionsgemeinschaft gründen in der tradition der ortodoxen, der protestanten, alt-"katholiken"... dann wird vielleicht der eheschluss auch bei den piusbrüdern wieder gültig
Erzbischof Lefebvre
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@Grossvater: Diese nach dem neuen Kirchenrecht "legitimen Mischehen" sind erst lange nach der postkonzilliaren Wende erlaubt worden. Einem treuen Katholiken muss so eine frevlerische "Verbindung"(keine gültige Ehe) sehr sauer aufstoßen. Und noch eins: Freikirchlicher sind in meinen Augen überhaupt keine Christen, sondern Ausgeburten des Satans!
Luther hat die Ehe zu einer Farcé gemacht, er selbst …Mehr
@Grossvater: Diese nach dem neuen Kirchenrecht "legitimen Mischehen" sind erst lange nach der postkonzilliaren Wende erlaubt worden. Einem treuen Katholiken muss so eine frevlerische "Verbindung"(keine gültige Ehe) sehr sauer aufstoßen. Und noch eins: Freikirchlicher sind in meinen Augen überhaupt keine Christen, sondern Ausgeburten des Satans!
Luther hat die Ehe zu einer Farcé gemacht, er selbst lebte ja bekanntlich in wilder Ehe mit dieser abgefallenen Ordensschwester. Also wenn jemand keine Ahnung vom Sakrament der Ehe hatte, dann wohl Luther selbst. Sie die immense Scheidungsrate bei den Evangelen!
Mit freundlichen Grüßen aus dem katholischen Jenseits
ihr Erzbsichof Lefebvre
Luther hat die Ehe zu einer Farcé gemacht, er selbst lebte ja bekanntlich in wilder Ehe mit dieser abgefallenen Ordensschwester. Also wenn jemand keine Ahnung vom Sakrament der Ehe hatte, dann wohl Luther selbst. Sie die immense Scheidungsrate bei den Evangelen!
Mit freundlichen Grüßen aus dem katholischen Jenseits
ihr Erzbsichof Lefebvre