03:25
Ovocie koncilu dozrieva a sním aj Boží hnev! Cirkev nevie aký strašný je Boží hnev, hlavne nad neposlušnými služobníkmi. To, čo sa stalo izaelu, keď opustil svojho Boha, spájal sa s inými náboženstvami …Viac
Ovocie koncilu dozrieva a sním aj Boží hnev!
Cirkev nevie aký strašný je Boží hnev, hlavne nad neposlušnými služobníkmi. To, čo sa stalo izaelu, keď opustil svojho Boha, spájal sa s inými náboženstvami a uctieval ich oltáre a modly - sa deje dnes v katolíckej svätej Cirkvi. Aj Cirkev urobila tú istú chybu ako izrael. Ovocie? Hriech, hry a zábava - dokonca pred oltárom Pána...
Mária D
Môj názor je že takéto niečo nepatrí do omši, ale na druhej strane treba si uvedomiť že do Cirkvi to patrí keďže Cirkev je spoločenstvo a to sa má rozvíjať a utužovať. Podotýkam je to môj názor a netvrdím že je správny, len ja to takto vidím. Na druhej strane vyzerá to tak, že je to tesne pred omšou, kto vie koľkí z prítomných sa dokázali preniesť do obety Ježiša a koľkí celú omšu v mysli …Viac
Môj názor je že takéto niečo nepatrí do omši, ale na druhej strane treba si uvedomiť že do Cirkvi to patrí keďže Cirkev je spoločenstvo a to sa má rozvíjať a utužovať. Podotýkam je to môj názor a netvrdím že je správny, len ja to takto vidím. Na druhej strane vyzerá to tak, že je to tesne pred omšou, kto vie koľkí z prítomných sa dokázali preniesť do obety Ježiša a koľkí celú omšu v mysli skákali :( .
Omša je v prvom rade obeta za naše hriechy, obeta aby sme "nemuseli umrieť" ale mohli žiť večne. úprimne neviem si predstaviť skákať na pohrebe trebars svojej babky.
😲
mmaarriiaa
prepáčte, ale j nechápem čo je na tomto zlé...ja to vidím ako radosť v Pánovi.....
Filofej
Ježiš Kristus je Pravda,Joseph.
Ak som uveril,že za mňa, za moje hriechy umrel na kríži,tak moje hriechy sú zmyté Jeho krvou.
Špina nahadzaná od ľudí mi preto neublíži, Josephe.
+Joseph+
Kažďá špina se dá umýt File a pravda nás osvobodí
+Joseph+
Já zas doporučuji Dona Villu charismatická sekta
Filofej
Joseph,namiesto jasnej odpovede si tu nahnojil na mňa špinu.
Typické pre každého, kto nevie, čomu vlastne verí akebo niečo zakrýva.
Nikto nemôže dať to čo sám nemá.
Sv.Tomáš Akvinský

🤗
+Joseph+
Filofej je vidět že posun tvých myšlenek je ukončen novým myšlením infiltrovaným zednáři do KC a diskutovat s tebou , je házet hrách na stěnu a proto pro tebe a tvoji charismatickou partu platí
Mt15 14 Nechte je: slepí vedou slepé. A když vede slepý slepého, oba spadnou do jámy.“ a www.biblenet.cz/app/b/Matt/chapter/13
a nebo jsi jen provokatér a fízl a v tom případě ti přeju jasné prozření
Filofej
Odpoveď chýba.
Joseph, uctievanie tridentskej omše môže byť iba povrchnosť, zákonníctvo, no neznamená ešte to,že si skutočne Kristov.
+Joseph+
Filofej www.youtube.com/watch
a nevěřím zednářům a charissmatikům
Filofej
Joseph,čomu veríš?
1)že sa pri sv.omši Pán Ježiš znovu obetuje
2)že sa pri sv.omši sprístupňuje Ježišova obeta ktorá sa uskutočnila jeden jediný raz na Kalvárii
+Joseph+
NOVUS Ordo nemá obětní charakter mše, je to zednářská slátanina podbízejícÍ se protestantům a hájí to akorát šílení tzv. CHARISMATICI které ošálil démon a oni mu to sežrali i s navijákem, zakladatel tzv. charismatismu v československé kotlině je P. Antonín Dohnal rodák z moravského Hluku, toho času schizmatický biskup na cestách a toto jsou jeho děti hájící tyto šílenosti, berouc si …Viac
NOVUS Ordo nemá obětní charakter mše, je to zednářská slátanina podbízejícÍ se protestantům a hájí to akorát šílení tzv. CHARISMATICI které ošálil démon a oni mu to sežrali i s navijákem, zakladatel tzv. charismatismu v československé kotlině je P. Antonín Dohnal rodák z moravského Hluku, toho času schizmatický biskup na cestách a toto jsou jeho děti hájící tyto šílenosti, berouc si za advokáta krále Davida 🤮
Filofej
Ešte na ujasnenie:
Odmietam dehonestaciu sv.omše bez ohľadu na rítus nedôstojnym vystupovaním kňaza alebo porušovaním platných predpisov pre vysluhovanie sv.omše.
Filofej
Caesar,celkom obstojne poznám východné liturgie sv.Eucharistie a sú dosť odlišné od Tridentu.Slová premenenia sú identické. Ale to suaj v Novus ordo missae,kde je uvedené PRO MULTIS,teda rovnako ako pri východných liturgiach,alebo tridentskej.
Problémom je preklad do niektorých národných jazykov.
Kto vidí v NOM kalvinsku liturgiu,nech sa pozrie ku kalvinom a prečíta si II.helvetske vyznanie.To …Viac
Caesar,celkom obstojne poznám východné liturgie sv.Eucharistie a sú dosť odlišné od Tridentu.Slová premenenia sú identické. Ale to suaj v Novus ordo missae,kde je uvedené PRO MULTIS,teda rovnako ako pri východných liturgiach,alebo tridentskej.
Problémom je preklad do niektorých národných jazykov.

Kto vidí v NOM kalvinsku liturgiu,nech sa pozrie ku kalvinom a prečíta si II.helvetske vyznanie.To je úplne o niečom inom ako je misál bl.Pavla VI.
Lenže viacerí tu dookola opakujú rovnaké výmysly a nepredpokladajú,že sa nájdu aj ľudia, ktorí si ich tvrdenia o tzv.protestantizacii preveria a odhalia ich klamstvá.
Študijný materiál pre výmyselníkov :
1.Novus ordo missae
2.II.Helvétske vyznanie
Caesar
Filofej
Jezis nikdy nepovedal za vsetkých. Podla videní bl. Emerichovej to ona sama povedala, ze to tak videla vo videniach a videla presne, ako Jezis Kristus apostolom do detailu hovoril, ako majú svatú obet konat.
Za vsetkých, tak s tým prisiel Luther. Je to jeho výmysel, lebo za vsetkých, teda aj za peklo a diablov sa Jezis neobetoval, preto on sám povedal za mnohých.
Dalej ti dokázem, ze sv …Viac
Filofej
Jezis nikdy nepovedal za vsetkých. Podla videní bl. Emerichovej to ona sama povedala, ze to tak videla vo videniach a videla presne, ako Jezis Kristus apostolom do detailu hovoril, ako majú svatú obet konat.
Za vsetkých, tak s tým prisiel Luther. Je to jeho výmysel, lebo za vsetkých, teda aj za peklo a diablov sa Jezis neobetoval, preto on sám povedal za mnohých.
Dalej ti dokázem, ze sv. omsa bola od apostolov ad orientem a ako kalvárská obeta.
Vies kto sú kopti?
Sú to krestania po apostolovi Markovi a pozri si ich omsu, ci je to omsa ako zábava, kde sa predseda baví s ludmi a ci oltár je ako stol a bohostánok je uprataný niekde nabok, aby ludom Boh nahodou nezavadzal. Pozri, ci knaz je centrom pozornosti ako to vymyslel slobodomurár Bugnini a Montiny podpisoval ako automat vsetko co mu Bugnini predlozil bez toho aby to cítal.
Koptská omsa, aj pravoslávná, ci grékokatolícká je skoro totzná s tradicnou latinskou omsov vo svojej podstate. To je preto, ze vysli z jedného a toho istého základu, ale NOM je umelý výtvor na sposob omsi kalvínskej, a to verejne priznal Montiniho doverný priatel Jean Guitton, ktorý to priamo v rozhlas. vysielaní povedal, ze papez si protestantizáciu omse vyslovene prial, ze aby sa katol. omsa co najviac, ako je to mozné podbala omsi kalvínskej, ano, a preto máme miesto oltárov - symbolov Kalvárie kalvínské stoly a omsa ako protestantské zhromazdenie ktoré vedie a zabáva predseda..
NOM je desakralizovaná a jej ríty sú profánné:

Profanizácia posvätna

Koncom minulého roka sa v miestnych kníhkupectvách objavila kniha, ktorá svojím názvom triafa do živého – Ako ísť na omšu a nestratiť vieru. Za ironickým úškrnom sa však skrýva seriózny autor, konzultor Kongregácie pre Boží kult a disciplínu sviatostí Nicola Bux (na obr.). Kniha je nielen historickým a teologickým, ale predovšetkým praktickým sprievodcom po svete katolíckej liturgie. Určená je nielen jej účastníkom, ale aj vysluhovateľom, kňazom. Obom skupinám autor vystavuje kritické zrkadlo, keď tvrdí, že dnešná liturgia sa dostala do krízy, pretože Boha z jej centra vytlačila ľudská kreativita. „Jej ríty a symboly sú desakralizované alebo nahradené profánnymi gestami,“ píše Bux.

V NOM chýba: Posvatnost, Mysterium, dostojnost a krása...
Koptská omsa:
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Dobre si vsimni, ci sa knaz baví s ludmi, ci majú oltár ako stol kalvínský, ci bohostánok je uprataný nabok aby nezavadzal, ci oltár nie je ad orientem. Kopti svoju sv. omsu konajú v tej najvyssej ucte, lebo vedia, kto je Jezis Kristus! ale katolíci uz nevedia, nevedia sa ani v kostoloch správat. Papez Benedikt XVI to vystihol presne:
Vytvárame si Boha na svoj obraz, rúca sa jedno prikázanie za druhým.... sme dnes toho svedkami!
Dalej povedal: Bpoha sme zosadili z oltára a na oltár sme postavili cloveka. Ano clovek je centrom a preto je cirkev v hlbokej krýze... lebo Boha z centra odstránili a este clovek sa opovázil menit aj Bozie prikázania:
Ještě jednou bravo, tak nám bude umožněno hlasovat o přípustnosti a vhodnosti dalších Božích přikázání. Nyní se svobodně a demokraticky vyjádříme, zda Bůh se nespletl v textech 6. 9.a 10 přikázání, zda jednal kompetentně s ohledem na moderní dobu, zda ji vůbec chápal a zda byl dostatečně milosrdný a shovívavý. Jako první chybou Boha bylo již dříve shledáno nařízení dané 1. přikázáním a lidsky vhodněji napraveno umožněním náboženské svobody. Také světit neděli jako den zmrtvýchvstání už tak striktně neplatí, ale pro někoho, kdo potřebuje nutně odjet na dovolenou, vstal Pán Ježíš už v sobotu. Rádi jsme přehlédli vykřičník za těmito jednoznačnými a alternativu nepřipouštějícími příkazy. Co bude následovat? Na jedné půlnoční mši svaté jsem při kázání od kněze zaslechl slovo, které, když nám za našeho mládí vyklouzlo z úst, tak jsme museli jít ke svaté zpovědi.Nevím, který svatý nebo svatá odpověděli na dotaz, jak se Bůh dívá na moderní dobu, slovy: Bůh je stále stejný! Už aby se konečně našla Archa úmluvy, kde si budeme moci na deskách, dlátem do kamene vytesáno, přečíst, jak to Bůh s lidstvem myslel a jakými jednoznačnými ukazateli směroval a stále směřuje tvory do svého Království. Jen aby ty desky po objevení nedošly, jako už jedou, k úrazu.
Filofej
Tu niekto nevie a mudruje (copyright mike),podobne ako pri klamstve o slovách PRO MULTIS.
Láskavo doštudovať dogmatiku a liturgiku.
Pápež bl.Pavol VI. podpísal liturguckú reformu a tým je NOM nespochybniteľne katolíckou sv.omšou. Názory kard.Kocha sú v tomto prípade na nižšom leveli ako rozhodnutie Rímskeho pápeža.
Posvätná tradícia ma tiež dogmatickú a aj nedogmatickú povahu.Ak nejaký …Viac
Tu niekto nevie a mudruje (copyright mike),podobne ako pri klamstve o slovách PRO MULTIS.
Láskavo doštudovať dogmatiku a liturgiku.
Pápež bl.Pavol VI. podpísal liturguckú reformu a tým je NOM nespochybniteľne katolíckou sv.omšou. Názory kard.Kocha sú v tomto prípade na nižšom leveli ako rozhodnutie Rímskeho pápeža.
Posvätná tradícia ma tiež dogmatickú a aj nedogmatickú povahu.Ak nejaký všeobecný koncil spolu s pápežom slávnostne vyhlásil dogmu o nemeniteľnosti obrátenia kňaza ad orientem,tak prečo to tu ešte nikto nedal?Lebo také rozhodnutie neexistuje a otočenie kňaza pri sv.omši nie je dogmatickej povahy.
Rád by dom skutočne počul solídne argumenty a nie mudrovanie tých čo si myslia,že tomu lepšie rozumejú ako koncil s pápežom.
Filofej
Zase tu niekto nepozná o čom píše, alebo klame.
V Novus ordo missae je PRO MULTIS,teda ZA MNOHÝCH.
Problém je preklad do niektorých národných jazykov, kde bolo preložené "za všetkých ".
Slovo "protestantizacia" je ibs fráza a nemá žiaden význam pri slaveni sv.omše podľa NOM.Veď NOM slávia katolícki kňazi a dochádza pri nej ku tej istej premene chleba a vína na telo a krv Kristovu ako pri iných …Viac
Zase tu niekto nepozná o čom píše, alebo klame.
V Novus ordo missae je PRO MULTIS,teda ZA MNOHÝCH.
Problém je preklad do niektorých národných jazykov, kde bolo preložené "za všetkých ".
Slovo "protestantizacia" je ibs fráza a nemá žiaden význam pri slaveni sv.omše podľa NOM.Veď NOM slávia katolícki kňazi a dochádza pri nej ku tej istej premene chleba a vína na telo a krv Kristovu ako pri iných katolíckych sv.omšiach. Viď nedávny Eucharistický zázrak v USA
Otáčanie kňaza nie je podstatou sv.omše to je iba tradícia.
Ešte jeden komentár od Filofej
Filofej
Caesar,keby si netáral(copyright Caesar)
Zdá sa že o histórii vývoja liturgie sv.omše moc nevieš.
Sv.omšu ustanovil sám Pán Ježiš a nie apoštoli. Apoštoli ju iba odovzdávali ďalej, no podstata sa nikdy nezmenila.A podstatou sv.omše je to,čo konal Pán Ježiš a to je presne zaznamenané v evanjeliách.
Rozličné Cirkvi si túto liturgiu rôzne prispôsobili, ale vždy ide o tú istú podstatu a preto …Viac
Caesar,keby si netáral(copyright Caesar)
Zdá sa že o histórii vývoja liturgie sv.omše moc nevieš.
Sv.omšu ustanovil sám Pán Ježiš a nie apoštoli. Apoštoli ju iba odovzdávali ďalej, no podstata sa nikdy nezmenila.A podstatou sv.omše je to,čo konal Pán Ježiš a to je presne zaznamenané v evanjeliách.
Rozličné Cirkvi si túto liturgiu rôzne prispôsobili, ale vždy ide o tú istú podstatu a preto máme mnoho katolíckych liturgií sv.omše.
Ak je platný kňaz, správny úmysel,správna matéria,tak je jedno či je sv.omša podľa sv.Jakuba alebo sv.Bazila či sv.Jána Chryzostoma alebo koptská, gruzínska, arménska,malabarská,mozarabská,ambroziánska,tridentská,či podľa misálu bl.Pavla VI.
Caesar
Filofej
prosím ta, keby si netáral.
Obetu sv. omse nám zanechal sám Kristus a apostoli. Od nich je základ obety sv. omse Kalvárská Obeta Pána Jezisa sprítomnujúca sa nekrvavým sposobom na oltároch!
Nikto ziaden papez ani biskupi namajú ziadné právo menit túto podstatu sv. omse! Opakujem NIKTO!
Uz od roku 602 mala obeta sv. omse fakticky podobu, ktorá bola kodifikovaná papezom sv. Piom V. …Viac
Filofej
prosím ta, keby si netáral.
Obetu sv. omse nám zanechal sám Kristus a apostoli. Od nich je základ obety sv. omse Kalvárská Obeta Pána Jezisa sprítomnujúca sa nekrvavým sposobom na oltároch!
Nikto ziaden papez ani biskupi namajú ziadné právo menit túto podstatu sv. omse! Opakujem NIKTO!
Uz od roku 602 mala obeta sv. omse fakticky podobu, ktorá bola kodifikovaná papezom sv. Piom V. Ani tento papez nevymyslel ziadnú novú omsu, ako Bugnini s Montinim.
NOM cize novus ordo Bugniniho omsa tú podstatu sv. omse uplne obrátila na ruby!
Definícia NOM uz bola: ze sv. omsa je zídeným liturgickým zhromazdením za vedenia predsedu liturgic. zhromazdenia...
Cize Kalvárská Obeta Pana Jezisa sa razom zmenila na zídené liturg. zhromazdenie, ktorému predsedá predseda....
Presne podla protestantov, ktorí sa tiez schádzajú na zídených zhromazdenia...
Caesar
defendfaith
to ze tancujú, zabávajú sa, robia pohanské vylomeniny pred oltárom Pána....
To velmi výstizne odhadol papez Benedikt XVI:
povedal: Vytvárame si Boha na svoj obraz, rúca sa jedno prikázanie za druhým!
Ano, ludia si Boha vytvárajú na svoj obraz a potom to tak dopada.
Filofej
Svätá Cirkev môže prispôsobiť sv.omšu podľa toho ak to uzná za vhodné a veľakrát v histórii to tak urobila.Vyvíjala a menila sa sv.omša v latinskej ale aj v greckej časti Cirkvi ale aj iné liturgie(koptská,gruzínska etc...) a je ich viacero a sú si ROVNOCENNÉ.
Nezmenia sa iba tie časti, pri ktorých sa opakujú slová Spasiteľa, ktoré vyslovil nad chlebom a vínom.
Pre tých, čo sa zúčastnia …Viac
Svätá Cirkev môže prispôsobiť sv.omšu podľa toho ak to uzná za vhodné a veľakrát v histórii to tak urobila.Vyvíjala a menila sa sv.omša v latinskej ale aj v greckej časti Cirkvi ale aj iné liturgie(koptská,gruzínska etc...) a je ich viacero a sú si ROVNOCENNÉ.
Nezmenia sa iba tie časti, pri ktorých sa opakujú slová Spasiteľa, ktoré vyslovil nad chlebom a vínom.
Pre tých, čo sa zúčastnia slávenia sv.omše je podstatné, aby si očistili srdcia pokáním a aby prijímali s vierou a poznávali Pánovo telo,lebo bez tohoto je im každá sv.omša tridentská či akákoľvek iná, na odsúdenie a nie na spasenie,ako o tom píše sv.Pavol.
Uľpievanie iba na jednej forme sv.omše je hlbokým nepochopením toho,čo sv.omša vlastne je.
Samozrejme,každá sv.omša sa má slúžiť dôstojne, ale s tým bol problém už v apoštolských časoch a keď som skúmal históriu Cirkvi,tak nebolo obdobia kedy by bolo všetko ideálne. Excesy a rotržky boli aj budú do konca vekov, predpovedal to aj sv.Pavol a dodal,že musia byť, aby sa osvedčili tí, ktorí sú verní Kristovi.