csk.news
35686

Dôkaz: Ján Pavol II chcel navštíviť Medžugorje

Ján Pavol II. Nenavštívil Medžugorie iba z úcty k cirkevným praktikám. Monsignor Giacomo Martinelli, kňaz Bratstva Synov Kríža , uviedol pre LaFedeQuotidiana.it (5. júna).

Ján Pavol II. Martinellimu „niekoľkokrát“ osobne povedal, že chce ísť do Medžugoria, „Keby som nebol pápežom, tak by som šiel.“

Martinelli uvádza, že „Mám ho na dokumentárnom filme o zjaveniach v roku 1984 a keď mi ho vrátil, povedal, že ho videl štyrikrát.“

Ján Pavol II. Medžugorie nenavštívil, pretože „veril, že pápež cestu dokončí, ale nezačne ju“.

Aj za iných okolností Ján Pavol II. dokázal, že mal tendenciu byť naivný.

Obrázok: © Mazur, CC BY-NC-SA, #newsRcztjozosq

2xs
Lháři kallistrate, kdybys držel rypák, nezahnusily by to tu tvé exkrementy, tento web by nebyl záplavou tvé hlouposti a povrchnosti, i to málo myšlenek a pravdy zde by nebylo znehodnoceno a ani já bych nemusel sejmout toho posedlého závisláka.
2xs
A sopel kallistratos samozvaně hodnotí jiné a sám (jak i píše) nikdy nepochopí. Ale píše, hojně, povrchní sračkomet. Stačilo by pochopit, že slib "zmlknu" znamená, že zmlkne. LHÁŘ.
2 ďalších komentárov od 2xs
2xs
@Strážce Bohorodička nikoho neporodila, protože Bohorodička neexistuje! Bůh není porozen člověkem-ženou, debile. Syn se zrodil z Otce přede všemi věky (viz Credo, Vyznání víry - nebo tomuto základu nevěříš?). Teprve poté, co už dávno s Otcem a Duchem svatým byl jako Bůh (a Bůh je duch), se Syn v roce 0 vtělil do podoby lidského těla z Marie, a stal se bohočlověkem, nazývaným Syn Boží, …Viac
@Strážce Bohorodička nikoho neporodila, protože Bohorodička neexistuje! Bůh není porozen člověkem-ženou, debile. Syn se zrodil z Otce přede všemi věky (viz Credo, Vyznání víry - nebo tomuto základu nevěříš?). Teprve poté, co už dávno s Otcem a Duchem svatým byl jako Bůh (a Bůh je duch), se Syn v roce 0 vtělil do podoby lidského těla z Marie, a stal se bohočlověkem, nazývaným Syn Boží, syn člověka, Mesiáš, Spasitel světa. Bůh jako takový se tedy z Marie nenarodil, ale mocí Ducha svatého se Syn vtělil do lidského těla (bohočlověk), a ten se následně narodil z Marie. Pak učil, dal nám zjevení všeho potřebného, trpěl, zemřel a vstal z mrtvých mocí Boží. Jakékoliv oslavování Marie je nesmyslné (je prostě jednou z miliard lidí) stejně jako její tzv. zjevení a poselství jsou absurdní a podvodná (ďábelský klam). Ježíš přijde při druhém svém příchodu na konci věků. Vše potřebné nám sdělil a na marii NIKDY neukazoval jako na kriticky důležitý článek naší spásy nebo na člověka, kterému něco důležitého svěřil nebo z ní učinil nějakou hvězdu, bránu, ap. Nic takového neřekl, a jistě by nezapomněl. Je tedy přesně tak nedůležitá, jak se jeví podle Bible, a přesně tak poctěná, jak se jí stalo posláním nosit bohočlověka Ježíše, Krista a přivést ho lidsky na svět.
2xs
Aha, tak už i další zakomplexovaný hlupák Joske se svými irelevantními citacemi blokuje... když není schopen dokázat své nesmysly, jen štěká (píše), ale zacpává si uši, aby nemohl slyšet. A i teď dokazuje hloupě: >"ještě před narozením svého Syna je z vnuknutí Ducha svatého pozdravena jako matka mého Pána". Jenže ti nedochází, že dítě v lůně je už existující člověk. Protože to byl …Viac
Aha, tak už i další zakomplexovaný hlupák Joske se svými irelevantními citacemi blokuje... když není schopen dokázat své nesmysly, jen štěká (píše), ale zacpává si uši, aby nemohl slyšet. A i teď dokazuje hloupě: >"ještě před narozením svého Syna je z vnuknutí Ducha svatého pozdravena jako matka mého Pána". Jenže ti nedochází, že dítě v lůně je už existující člověk. Protože to byl slíbený Mesiáš, je nazýván s orientální přehnanou uctivostí tak, jak je v citaci Alžběty. A další omyl... nerozlišuješ lidské vtělení Syna Otce a Boha Syna, který se zrodil z Otce přede všemi věky, Bůh z Boha, Světlo ze Světla, pravý Bůh z pravého Boha, zrozený ale ne stvořený, jedné podstaty s Otcem = duchové podstaty. Co vyšlo z člověka-stvoření Marie je něco poplatného stvoření (člověk Ježíš), ovšem Syn byl zrozen z Otce přede všemi věky, tedy existoval už dávno před nějakou Marií.
>který se stal skutečně jejím synem, není nikdo jiný než věčný Syn Otce, druhá osoba Nejsvětější Trojice
Píšeš tedy pitomosti. Marie je matkou těla, ale Bůh dává duši, Božskou duši = to podstatné, včetně plánu stvoření (to je Jeho vůle, Mariina vůbec, ta jen kývla jako nepatrná služebnice Pána (Boha). Proto Bohu patří VEŠKERÉ zásluhy, zatímco Marie fungovala jen jako prostředek, jako přirozená množírna buněk do podoby lidského těla. Ona jako člověk nedala do toho NIC nadpřirozeného. Počala z Ducha svatého, tedy opět Boží vklad. Bůh věčný a nekonečný je počátkem a původcem všeho, tedy i Marie a dokonce i toho vtělení Syna do lidské podoby (božská spermie, která započala buněčné dělení, i tvůrce Marie včetně vajíčka). Marie Boha nevytvořila. Bůh byl dávno předtím, od věčnosti. Marie porodila vtělení Boha do lidského těla. Čímž jí pochopitelně byla prokázána veliká čest, že mohla na tomto Božím plánu spolupracovat, nosit v sobě lidské vtělení Božího Syna. Neporodila ale Boha, ten v celé plnosti, moci, duchové mohutnosti a božské podstatě už dávno byl, a to i jako Syn (druhá božská osoba - i ta je duch! stejně s Otcem i Duchem). Marie posloužila jen realizaci plánu s tím lidským vtělením.
2xs
Bodejť by nechtěl navštívit falešné mariánské "poutní" místo, když to byl marianofil, na svůj papežský znak si dal heslo Totus tuus, Maria", jelikož jako nejvyšší kněz nevěděl, že celý patří a má patřit jedině Bohu. Těmi svými vadnými postoji svedl ze správné cesty mnohé miliony svěřených ovcí... ke lživé "zBOŽnosti" k Marii, tedy na scestí, na cestu k ďáblu.
2xs
@Kallistratos a jak mé psaní souviselo s hrobem a mou ženou? Nijak. Ani JPII s tím příměrem nesouvisí, jakož i Medjugorje.
Květy na Boží tváři... tak to mi přijde jako hodně ohnutý úlet.
Že ty považuješ něco za nesmyslné (předešlý můj koment) mě pramálo trápí... patrně je to proto, že nerozumíš kontextu. Do Medjugorje jsem byl posílán jako do místa zázraků, a před pár dny jsem si tady …Viac
@Kallistratos a jak mé psaní souviselo s hrobem a mou ženou? Nijak. Ani JPII s tím příměrem nesouvisí, jakož i Medjugorje.
Květy na Boží tváři... tak to mi přijde jako hodně ohnutý úlet.
Že ty považuješ něco za nesmyslné (předešlý můj koment) mě pramálo trápí... patrně je to proto, že nerozumíš kontextu. Do Medjugorje jsem byl posílán jako do místa zázraků, a před pár dny jsem si tady prohlédl film o tom, co se tam dělo za hrůzy, a jaký je to obludný podvod. Vždy jsem kritizoval JPII za jeho zvrhlý marianismus, a vždy i budu. O jeho svatosti mám své soukromé pochybnosti, když vím, jak sváděl lid k nepravostem, ke špatnému zaměření svého života. A řekl i napsal těch blbostí o Marii dost, až moc.
Nenechávám se vést hněvem. Jen sleduji, kritickým rozumem hodnotím a rozhoduji se, co ano a co ne. A také varuji jiné před relativismem a úletem někam, kde by na celou věčnost nechtěli být. Ty (se mi zdá) naopak hlásáš všeobjímající bezbřehou různost a lhostejnost, smířlivost ke všemu.
2xs
Kdybys tady rozmazal bláto, mělo by to přesně stejnou hodnotu. Takže beze změn... :-(
Co se týče mé volby fráze "(se mi zdá)", jednalo se jen o zjemnění, o společenštější, přijatelnější způsob tvrzení. Jinak si jsem jistý, že to co jsi zde tolikrát projevil, mám přečteno správně. Pan rozbředlý, který se bojí narazit, a proto neřekne jasné slovo, nejde do férového, skutečného řešení …Viac
Kdybys tady rozmazal bláto, mělo by to přesně stejnou hodnotu. Takže beze změn... :-(
Co se týče mé volby fráze "(se mi zdá)", jednalo se jen o zjemnění, o společenštější, přijatelnější způsob tvrzení. Jinak si jsem jistý, že to co jsi zde tolikrát projevil, mám přečteno správně. Pan rozbředlý, který se bojí narazit, a proto neřekne jasné slovo, nejde do férového, skutečného řešení čehokoliv. Relativista, se všemi "jako kamarád". Vždy jen zlehka, po povrchu. (Asi z důvodu životní zkušenosti, nicméně chlapské takové chování není... nejde o jasný postoj, natož o biblické ano-ano, ne-ne).
5 ďalších komentárov od 2xs
2xs
Já ti odpovídal, já se nevypisoval pro úlevu. Já ji totiž nepotřeboval, zato ty máš nějaké vnitřní pnutí. K věci ale samozřejmě zase nic, jako vždy. Kdy už se přestaneš takto veřejně ztrapňovat?
2xs
Já spíš čekám, až se vzchopíš a začneš psát ty... něco k věci, ne jen zbaběle, uhýbavě.
2xs
Že jde něco mimo tebe je bohužel zjevné. Ke své škodě nemyslíš, ani obyčejně logicky... na to nemusíš být teolog: když je psáno "milovat budeš Pána, Boha svého, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou", pak je snad zřejmé, že když CELÍ, cele patříme Bohu, nezbývá už možnost, abychom patřili někomu jinému, zlému duchu nebo člověku. Prostě když JPII zvolil a veřejně demonstroval …Viac
Že jde něco mimo tebe je bohužel zjevné. Ke své škodě nemyslíš, ani obyčejně logicky... na to nemusíš být teolog: když je psáno "milovat budeš Pána, Boha svého, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou", pak je snad zřejmé, že když CELÍ, cele patříme Bohu, nezbývá už možnost, abychom patřili někomu jinému, zlému duchu nebo člověku. Prostě když JPII zvolil a veřejně demonstroval, že patří celý Marii (ZCELA = totus), pak jasně ukázal svou zmatenost a modloslužebné a pohoršlivé postoje. A to jako první z věřících, nejvíce viditelný, tudíž je jeho provinění miliardkrát zesíleno, protože tím také napáchal rozsáhlé škody.
Jeho vztah k Marii je jasný. Jeho vztah k Bohu (jeho fokus na Boha) je ale z logiky nicotný.
Navíc musím opět opravit tvé bezmyšlenkovité užívání pojmů, kterým nerozumíš (a nejen ty) - Marie není matka Boží, protože porodila Ježíše, bohočlověka, a to právě jen z důvodu vytvoření lidského těla a porození z člověka (takový je smysl a takové bylo Boží rozhodnutí, záměr, vůle). Jako nicotné stvoření NEMOHLA být matkou Boha, který je Duch (i to je v první lekci náboženství) a který ji NEKONEČNĚ převyšuje. Menší netvoří to větší. Bezmocný netvoří všemocného. Dílo netvoří svého Tvůrce. Hliněný hrnek netvoří hrnčíře.
No a nějaké tvé bezbřehé, bezmozkové připouštění zcela vadné modloslužby jako pouhé nevinné "spirituality", to jen dokládá tvou celkovou zmatenost, BEZmyšlenkovitost bytí. ty jen existuješ, jedeš s kopce, ale nezamýšlíš se nad pojmy, pravdou, nad Bohem a jeho vůlí / slovem. Ty jen přežíváš, ale nikoliv jako probuzený, lucidní člověk, ale jako ospalé bezvládné cosi.
2xs
Plevy, trus zbytečností. Konkrétního nic. - A pak prej že nemáš čas :D Času máme všichni stejně - 24 hodin denně, 1440 minut. Někdo jej ale proplýtvá na nesmysly a povrchní způsob žvatlání, někdo si naopak v témže čase dá práci myslet řádně, věci si ujasňovat, hledat a nacházet pravdu, volí přesné termíny a mluví k věci konkrétně. Někdo alergicky reaguje proti jinému a "pokouší se …Viac
Plevy, trus zbytečností. Konkrétního nic. - A pak prej že nemáš čas :D Času máme všichni stejně - 24 hodin denně, 1440 minut. Někdo jej ale proplýtvá na nesmysly a povrchní způsob žvatlání, někdo si naopak v témže čase dá práci myslet řádně, věci si ujasňovat, hledat a nacházet pravdu, volí přesné termíny a mluví k věci konkrétně. Někdo alergicky reaguje proti jinému a "pokouší se nereagovat", někdo zase trpělivě vysvětluje a čeká, až se spící @Kallistratos probudí a konečně pochopí a docení pravdu a Pravdu.
2xs
@Kallistratos >>A že hrnek netvoří hrnčíře a spol je jistě jasné
---když je to tak jasné (a ono skutečně je), proč používáš slovní termíny bezmyšlenkovitě? tradičně? Logicky si odpověz na otázku, proč katolíci nepravdivě nazývají člověka Marii matkou Boha nekonečného, který byl dávno před Marií. Ne že Marie je jeho matkou, nýbrž naopak On je jejím velikým Otcem (jako je Otcem všech lidí …Viac
@Kallistratos >>A že hrnek netvoří hrnčíře a spol je jistě jasné
---když je to tak jasné (a ono skutečně je), proč používáš slovní termíny bezmyšlenkovitě? tradičně? Logicky si odpověz na otázku, proč katolíci nepravdivě nazývají člověka Marii matkou Boha nekonečného, který byl dávno před Marií. Ne že Marie je jeho matkou, nýbrž naopak On je jejím velikým Otcem (jako je Otcem všech lidí, zejména pokřtěných). Marie dala bohočlověku Ježíšovi jen buněčné lidské tělo a nosila v sobě to tělo s božskou Duší. To vše z úradku milostivého Boha, který už před Marií i před jejím porodem dávno existoval a tvořil svět, moudré zákony přírody, celý vesmír. Takže nečekal, až jedno nepatrné z jeho stvoření jej vytvoří, aby byl. Bůh byl odvěků a bude navěky, nemá tedy svého původce, který by byl před ním a byl mu matkou.
Jde tedy o VELMI nevhodné, nepřesné a zavádějící slovní spojení. A tato nepřesnost plodí lživé dojmy, zlo a zmatek mezi lidmi. To není z Boha - může to ale být dílo ďábla, který chce lidi odvádět od Pravdy a chce, aby se neadekvátně věnovali nepatrné a tedy bezvýznamné úctě k jednomu člověku Marii a zanedbávali tím úctu k Bohu a vztah s Ním. K tomuto to vede - a to je (opět) špatnost... tedy ne Boží vůle. Boží vůle je láska člověka z celého srdce k Němu, svému laskavému Stvořiteli a Vykupiteli, který ze své nekonečné lásky šel za ty nepatrné lidi až nepochopitelně trpět a zemřít (a slavně vstát z mrtvých). Boží vůle je především spása člověka, která ovšem plyne z pochopení této Boží lásky ke svému stvoření, a po pochopení lásky následuje automaticky upřímná odpověď na tu lásku Boží. NE odpověď způsobem nevědomého hlupáka, jako je například poklekání před nicotnou sochou ženy, "modlitby" k ní ap. To je jako zrada, dávání přednosti čemusi jinému, je to rouhání, přinejmenším pak tupost, naprosté nepochopení. Kdyby totiž bylo pochopení lásky Nejvyššího, NIKDY by se člověk nevěnoval ničemu jinému, než právě svému milenci. Nebo se snad zamilovaný hoch na rande s dívkou věnuje místo nadšené pozornosti k ní (která je pro něj vším), místo obdivu k její kráse a její duši, raději nicotnému úlomku větvičky na zemi?
Stylita
Bohorodička, Matka boží. Je-li Ježíš bohočlověkem je-li Marie jeho Matka, pak je i Matkou Boží. Titul Kristorodička byl navrhován ze stejných důvodů, které uvádíš 2xs. Církev však potvrdila titul Bohorodička.
2xs
@Stylita --pokud ti to aspoň trošku myslí a přečteš-li si znovu pozorně můj text výše, pochopíš, jaké hlouposti chceš tupounsky, tradičně a bez logiky protlačovat.
Co církev po správných námitkách a návrzích a přích potvrdila, to není správné - protože to nemá logiku. A je nanejvýš nevhodné oslavovat kvůli tomu neadekvátně jednoho člověka-ženu - k tomu to totiž vedlo a vede. A to je zlo. …Viac
@Stylita --pokud ti to aspoň trošku myslí a přečteš-li si znovu pozorně můj text výše, pochopíš, jaké hlouposti chceš tupounsky, tradičně a bez logiky protlačovat.
Co církev po správných námitkách a návrzích a přích potvrdila, to není správné - protože to nemá logiku. A je nanejvýš nevhodné oslavovat kvůli tomu neadekvátně jednoho člověka-ženu - k tomu to totiž vedlo a vede. A to je zlo.
Z Marie se nenarodil Bůh, nýbrž vtělení Božího Syna. I ten Boží Syn (druhá božská osoba) už existoval dávno před Marií - ve Vyznání víry se modlíš (vyznáváme), že "který se zrodil z Otce přede všemi věky - Bůh z Boha, světlo ze světla". Nemohl tedy nebýt bez Marie a před Marií, nýbrž i Syn už dávno před Marií byl, nenarodil se teprve díky ní. Ona jen po svém souhlasu spolupracovala na misi naší spásy, vykoupení, a to na Boží akci porození VTĚLENÍ Božího Syna do těla člověka, kterážto syntéza Ducha Boha s buněčným tělem člověka se stala uvnitř ní, díky zvláštnímu působení Ducha svatého. A ona pak porodila bohočlověka, ne kompletně celého Boha-věčného a nekonečného ducha. Porodila Ježíše, který byl pak naší spásou, tedy Kristem, a skrze Krista jsme dodatečně (po té Boží záchranné misi) připojeni k Bohu. Kristus je tedy jakýsi konektor v Bohu, skrze nějž máme i přes své selhání opravnou možnost se znovu spojit s Bohem (kdo chce - někdo se raději věnuje Marii nebo dál ďáblovu světu).
Jestliže tedy Marie NEPORODILA Boha, nýbrž PORODILA pouze vtělení Božího Syna = bohočlověka Ježíše, našeho Pána, pak je její správný titul logicky "rodička Ježíše, našeho Pána a Spasitele", případně "rodička Krista".
Stylita
Tvoje argumenty jsou mylné. Maria je Matička Boží, je Matkou Ježíše Krista, Syna Božího, živého Boha. Popírat titul bohorodičky by totiž znamenalo v důsledku popřít božství Syna Božího.
Tím, že jsi hulvát a používáš urážky, na tom nic nezměníš.
2xs
@Stylita Hulvát jsi jedině ty, protože na zcela korektní a závažné vysvětlující texty dokážeš odpovědět jen tupým útokem na osobu, mě. A to takovou rychlostí, že jsi to ani nemohl dočíst, natož při své duševní a duchovní "mocnosti" promyslet, promeditovat a vstřebat ten význam do svého života. Kdo odmítá, ten jen sám sebe degraduje na dobytek, jako v podobenství o perlách a sviních.
2xs
Lépe si ujasnit pravdu a Pravdu, přesně, než spoléhat se na jiné a odkazovat na jakýsi názor, který ty už jen bezmyšlenkovitě traduješ dál. Dopady toho jsou zlo.
4 ďalších komentárov od 2xs
2xs
@Kallistratos >>krutě jsi atakoval Stylitu
---jsi neuvěřitelný ufňukánek a v tomto případě i vědomý lhář - on mě oslovil před 29 minutami ne s reakcí na můj text (že by konkrétně diskutoval o místě/větě, s níž nesouhlasí), ale s tupounskou unavující úporností sem vložil s chybami jen jakýsi výkřik, který zdědil a který touží tradovat dál. Po celou tu dobu (asi půlhodinu) jsem s ním …Viac
@Kallistratos >>krutě jsi atakoval Stylitu
---jsi neuvěřitelný ufňukánek a v tomto případě i vědomý lhář - on mě oslovil před 29 minutami ne s reakcí na můj text (že by konkrétně diskutoval o místě/větě, s níž nesouhlasí), ale s tupounskou unavující úporností sem vložil s chybami jen jakýsi výkřik, který zdědil a který touží tradovat dál. Po celou tu dobu (asi půlhodinu) jsem s ním diskutoval korektně a trpělivě, a krutost zde nebyla a není. Pouze jsem mu jeho nadávku vrátil s díky zpět.
2xs
@Kallistratos ---A platí to i pro tebe: oháníš se nadávkou hulvát, a přitom ji jako tupec přisuzuješ mně a nevíš, že ji sem jako první vnesl drzý Stylita. A to navíc bezdůvodně, útočně - jemu do té doby nebyl zkřiven ani vlásek.
2xs
@Kallistratos ---mluvíš o své nudli u nosu, usmrkaný ufňukánku? Stal jsi se něčím obranářským psem? Jak kvalitní práci může asi odvádět nemyslící?
Místo pozorného čtení, skrze které bys mohl dojít k poznání, se jen kroutíš jako had (k věci nikdy nic) a pro odvádění pozornosti útočíš osobně, výčitkami na formu, údajně "krutou". Jsi k smíchu nebo k politování. Úctu, dokonce ani …Viac
@Kallistratos ---mluvíš o své nudli u nosu, usmrkaný ufňukánku? Stal jsi se něčím obranářským psem? Jak kvalitní práci může asi odvádět nemyslící?
Místo pozorného čtení, skrze které bys mohl dojít k poznání, se jen kroutíš jako had (k věci nikdy nic) a pro odvádění pozornosti útočíš osobně, výčitkami na formu, údajně "krutou". Jsi k smíchu nebo k politování. Úctu, dokonce ani pozornost si svým slizkým chováním nezasluhuješ. Je zřejmé, v moci koho jsi. A tam žel zůstáváš.
2xs
@Kallistratos ---A opět jen tvé tupounské osobní útoky a hodnocení, které ti nepřísluší (a je i chybné, protože na to nemáš kapacitu). Důkazem tvé duševní choroby (paranoi) je i tvůj dojem "pronásledování jakousi dřívější registrací" 😊 přičemž jsem se zde registroval jedinkrát, a ani jsem to zde dlouho nenavštěvoval. Jsi politováníhodné štěně, které si hraje na chytráka a velkého …Viac
@Kallistratos ---A opět jen tvé tupounské osobní útoky a hodnocení, které ti nepřísluší (a je i chybné, protože na to nemáš kapacitu). Důkazem tvé duševní choroby (paranoi) je i tvůj dojem "pronásledování jakousi dřívější registrací" 😊 přičemž jsem se zde registroval jedinkrát, a ani jsem to zde dlouho nenavštěvoval. Jsi politováníhodné štěně, které si hraje na chytráka a velkého obranáře. Ovládej své neadekvátní emoce a pudy. A až dojde k tomu slavnostnímu dni, kdy pobereš trošku rozumu (to bude nejdříve za roky), dej sem potom něco věcného, ne jen to ďábelské kroucení, odvádění a osobní ataky.
zaba
Kdo uctívá Krista musí uctívat i jeho Matku a naopak, oni jsou nerozlučně spojeni. Podobně jako je Božská vůle Syna Božího spojená nerozlučně s jeho vůlí lidskou.
2xs
@zaba ---to je nesmysl. Nerozlučně spojeno je kde co, ale na stejné úrovni spojovat Boha a jedno malé smítko člověka, to je přitažené za vlasy. Dávat je do stejné roviny je nesmysl. Není to ani stejná liga, ani stejný vesmír. Ani poměr triliarda ku jedné není dostatečný k vyjádřejní toho nepoměru. Ten rozdíl je tak obrovský, že bys vůbec neměla o člověku Marii hovořit... žádná pozornost …Viac
@zaba ---to je nesmysl. Nerozlučně spojeno je kde co, ale na stejné úrovni spojovat Boha a jedno malé smítko člověka, to je přitažené za vlasy. Dávat je do stejné roviny je nesmysl. Není to ani stejná liga, ani stejný vesmír. Ani poměr triliarda ku jedné není dostatečný k vyjádřejní toho nepoměru. Ten rozdíl je tak obrovský, že bys vůbec neměla o člověku Marii hovořit... žádná pozornost. Už ty kecy jsou mnohonásobně přes čáru, přeexponované.
zaba
Ale co když On s ní chce být takto spojen a sám ji dávat mnoho milostí pro nás, abychom Ho dobře následovali a jeho výkupné i spasitelné dílo dobře přijali, právě proto, že jen cestou Mariiny pokory je to dosažitelné. A to, že to tady na zemi v jeho historické misi tak s Marií bylo (totiž, že s ní byl úzce spjat jako s matkou), nemůžeš popřít., proč by to nemohlo fungovat tak i dále v …Viac
Ale co když On s ní chce být takto spojen a sám ji dávat mnoho milostí pro nás, abychom Ho dobře následovali a jeho výkupné i spasitelné dílo dobře přijali, právě proto, že jen cestou Mariiny pokory je to dosažitelné. A to, že to tady na zemi v jeho historické misi tak s Marií bylo (totiž, že s ní byl úzce spjat jako s matkou), nemůžeš popřít., proč by to nemohlo fungovat tak i dále v oslaveném těle Mariině, které má jako první z lidí. Jestli si to tak Bůh přeje, pak to musíme přijmout- ona je dnes i královnou andělů. Vždyť první zázrak udělal neplánovaně na její přímluvu, vstal z mrtvých v předstihu na její přímluvu, v Janovi, věří církev, že Kristus dal Marii jako duchovní matku všem jeho ctitelům. Samotná PM svědčí ve chvalozpěvu u Alžběty o nevýslovné výsadě, kterou ji poctí Bůh v budoucnosti. V rozdrcení hlavy Hada ženou vidí církev odvždy závěrečnou apokalyptickou roli PM o čemž svědčí i Janova apokalypsa v předpovědi o ženě a jejím potomstvu, které bude zahnáno na poušť a ďábel, i když se bude snažit, tak lid této ženy neporazí. Všichni velcí světci katolických dějin byli mariánští ctitelé, takže vyzkoušeli, že se duchovně zrodí (ke Kristovu následování) jejím prostřednictvím mnohem snáze, než bez ní. Troufám si říci, že Krista dobře nebudeme moci následovat, leč Mariinou cestou, totiž skrze Mariin přístup pokorného dítěte Božího. Snižovat roli Marie, když Bůh ji sám vyvyšuje, je pošetilý manévr, který nám nepřinese duchovní prospěch, by naopak ztrátu- je to vidět i na našich protestantských bratří, kolik mezi nimi bylo skutečně heroických následovníků Krista srovnatelných s našimi katolickými světci -skoro žádného si nevybavuji.
2xs
Na "co když" se nehraje. A my nevíme, co On chce, "jeho myšlení není myšlení naše". Ježíš na Marii jako na někoho významného nikdy neukázal. Vše si vymysleli pozdější hloupí lidé. A prolhaní! Prostřednici, ale jediný je prostředník mezi Bohem a lidmi - Ježíš. Přímluvkyni, ale jediný je náš přímluvce u Otce. I dál vymýšleli tituly, nesmyslné nebo ještě nesmyslnější. Hvězda mořská, klíčnice …Viac
Na "co když" se nehraje. A my nevíme, co On chce, "jeho myšlení není myšlení naše". Ježíš na Marii jako na někoho významného nikdy neukázal. Vše si vymysleli pozdější hloupí lidé. A prolhaní! Prostřednici, ale jediný je prostředník mezi Bohem a lidmi - Ježíš. Přímluvkyni, ale jediný je náš přímluvce u Otce. I dál vymýšleli tituly, nesmyslné nebo ještě nesmyslnější. Hvězda mořská, klíčnice nebe, a podobné hovadiny. Pak vymysleli i nejhorší rouhavou lež - že je spoluvykupitelka. A obludnou nepřesnost urážející Boha - že prý je Boží Matka (ač Bůh-duch je od věčnosti do věčnosti, zatímco člověk (i Marie) "je jen vánek pouhý".
Tak už mě s Marií neobtěžujte - nemám proti ní nic, co je, to je. Ale pohádky o tom, že ona je matka všech jsou kravina a blud. Bůh Otec je dobrý otec všech lidí. Nikoliv nějaké smítko. Ježíš o sobě jasně řekl, že jen on je dobrý pastýř, už to dokázal, když za své ovce dal svůj život. Také o SOBĚ řekl, že je ta Cesta, Pravda a Život... ne Marie, to je úchylka a ta chybná cesta. Já se podržím Ježíše, Boha. A vy se s tou Marií už neztrapňujte, vše je jasně řečeno naším JEDINÝM Pánem.
Anton Čulen
2xs
Toto není absolutně vůbec důležité, ale vy z toho děláte věc kruciální, věc správné zbožnosti, na níž se dělí spasení a zatracení. Přitom Ježíš nedával dvanácti učedníkům oplatku do úst, ale lámal, dával jim a oni si brali (rukama). Na nějakou tu drobinku nebral nikdo z nich ohled... Bůh má větší tolerance, než si myslíme (jen zlý úmysl zneužívat tělo Páně vadí, a ten Bůh pozná). …Viac
Toto není absolutně vůbec důležité, ale vy z toho děláte věc kruciální, věc správné zbožnosti, na níž se dělí spasení a zatracení. Přitom Ježíš nedával dvanácti učedníkům oplatku do úst, ale lámal, dával jim a oni si brali (rukama). Na nějakou tu drobinku nebral nikdo z nich ohled... Bůh má větší tolerance, než si myslíme (jen zlý úmysl zneužívat tělo Páně vadí, a ten Bůh pozná).
MNOHEM podivnější je, že církevní elitáři (kněží) si usmysleli a pro plebs ustanovili, že jim musí stačit jen tělo Páně, zatímco Jeho krev jim upírají prakticky po celý rok. Prý z praktických, časových důvodů. Jen jaksi ignorují jasné Ježíšovo slovo: "Vezměte a pijte z něho všichni: toto je kalich mé krve, která se prolévá za vás a za všechny na odpuštění hříchů. Toto je smlouva nová a věčná. To konejte na mou památku." - Jak si může nějaký drzoun dovolit porušovat jasný příkaz svého Pána, instrukci "To konejte na mou památku"? Jak si pak vysvětluje slova: "Nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život"? To se Boha nebojí? že lidem odpírají život i znak jednoty v Kristu a znamení jednoho společenství?
Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život.
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den.
Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev pravý nápoj.
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
2xs
@Kallistratos -no jak jinak... relativizace, zahlazení problému a odvedení pozornosti.
právě proto, že je to svátost VELMI PODSTATNÁ, by se měl JEDEN chléb lámat a dávat (vztah k pojmu jednoty a dělení se) a měli by lidé PÍT z kalicha život, spásu, a ne NIC resp. jen namočená hostie, a to ještě výjimečně, párkrát za rok. Ježíš to dělal tak, řekl to tak a chtěl to TAK, a ne jak si to …Viac
@Kallistratos -no jak jinak... relativizace, zahlazení problému a odvedení pozornosti.
právě proto, že je to svátost VELMI PODSTATNÁ, by se měl JEDEN chléb lámat a dávat (vztah k pojmu jednoty a dělení se) a měli by lidé PÍT z kalicha život, spásu, a ne NIC resp. jen namočená hostie, a to ještě výjimečně, párkrát za rok. Ježíš to dělal tak, řekl to tak a chtěl to TAK, a ne jak si to někdo vymyslel později, při nějakém tvém "formování liturgie".
5 ďalších komentárov od 2xs
2xs
@Kallistratos ááá, a už tu máme "pseudoargument poslední záchrany" - nestačíš argumentovat na podložené názory, tak dotyčného vyzveš k opuštění církve. Něco jako když facebookoví "giganti" posílají své odpůrce do Severní Koreje nebo do jiných států, a to jen proto, že se nedokážou srovnat s jinými názory.
>tvou schopnost vše posoudit
---a jak víš, že takovou schopnost mám? nebo ti jen …Viac
@Kallistratos ááá, a už tu máme "pseudoargument poslední záchrany" - nestačíš argumentovat na podložené názory, tak dotyčného vyzveš k opuštění církve. Něco jako když facebookoví "giganti" posílají své odpůrce do Severní Koreje nebo do jiných států, a to jen proto, že se nedokážou srovnat s jinými názory.
>tvou schopnost vše posoudit
---a jak víš, že takovou schopnost mám? nebo ti jen vadí, že jsi ji zpozoroval v míře o mnoho převyšující schopnost tvou? žárlíš? zuříš? staví tě to do nepřátelství? jako méně úspěšného Kaina vůči Ábelovi? Budíš přesně tento dojem.
>všemu rozumět
---óóó, máš mě za Boha? to mi lichotíš, ale já nejsem pyšný, abych se o sobě domníval, že rozumím všemu. chápu to ale jako podsouvání, jako tvůj zoufalý únik z těžké situace.
2xs
Myslel jsi? Fakt?? Jako vždy blbě a uhýbavě. A myslíš si, že je normální při těžkosti utéci? Je to naopak - stateční lidé vytrvají a dají se do práce nebo do boje. Slabí zbabělci utečou, aniž zůstali na místě, kde je Bůh postavil a kde jim mohl pomoci - kdyby tam ještě byli. Jenže když už jsou jinde, a potom utečou zase jinam, Bůh ani nestihne takové útěkářské gumě pomoci (pokud by ji …Viac
Myslel jsi? Fakt?? Jako vždy blbě a uhýbavě. A myslíš si, že je normální při těžkosti utéci? Je to naopak - stateční lidé vytrvají a dají se do práce nebo do boje. Slabí zbabělci utečou, aniž zůstali na místě, kde je Bůh postavil a kde jim mohl pomoci - kdyby tam ještě byli. Jenže když už jsou jinde, a potom utečou zase jinam, Bůh ani nestihne takové útěkářské gumě pomoci (pokud by ji vůbec napadlo vytrvat a požádat). Je to holt taková povaha. Nepříliš kvalitní. No a podle sebe radí i druhým... k útěku.
"To ostatní" ne že nebudeš komentovat, ale nemáš na to co říct. Pravdě se fakt těžko oponuje. A se zdravovědou to nemá nic společného... to je zase jen nějaký tvůj únik. Už se nad sebou zamysli. Kriticky, i když to bude značně bolet. A nemlať pořád jen okolo sebe hlava nehlava.
2xs
@Kallistratos --jen žvásty a osobní útoky, střelba mimo. To je vše, co dokážeš, nic jiného. Řešit jiné (třísku) a sám jsi v nevědomosti, zmatcích, tupé setrvačnosti, na cestě mimo Boha (s trámem v oku). Navíc jsi tak zbabělý a myšlenkově útěkář, že je ti cizí soustavná, poctivá snaha o něco... o Boha, o Pravdu.
Neraď, kam by měl kdo jít. Poraď sám sobě.
2xs
@Kallistratos Je možné, že jsi to psal - vždyť ty stále píšeš nesmysly, zbytečnosti, které nemají pro tebe ani pro druhého žádný význam.
A netuším proč mi píšeš, když sis mě zablokoval, abych ti nemohl narušovat tvé pohodlné nevědomí... aby ses necítil diskomfortně před pravdou.
2xs
@Kallistratos ---tak to si nepamatuješ ani včerejšek: "uživatel si nepřeje být kontaktován". Zbabělé, slabé, ale lidsky to chápu - byla to jediná možnost, při tvém zoufalství a bezmocnosti, z neschopnosti reagovat na tebe převyšující a pro tebe až nepochopitelnou rozumnost. Když není vyhnutí, protože pravda nepustí, to musí být frustrující pocit v tom tvém koutku plném lží a nečistoty.
Viac
@Kallistratos ---tak to si nepamatuješ ani včerejšek: "uživatel si nepřeje být kontaktován". Zbabělé, slabé, ale lidsky to chápu - byla to jediná možnost, při tvém zoufalství a bezmocnosti, z neschopnosti reagovat na tebe převyšující a pro tebe až nepochopitelnou rozumnost. Když není vyhnutí, protože pravda nepustí, to musí být frustrující pocit v tom tvém koutku plném lží a nečistoty.
Hoň si co chceš... seš už ale trapnej.
zaba
Katolíci přijímající jen Tělo Páně přijímají i krev a to skrze dogma. Eucharistické zázraky též o tom vypovídají, když z nich kape krev.
To ovšem neznamená, že by Pán nebyl raději, kdyby i katolíci, ustanovené jeho zpřítomnění, nedělali přesně tak jak stanovil (tuto výhradu jsem četl ve zjevení Vassuly Ryden)
2xs
Pán Bůh by NEJEN byl RADĚJI, ale přesně tak to ustanovil, určil, přikázal - slavit na jeho památku hostinu jeho sebedarování se člověku, z lásky, takovou formou, jakou náš PÁN založil. Nepochybně to má dobrý důvod a smysl. Když to učinil ve dvou způsobách těla i krve, jsou logicky lidé povinni to dělat také tak =stejně (pokud jsou alespoň v elementární míře jeho milující a jemu poslušní …Viac
Pán Bůh by NEJEN byl RADĚJI, ale přesně tak to ustanovil, určil, přikázal - slavit na jeho památku hostinu jeho sebedarování se člověku, z lásky, takovou formou, jakou náš PÁN založil. Nepochybně to má dobrý důvod a smysl. Když to učinil ve dvou způsobách těla i krve, jsou logicky lidé povinni to dělat také tak =stejně (pokud jsou alespoň v elementární míře jeho milující a jemu poslušní - což evidentně svévolná vrchnost katolická není... vymýšlí si svévolně jinou formu a okecávají to dogmaty). "Milujete-li mne, zachováváte má přikázání".