Piusbrüder lehnen Einigung mit Vatikan angeblich ab

Die Piuspriesterbruderschaft lehnt die Neue Messe ab und rät ihren Gläubigen, sonn- und feiertags lieber zuhause zu beten als die Neue Messe zu besuchen.
Die Piuspriesterbruderschaft wartet auf die Abkehr von der Neuen Messe durch Rom, neben Korrekturen einiger Aussagen des Pastoralkonzils, somit ist eine Aufgabe der Oppositionsrolle, und dies würde eine Einigung mit dem Vatikan bedeuten, undenkbar. Menzingen wird zuwarten, bis die Neue Messe durch Rom wieder verboten wird, und die Römische Messe St. Pius' V., und die übrigen Riten, die die Konstitution "Quo primum" für alle Zeiten festsetzt, zu den alleinigen Riten der Kirche wieder erklärt werden.
Ob man als Katholik die Neue Messe wirklich ganz meiden sollte, ist eine Streitfrage.

Den Text hatte ich schon gelesen. Es ist nur auffällig und scheint beabsichtigt zu sein, dass die Einigkeit der vier Bischöfe zerstört wird.

Hier eine Predigt von Bischof Williamson aus dem Jahre 2008. Und so ein Bischof wird kaltgestellt. Es ist unglaublich! Es ist unglaublich!!

www.youtube.com/watch

Tante Klara: Ich unterstelle gar nichts, ich bin es nur gewöhnt alles zu hinterfragen, daher die ?? Und hier noch einmal der Brief von seiner Exzellenz Bischof Fellay, an Bischof Williamson und der durch eine Indiskretion veröffentlicht wurde!

“Ich würde Sie gerne zum Treffen der Oberen der FSSPX einladen, das Anfang Oktober in Albano stattfinden wird […], ebenso: “Ich wäre froh Ihnen den Text von Rom [die Doktrinelle Präambel] zukommen lassen, auf die sie eine Antwort wollen. Ich sehe mich jedoch gezwungen, an jeden dieser Punkte Bedingungen zu knüpfen.
An erster Stelle bezüglich des Textes, verlange ich von Ihnen ein schriftliches Versprechen, daß Sie niemandem weder den Text noch den betreffenden Inhalt mitteilen. Zu oft haben Sie es in der Vergangenheit an Diskretion mangeln lassen, so bin ich gezwungen, Sie dieser Prozedur zu unterwerfen, worüber ich nicht glücklich bin.
An zweiter Stelle bezüglich der Versammlung der Oberen in Albano kann ich Sie nur unter der Bedingung einladen, daß Sie aufhören die Veröffentlichung der Kommentare Eleison [Newsletter von Msgr. Williamson, Anm. katholisches.info] zu veröffentlichen. Ihnen wurden bereits mehrfach die Gründe dafür genannt, ebenso mehrfach die Anordnung erteilt, sie einzustellen. Sie waren der Meinung, daß sie dem im Interesse der Verkündigung und der Verteidigung des Glaubens keine Beachtung schenken müßten, mit der Behauptung, niemand habe das Recht, einen Bischof bei der Ausübung seiner Pflicht den Glauben zu verkündigen und zu verteidigen, zu stoppen. Diese Verkündigung und die Verteidigung des Glaubens sind jedoch in einen klaren Rahmen gebettet, die sehr wohl die Vorgesetzten ermächtigen, einzugreifen. Abgesehen davon veröffentlicht kein anderer Bischof der FSSPX ein Rundschreiben und ohne sich deshalb daran gehindert zu fühlen, sich selbst auszudrücken.
Im Übrigen sind die Konsequenzen Ihres Verhaltens schädlich für die FSSPX: Sie verbreiten Mißtrauen gegen die Führung der Bruderschaft und den Generaloberen. Sie können sich nicht zurückhalten, diese Sensation jenen mitzuteilen, die Sie umgeben. Keine Revolution könnte eine bessere Arbeit leisten, um die Autorität zu untergraben … und das tun Sie im Namen eines unterstellten, möglichen Verrats durch den Generaloberen … Die Sache ist sehr ernst.
Vor allem wenn eine gewisse Anzahl von Hinweisen zeigt, daß Ihre Aktion sich nicht nur auf die Theorie beschränkt.
Einem argentinischen Priester Novus Ordo, der Sie um Rat ersucht, empfehlen Sie, sich nicht der FSSPX anzuschließen.
Einem amerikanischen Laien schreiben Sie, die Apostasie der offiziellen Kirche ist noch weiter fortgeschritten als jene der FSSPX. Wie kann man solche falschen und ungerechten Dinge schreiben, gegen die Bruderschaft, deren Mitglied Sie noch sind?
Es gibt in den angelsächsischen Kreisen ein Netz von in die FSSPX Eingeschleusten, die eine Spaltung vorbereiten. Diese schieben Sie als Chef dieser Bewegung vor, weil Sie mit deren Anführern befreundet sind, und Sie spielen deren Spiel.
Und dann beschuldigen Sie uns, doppelzüngig zu sein! Und was die Einheit der FSSPX betrifft, sind Sie, Exzellenz, gerade der, der sie am meisten gefährdet! Immer im Namen des Glaubens. In einem so schwierigen Moment, in dem wir uns mit dem Heiligen Stuhl konfrontieren, dessen Ergebnis für unsere Zukunft entscheidend und für die gesamte Kirche nicht ohne Folgen sein wird, fordere ich Sie daher einmal mehr auf, bis auf neue Anweisungen zu schweigen. Sollten Sie sich dieser Anordnung verweigern, würde dies bedeuten, daß Sie nicht zum Treffen nach Albano eingeladen sind und daß das kanonische Verfahren für Ihren Ausschluß aus der FSSPX eingeleitet wird. Inzwischen erwarte ich Ihre Antwort.
Dies alles ist äußerst traurig und hat nichts mit den von mir erwähnten Verhandlungen [mit Rom. Anm. katholisches.info] zu tun, was auch immer Sie darüber denken. Der Verlust eines ihrer Bischöfe ist eine der schlimmsten Dinge, die der FSSPX passieren könnten. Es hängt einzig und allein von Ihnen ab, ihr ein solches Unglück zu ersparen. Glauben Sie, Exzellenz, an mein brennendes Gebet zum Heiligsten Herzen Jesu,
Msgr. Bernard Fellay

Mehr braucht es nicht zu Wissen, um sich selber seinen Teil zu denken.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

a.t.m.

Das ist heftig, was Sie da Bischof Williamson unterstellen. Als ob es ihm um SEINE Interessen ginge. Bischof Williamson ist durch und durch katholisch - im Gegensatz zu deutschen Bischofen ... aber das brauche ich ja nicht zu wiederholen, das haben andere schon gesagt.

Wer hat was davon, dass er so gemeutet wird? Wer? Diese Frage hat noch keiner beantwortet.

Wie ging die Hetzjagd denn los? Just zu dem Zeitpunkt, als die (Schein)-Exkommunikation aufgehoben wurde. Da wurde ein altes Interview groß durch die Medien gezogen und mächtig aufgeblasen.

Ja, es ist einfach, jemanden öffentlich hinzurichten. Man denke nur an Bischof Mixa! den hat auch keiner verteidigt. Weil er dann selber abgeschlachtet wird?

Tante Klara: Wem nützt ein Bischof Williamson, der sich nicht an die Weisungen seines Generaloberen Bischof Fallay hält?
www.katholisches.info/…/schwere-meinung…

Was will Bischof Williamson mit diesen seinen Verhalten, das ja so schön im Brief welcher durch eine "Gewollte?"Indiskretion veröffentlicht wurde erreichen? In meinen Augen nichts anderes als die Verhandlungen mit Rom zu torpedieren und um festzustellen wer nun doch noch auf SEINER Seite ist.

Gott zum Gruße

Wem nützt es, wenn Bischof Williamson "entlassen" wird? Wem? Qui bono?

caprianus, Sie gehören doch nun wirklich nicht zu den Kreisen, die die Piusbrüder spalten wollen! Ich sagte bereits, dass es Interessen gibt, die Bischof Williamson heraushaben wollen. Das kann auch von Rom kommen..., wer weiß?

Die vier Bischöfe waren sich in der Vergangenheit immer einig. Das war sogar im Mitteilungsblatt herausgehoben zu lesen. Und nun kommt diese Geschichte, die voll gegen einen Bischof geht. Das sieht nach einem Plan aus.

Schade, dass die Piusbrüder sich nicht schützend vor ihren Bischof stellen.

Hans 03: Ja sie haben Recht die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche wird vom Papst geleitet.

Aber wer leidet dann die Ungehorsame "Ablasshandel" betreibende "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche des deutschsprachigen Raumes", "War Bishop Zollitsch" oder "War Kardinal Schönborn" ???

Gott zum Gruße

@tibi: Lieben Gruß zwischendurch.

Siehe Foto, du verstehen?

Die universale Kirche findet schon ihren Weg, da bin ich mir sicher.

Das unnötige Geschreibsel auf gloria.tv ändert am allerwenigsten etwas an der gesamtkirchlichen Situation. Das ist wohl klar.

Nun widme ich mich wieder meinen Studien. Viel Vergnügen beim Schreiben, Maulen, Streiten und Jammern

DIe Gerüchteküche brodelt!!! Fein sowas. Man weiß alles, aber auch nichts.

Condi ist aber schon bestens informiert

Das behält er aber für sich, denn er genießt und schweigt

Mit "Beliebigkeitskatholizismus" habe ich die Piusbruderschaft und sogenannte "Traditionalisten" eigentlich nicht gemeint...

Vielleicht habe ich mich einfach undeutlich ausgedrückt, bzw. nicht näher eingekreist. Ich dachte man versteht mich auch so. Fehlanzeige *weinende Nonne*

@ IZZAC

"Er weiß, wie gefährlich und unerträglich es für ihn ist, wenn die kleine Priesterbruderschaft St. Pius X mit ihrem katholischen Sauerteig in den Vatikan kommt und mit der Zeit alles durchsäuert wird!

Kaum zu glauben - auf der einen Seite eine feindliche "Übermacht" und sie zittert vor der kleinen Piusbruderschaft! Sie zittert vor dem Lamm, was "mäh" macht!"

Maßlose Selbst-Überschätzung.

@CSc

"In seinem Vortrag „40 Jahre Priesterbruderschaft St. Pius X.“ sagte P. Franz Schmidberger FSSPX: „Die einen, die ‚Liberalen‘, sagten, die Piusbruderschaft laufe Gefahr, schismatisch zu werden, sie trenne sich vom Papst und den Bischöfen. ‚Wie kann man nur‘, so fragten sie, Priorate und Seminare ohne die Genehmigung der Ortsbischöfe in deren Diözesen errichten? Wie kann man Priester und sogar Bischöfe gegen den Willen des Papstes weihen? Also trennten sie sich von uns und gingen in die Diözesen, wo sie heute die neue Messe feiern, die Handkommunion geben und am Altar wohl auch von Meßdienerinnen umgeben sind.
Andere, die sogenannten ‚Antiliberalen‘, behaupteten auf der Gegenseite, die Piusbruderschaft lasse sich über den Tisch ziehen; wir müßten uns unbedingt vom Papst und den Bischöfen zurückziehen, diese hätten den Glauben verloren und seien wohl damit ihres Amtes verlustig gegangen. Die neuen Sakramente seien alle mehr oder weniger ungültig. Auch diese haben sich nach und nach von uns getrennt und sind meist zu Sedisvakantisten geworden, während Erzbischof Lefebvre immer die Devise verfolgte: Weder liberal und modernistisch auf der einen Seite, aber auch nicht schismatisch auf der anderen Seite, sondern katholisch.“"

Natürlich kann man in fast jeder Position rechts und links von der eigenen Position noch anders finden. Aber dass sich Pater Schmidberger mit diesen Worten in einer goldenen Mitte wähnt, ist einfach nur lächerlich.

@ IZAAC

"1. Wenn die Katholiken, die sich zu den Änderungen nach dem VII Konzil bekennen, angeblich das Selbe glauben und praktizieren, was schon alle Katholiken vor dem VII Konzil geglaubt und praktiziert haben, weshalb lehnen Sie dann das ab, was vorher war?

2. Wenn das, was nach dem VII Konzil geändert wurde, doch das Selbe ist wie vorher, weshalb wurde es dann geändert?

3. Kann eine Sache die geändert wurde, das Selbe sein, was es vor der Veränderung war?"

Mit diesem Generalargument gegen jegliche Veränderung in der Kirche stellen Sie die gesamte Kirchengeschichte in Frage. Eine logischere Konsequenz als die (willkürliche) Verharrung auf dem Stand von etwa 1950 wäre dann doch die Position der Evangelikalen, die den Stand der Urchristen zur Zeit der Abfassung des Neuen Testaments als Norm annehmen.

Also Kirchenfreak. Eigentlich müsstest du die doch gut kennen in Österreich. Die sind doch eine regelrechte Plage bei euch mit Priesterinitiativen etc.

Wi(r) si(nd) Ki(rche)

Und heute auch schon Kirsche gewesen?

An dem "Beliebigkeitskatholizismus", wie es Conde nennt beteiligen sich die Piusbruderschaft wie die Modernisten. Ich hatte mit einem Lehrer an einer katholischen Schule, der das Zölibat und das Verbot des Frauenpriestertums ablehnt, gefragt, warum er eigentlich dann noch in der Kirche bleiben und nicht zu den Protestanten will. Darauf war er ganz entrüstet. Er wolle natürlich katholisch bleiben. Aber die Kirche müsse sich ändern, nicht seine Einstellung. Er tut nichts anderes als die Traditionalisten. Sie wollen nicht die Lehrmeinung und die Regeln, die der Papst mit der Gemeinschaft der Bischöfe, die das Lehramt inne haben, heute verkündet.