Abramo
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Wiener Messe: Tagesanzeiger haut Bischof Huonder in die Pfanne

Papst Franziskus, jeglicher höfischer Attitüde abhold, wird nicht müde, Priester und Bischöfe vor Klerikalismus und Prunk zu warnen. Dem neuen Wind aus Rom zum Trotz feiert der Churer Bischof Vitus …Mehr
Papst Franziskus, jeglicher höfischer Attitüde abhold, wird nicht müde, Priester und Bischöfe vor Klerikalismus und Prunk zu warnen. Dem neuen Wind aus Rom zum Trotz feiert der Churer Bischof Vitus Huonder immer wieder pompöse Messen im alten lateinischen Ritus.
Mit besonderem barockem Aufwand Anfang dieses Monats in der Karlskirche von Wien. Seit die Bilder vom triumphalen Wiener Auftritt des Churer Oberhirten im Netz zu sehen sind, sorgen sie in Kirchenkreisen für hitzige Debatten.
Jetzt dürfte Huonder schnell einen Rückzieher machen.
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semper catholicus
@Albertus Magnus: concedo totum!
Nur: Es passt halt nicht zusammen, dass Bischof Huonder in Wien den Teufel im vollen Kampfanzug eines Bischofs herausfordert und zu Hause wie ein Mietling davonläuft, wenn der Wolf seine Herde bedroht und sogar seine engsten Freunde verrät. Bereits als Generalvikar von Bischof Haas hat Huonder seinen Dienstherrn aufs schändlichste verraten. Bischof Huonder muss mit …Mehr
@Albertus Magnus: concedo totum!

Nur: Es passt halt nicht zusammen, dass Bischof Huonder in Wien den Teufel im vollen Kampfanzug eines Bischofs herausfordert und zu Hause wie ein Mietling davonläuft, wenn der Wolf seine Herde bedroht und sogar seine engsten Freunde verrät. Bereits als Generalvikar von Bischof Haas hat Huonder seinen Dienstherrn aufs schändlichste verraten. Bischof Huonder muss mit grösster Vorsicht genossen werden.
Albertus Magnus
Liebe Schweizer,
wie wir hier in Wien unsere Hl. Messen feiern ist unsere Sache. Und was wir aus der Klamottenkiste herausholen auch.
Wenn man von nix was versteht, sollte man nix schreiben.Mehr
Liebe Schweizer,

wie wir hier in Wien unsere Hl. Messen feiern ist unsere Sache. Und was wir aus der Klamottenkiste herausholen auch.

Wenn man von nix was versteht, sollte man nix schreiben.
Abramo
@studiosus: Jene welche die Liturgie am meisten hassen, wissen genau, dass die Liturgie auf Gott ausgerichtet ist, aber weil sie das nicht ertragen können, biegen sie alles auf den Menschen (wie Meier das im Tagesanzeiger tut), um den, der Gott anbetet zu verleumden und zu beschmutzen.
Wäre in Wien mir riesigem Aufwand eine Disco-Messe für 20'000 Euro inszeniert worden, hätten jene, die sich in …Mehr
@studiosus: Jene welche die Liturgie am meisten hassen, wissen genau, dass die Liturgie auf Gott ausgerichtet ist, aber weil sie das nicht ertragen können, biegen sie alles auf den Menschen (wie Meier das im Tagesanzeiger tut), um den, der Gott anbetet zu verleumden und zu beschmutzen.

Wäre in Wien mir riesigem Aufwand eine Disco-Messe für 20'000 Euro inszeniert worden, hätten jene, die sich in der Kirche um die Kosten kümmern nicht gemeckert.
studiosus
alla "Gebt dem Kaiser was des Kaisers ist und enthaltet Gott vor was Gottes ist" ...
manche Zeitgenossen sind dermassen egomanisch grundgesinnt dass sie ernsthaft meinen die Liturgie im Allgemeinen und das Hl. Messopfer im Speziellen seien auf den Menschen ausgerichtet und stelle diesen in den Mittelpunkt...
aber zugegeben: es ist nachvollziehbar dass einem dieser Eindruck entsteht wenn man nichts …Mehr
alla "Gebt dem Kaiser was des Kaisers ist und enthaltet Gott vor was Gottes ist" ...

manche Zeitgenossen sind dermassen egomanisch grundgesinnt dass sie ernsthaft meinen die Liturgie im Allgemeinen und das Hl. Messopfer im Speziellen seien auf den Menschen ausgerichtet und stelle diesen in den Mittelpunkt...
aber zugegeben: es ist nachvollziehbar dass einem dieser Eindruck entsteht wenn man nichts kennt als die neue Welt Messordnung (Novus Ordo Missae) denn die Gefahr einer derartigen Interpretatoin ist in ihm durchaus gegeben (Beispiel: die Messe beginnt nicht mehr mit dem Stufengebet sondern mit der -recht buergerlichen- Begruessung der "Gemeinde" "wenn alle versammelt sind"... )
ist halt doch ein Unterschied...
Tina 13
schmunzel, sieht so aus als wären die Glufamichel mal wieder am Werk.
elisabethvonthüringen
Lopatka: 'Einsatz für Religionsfreiheit der Christen nötig'
Staatssekretär referierte vor den Wiener Grabesrittern über die Situation der Christen in islamisch dominierten Ländern
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Lopatka: 'Einsatz für Religionsfreiheit der Christen nötig'

Staatssekretär referierte vor den Wiener Grabesrittern über die Situation der Christen in islamisch dominierten Ländern
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adonai3
Gott hat wirklich keine Ahnung! Wir und Franziskus wissen es besser!
Wozu der Prunk?
Und du sollst Aaron, deinem Bruder, heilige Kleider machen, die herrlich und schön seien, 3 und sollst reden mit allen, die sich darauf verstehen, die ich mit dem Geist der Weisheit erfüllt habe, dass sie Aaron Kleider machen zu seiner Weihe, dass er mein Priester sei. 4 Dies sind aber die Kleider, die sie machen …Mehr
Gott hat wirklich keine Ahnung! Wir und Franziskus wissen es besser!
Wozu der Prunk?

Und du sollst Aaron, deinem Bruder, heilige Kleider machen, die herrlich und schön seien, 3 und sollst reden mit allen, die sich darauf verstehen, die ich mit dem Geist der Weisheit erfüllt habe, dass sie Aaron Kleider machen zu seiner Weihe, dass er mein Priester sei. 4 Dies sind aber die Kleider, die sie machen sollen: Brusttasche, Schurz, Obergewand, gewirktes Untergewand, Kopfbund und Gürtel. Diese heiligen Kleider sollen sie deinem Bruder Aaron und seinen Söhnen machen, dass er mein Priester sei. 5 Sie sollen Gold, blauen und roten Purpur, Scharlach und feine Leinwand dazu nehmen. 6 Den Priesterschurz sollen sie machen aus Gold, blauem und rotem Purpur, Scharlach und gezwirnter feiner Leinwand, kunstreich gewirkt. 7 Zwei Schulterteile soll er haben, die angefügt sind; an seinen beiden Enden soll er zusammengebunden werden. 8 Und die Binde, die daran ist, um ihn anlegen zu können, soll von derselben Arbeit und aus einem Stück mit ihm sein, aus Gold, blauem und rotem Purpur, Scharlach und gezwirnter feiner Leinwand. 9 Und du sollst zwei Onyxsteine nehmen und darauf eingraben die Namen der Söhne Israels, 10 auf jeden sechs Namen nach der Ordnung ihres Alters. 11 Das sollst du tun in Steinschneiderarbeit nach der Weise der Siegelstecher, und sie sollen mit Goldgeflecht eingefasst werden. 12 Und du sollst sie auf die Schulterteile des Schurzes heften, dass es Steine seien zum gnädigen Gedenken an die Israeliten, sodass Aaron ihre Namen auf seinen beiden Schultern trage vor dem HERRN, damit der HERR ihrer gedenke. 13 Und du sollst andere Goldgeflechte machen 14 und zwei Ketten von feinem Golde wie gedrehte Schnüre und sollst die geflochtenen Ketten an diese Goldgeflechte tun. 15 Die Brusttasche für die Losentscheidungen sollst du wie den Priesterschurz machen, kunstreich gewirkt, aus Gold, blauem und rotem Purpur, Scharlach und gezwirnter feiner Leinwand. 16 Viereckig soll sie sein und doppelt gelegt; eine Spanne soll ihre Länge sein und eine Spanne ihre Breite. 17 Und du sollst sie besetzen mit vier Reihen von Steinen. Die erste Reihe sei ein Sarder, ein Topas und ein Smaragd, 18 die andere ein Rubin, ein Saphir und ein Diamant, 19 die dritte ein Lynkurer, ein Achat und ein Amethyst, 20 die vierte ein Türkis, ein Onyx und ein Jaspis; in Goldgeflecht sollen sie gefasst sein.21 Zwölf sollen es sein in Siegelstecherarbeit nach den Namen der Söhne Israels, dass auf jedem ein Name stehe nach den zwölf Stämmen. 22 Und du sollst Ketten zu der Tasche wie gedrehte Schnüre machen aus feinem Golde 23 und zwei goldene Ringe für die Tasche, sodass du die beiden Ringe an zwei Ecken der Tasche heftest 24 und die beiden goldenen Ketten in die beiden Ringe an den Ecken der Tasche tust. 25 Aber die beiden andern Enden der zwei Ketten sollst du an den beiden Goldgeflechten befestigen und sie an die Schulterteile des Priesterschurzes vorn anheften. 26 Und du sollst zwei andere goldene Ringe machen und an die beiden andern Ecken der Tasche heften an ihren Rand innen zum Schurz hin. 27 Und du sollst abermals zwei goldene Ringe machen und sie unten an die beiden Schulterteile vorn am Schurz anheften, wo der Schurz zusammengeht, oben über der Binde des Schurzes. 28 Und man soll die Tasche mit ihren Ringen mit einer Schnur von blauem Purpur an die Ringe des Schurzes knüpfen, dass sie über der Binde des Schurzes anliege und die Tasche sich nicht von dem Schurz losmache. 29 So soll Aaron die Namen der Söhne Israels in der Brusttasche auf seinem Herzen tragen, wenn er in das Heiligtum geht, zum gnädigen Gedenken vor dem HERRN allezeit. 30 Und du sollst in die Brusttasche tun die Lose »Licht und Recht«, sodass sie auf dem Herzen Aarons seien, wenn er hineingeht vor den HERRN, dass er die Entscheidungen für die Israeliten auf seinem Herzen trage vor dem HERRN allezeit. 31 Du sollst auch das Obergewand unter dem Schurz ganz aus blauem Purpur machen. 32 Und oben in der Mitte soll eine Öffnung sein und eine Borte um die Öffnung herum in Weberarbeit wie bei einem Panzerhemd, dass sie nicht einreiße. 33 Und unten an seinem Saum sollst du Granatäpfel machen aus blauem und rotem Purpur und Scharlach ringsherum und zwischen sie goldene Schellen auch ringsherum, 34 dass eine goldene Schelle sei, danach ein Granatapfel und wieder eine goldene Schelle und wieder ein Granatapfel ringsherum an dem Saum des Obergewandes. 35 Und Aaron soll es anhaben, wenn er dient, dass man seinen Klang höre, wenn er hineingeht ins Heiligtum vor den HERRN und wieder herauskommt; so wird er nicht sterben. 36 Du sollst auch ein Stirnblatt machen aus feinem Golde und darauf eingraben, wie man Siegel eingräbt: »Heilig dem HERRN«. 37 Und du sollst es heften an eine Schnur von blauem Purpur vorn an den Kopfbund. 38 Und es soll sein auf der Stirn Aarons, damit Aaron bei allen ihren Opfern alle Sünde trage, die an den heiligen Gaben der Israeliten haftet. Und es soll allezeit an seiner Stirn sein, dass sie wohlgefällig seien vor dem HERRN. 39 Du sollst auch das Untergewand kunstreich wirken aus feiner Leinwand und einen Kopfbund aus feiner Leinwand machen und einen bunt gewirkten Gürtel. 40 Und den Söhnen Aarons sollst du Untergewänder, Gürtel und hohe Mützen machen, die herrlich und schön seien, 41 und sollst sie deinem Bruder Aaron samt seinen Söhnen anlegen und sollst sie salben und ihre Hände füllen1 und sie weihen, dass sie meine Priester seien. 42 Und du sollst ihnen leinene Beinkleider machen, um ihre Blöße zu bedecken, von den Hüften bis an die Schenkel. 43 Und Aaron und seine Söhne sollen sie anhaben, wenn sie in die Stiftshütte gehen oder hinzutreten zum Altar, um im Heiligtum zu dienen, damit sie keine Schuld auf sich laden und sterben müssen. Das soll für ihn und sein Geschlecht nach ihm eine ewige Ordnung sein.
UNITATE!
ich finde den prunk unnötig (für meinen persönlichen zugang zum eucharistischen Mysterium) aber durchaus angebracht!
elisabethvonthüringen
Huch...ja, Animula...und man sieht "das Leut' " sogar auf einem Bildl... 😉 😀
Animula
Es gibt aber auch Leute aus der Provinz, die von so einer festlichen Hl.Messe beeindruckt sind...
👍
elisabethvonthüringen
Ahaaa...DANKE. 😉
Iacobus
EvT.:
Sie lieben den Prunk nur, wenn er zu Verherrlichung des Menschen dient.
elisabethvonthüringen
Die Wiener lieben doch den Prunk...Opernball, Life-Ball, bei dem die sakralen Elemente förmlich boomen...
Abramo
Im Tagesanzeiger lautet eines der zwei Top-Postings: "Wer bezahlt das?"
Die Antwort: Die Kirche und die Messgewänder sind längst amortisiert. Ausserdem hat schon Judas Iskariot diese Frage gestellt.Mehr
Im Tagesanzeiger lautet eines der zwei Top-Postings: "Wer bezahlt das?"

Die Antwort: Die Kirche und die Messgewänder sind längst amortisiert. Ausserdem hat schon Judas Iskariot diese Frage gestellt.
Iacobus
Wenn Franziskus den Prunk in der Hl. Messe generell verurteilt, zeigt er, daß er nicht begriffen hat was Liturgie ist...
adonai3
Ich kann Bischof Huonder nicht mehr viel abgewinnen, da er auf der anderen Seite gewisse katholische Priester aus ihrem Dienst entfernt und verjagt, aber den Kopf vor der Welt duckt und die Wahrheit nicht aussprechen lässt, um seine Amts"brüder" in Deutschland zu schützen, die das Morden in "katholischen" Kliniken zulassen...
Ihr sollt dieses tun und jenes nicht lassen...!Mehr
Ich kann Bischof Huonder nicht mehr viel abgewinnen, da er auf der anderen Seite gewisse katholische Priester aus ihrem Dienst entfernt und verjagt, aber den Kopf vor der Welt duckt und die Wahrheit nicht aussprechen lässt, um seine Amts"brüder" in Deutschland zu schützen, die das Morden in "katholischen" Kliniken zulassen...

Ihr sollt dieses tun und jenes nicht lassen...!