Willi Winzig

"Da kann man mal sehen, wie weit sich Papst und Bischöfe auf der einen und Pfarrer und Gemeinden auf der andere Seite entfernt haben."
Es gibt ein Schisma zwischen "oben" (Papst und Bischöfen) und "unten" (Pfarrern und Gemeinden).

Durch diese ihre Fehlanalysen ist der Rest ihrer Aussage null und nichtig.
Es gibt keine Graben zwischen oben und unten, sondern zwischen papsttreu und papstuntreu.

"Es sei immer weniger relevant, was Papst oder Bischöfe sagen. Die Pfarrer und Gemeinden würden längst eigene Wege gehen."
Da kann man mal sehen, wie weit sich Papst und Bischöfe auf der einen und Pfarrer und Gemeinden auf der andere Seite entfernt haben. Konsequent zu Ende gedacht: Es gibt ein Schisma zwischen "oben" (Papst und Bischöfen) und "unten" (Pfarrern und Gemeinden). Das kann ich nur bestätigen. Es wird Zeit, daß das einfache Kirchenvolk mehr Mitsprache in der Kirche gewinnt, sonst wird der Exodus aus der und der interne Frust über die Kirche weiter wachsen. Manch ein einfacher Gläubiger hat mehr Glaubensmut und Zukunftssicht als alle Bischöfe und Päpste zusammen. Aber der starre Blick auf "die da oben, die schon immer gewußt haben, was richtig und gut in der Kirche ist" verstellt immer wieder den Blick auf das, was der Kirche wirklich gut tut. Auch einem Weihbischof Laun stünde es gut zu Gesicht, nicht immer nur sich und seine Ansichten vor sich her zu tragen wie einen Tabernakel, sondern auch einmal hinzuhören, was seine "Schäfchen" zu sagen haben. Der heutige Gläubige ist weit davon entfernt, sich von einem vorlauten Bischof immer alles vorkauen zu lassen, was er zu glauben hat und was nicht. Auch der Gläubige kann dem Bischof zeigen und sagen, was in Glaubensfragen "Sache ist". Nicht zuletzt das Bistum Augsburg hat dies (in freilich extremer Art und Weise) gezeigt.

Bibeltreu: Haben sie eigentlich schon einmal den KKK, der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche, die auf eine mehr als 2000 jährige Tradition zurückgreifen kann, durchgelesen? Schon viele Menschen sind daran gescheitert, wunderschönes noch schöner zu machen und haben dadurch nur Mist hervorgebracht. Mann braucht nicht etwas neu zu erfinden, das es bereits gibt und das durch den Heiligen Willen Gottes unseres Herrn bereits vollkommen ist, soweit wir Menschen es in unserer eingeschränkten Sicht erkennen und geistig erfassen können.

Gott zum Gruße.

@Elisabeth

",,dann ist es also in Ihren Augen besser, die Kirche zu entfernen, auf dass die" Eisen im Fleische" nicht mehr brennen."

Nein, die Eisen anfassen, schmieden, in neue Formen bringen
und dann auskühlen lassen.
Wenn brennen sie dann noch?

@Bibeltreu
- nicht angreift und schmiedet und neue Formen daraus entwickelt, werden sie immer im Fleisch der Kirche brennen---

...dann ist es also in Ihren Augen besser, die Kirche zu entfernen, auf dass die" Eisen im Fleische" nicht mehr brennen.
Macht das dann aber noch Spass? ...Ich meine, die Gesellschaft ist ihres Spasses beraubt....

"Zu ...Dialog gehört: Der Glaube an die Kirche als Säule der Wahrheit und der daraus folgende Gehorsam des Glaubens! Dieser besteht zum Beispiel darin, die angeblich „heißen Eisen“ endlich auskühlen zu lassen und beiseite zu legen! Es genügt, wenn sich die Theologen darum kümmern..."

Solange man die heißen Eisen - und sie sind nicht angeblich heiß, sondern wirklich - nicht angreift und schmiedet und neue Formen daraus entwickelt, werden sie immer im Fleisch der Kirche brennen.
Auskühlen lassen sollte man nur Eisen, das vorher geschmiedet worden ist.

Nächtelang surfen verzweifelte Frauen (und auch Männer) im Internet und suchen in Chatforen Rat und Hilfe. Aus diesem Grund hat die Plattform für das Leben Vorarlberg eine Webseite für Ratsuchende im Schwangerschaftskonflikt eingerichtet.

www.schwanger-vorarlberg.at

Ziel ist, dass die Mütter rasch und kostenlos Hilfe bekommen und sich für das Leben ihres Kindes entscheiden können. Das Beratungsteam von „schwanger-vorarlberg.at“ ist aufgrund jahrelanger Erfahrungen mit Menschen, die im Schwangerschaftskonflikt stehen, qualifiziert und zeichnet sich besonders im wertschätzenden Dialog und konkreter Hilfe aus. Alle unterliegen der Schweigepflicht und beraten anonym. Eine segensreiche Adventszeit wünschen Ihnen die Mitarbeiter der Plattform für das Leben Vorarlberg

www.plattform-leben-vorarlberg.at

Ein wackeres Statement von WB Laun....

Die Spaltung ist schon da...

...und sie vertieft sich jeden Tag mehr, vor allem durch Schweigen und Schönreden - Ein KLARTEXT von Bischof Andreas Laun über den wahrhaften Dialog in der Kirche und warum das Wort "Häresie" nicht als "unanständig" anzusehen ist

Salzburg (kath.net)
Neulich meinte jemand, ich würde durch meine Bücher „Spaltung“ in die Kirche hineintragen. Für einen Katholiken ist das eine sehr ernste Frage und ich habe sie mir gestellt: „Spalte ich die geeinte Kirche durch meine Artikel, durch meine Wortmeldungen, durch meine Bücher?“

Mein Gewissen spricht mich frei, weil ich nichts anderes zu tun versuche als die ganze und unverkürzte Lehre der Kirche darzulegen, zu erklären und zu verteidigen! Nicht Laokoon war schuld am Untergang Trojas, sondern diejenigen, die nicht auf ihn hörten!

Und außerdem: Die Spaltung ist schon lange da, sie liegt unübersehbar wie eine offene Gletscherspalte auf dem Weg des wandernden Gottesvolkes. Das Dümmste und Gefährlichste, was wir tun können ist es, einfach weiterzugehen oder die Spalte durch eine Art Schneekanone von Schönreden zuzudecken, so oder so, man fällt in die Spalte!

www.kath.net/detail.php

Ich meine es schon so, wie es a.t.m. formuliert hat.

Dann gäbe es nicht so viele derartige "Berichterstattungen"....

politischunpolitisches.blogspot.com

Als" fortes fide" zum Gebet für einen Priester aufrief, war mir sofort klar, dass er das für sich selber braucht!

Nun gehts erst mal rund in der Blogözese....
"Wer steht, sehe zu, dass er nicht falle!"

@Elisabeth

Sie weichen wieder aus und bringen Vergleichszahlen von früher:

"Ja, manchmal wäre es schon besser..."

Ist das jetzt ein ja oder ein nein?

Bibeltreu: Lieber eine kleine Heilsbringende HRKK die dafür sorgt, das viele Seelen zu Gott dem Herrn in den Himmel zurückkehren, als eine
große Unheil bringende der "Neuheidnischen Spass und Wegwerfgesellschaft" dienende Gemeinschaft, die nur den Widersacher Gottes unseres Herrn gefällig ist. Daher lieber nur 1/3 Priester, die im Sinne Gottes unseres Herrn wirkt, als viele die dafür sorgen das noch mehr Katholiken geistig vom Gott dem Herrn abfallen.
EvT: In unserer Zeit haben wir keinen Priestermangel sondern einen Mangel an wahren Katholiken, aber das wollen genau die nicht wahrhaben die die HRKK nach zeitgeistigen Maßstäben ProtestKatholisch umformen wollen.

Gott zum Gruße

@Elisabeth!

Sie wechseln schon wieder die Ebene.

Oder glauben sie wirklich, die Bischöfe sollten alle ihre Priester, die sich nicht genau an die Weisungen der Kircheneitung halten, suspendieren, auch wenn das bedeuten würde, dass sie nur mehr 1/3 des bisherigen Klerus zur Verfügung hätten?

Es sind doch genau solche Priester wie Schuller,www.kath.net/detail.phpdie mit ihren Antikirchlichen Vereinen wie WSK und Pfarrerinitiative die Anarchie mit ihren Hetzerischen Beiträgen gegen die Lehre der Heiligen Mutter Kirche und den Heiligen Vater diese fördern. Daher ist es nun meine Vermutung das diesen das ganze aus den Ruder gelaufen ist, weil diese nun versuchen zurückzurudern. Schüller oder besser gesagt die von ihm damals geführte Caritas hat ja auch eine Abtreibung finanziert siehe: Die Caritas bezahlte mindestens eine Abtreibung. Da nun diese Abscheulichkeit bekannt wurde, frage ich mich nun wie lange es noch dauert, bis der Wiener Erzbischof der Caritas oder besser gesagt Schüller, für dieses Wirken den kirchlichen " St. Gregorius Orden" verleiht. Brauner die ja die Biligabtreibung in Ö eingeführt hat, hat diesen ja bereits ebenso wie Gertraude Steindl von der Pro Coice Organisation AKTION LEBEN ÖSTERREICH,Neuer Beratungsschein der Aktion Lebenerhalten.

Ja, 2/3 der Priester sind eigentlich nur "Eigentum des Volkes", nicht mehr Gottes...

Gottesdienste für Erwachsene

"Was den Gottesdienst betrifft, so muss klar werden, dass Christentum nicht ewiger Kindergottesdienst ist, sondern etwas für Erwachsene, nichts Harmloses, sondern eine Sache auf Leben und Tod. Die Menschen wollen da Gott, sie wollen dem Heiligen begegnen, nicht bloß dem originellen Pfarrer. Und die Menschen wollen beten."
Manfred Lütz in "chrismon" (evgl. Zeitschrift)

So ist es...und für diese Menschen ist ein Drittel genug!!!

Eigeninteresse der Bischöfe?

Sie haben in Wahrheit keine Wahl. Sie müssten sonst 2/3 des Klerus suspendieren.