Aidez 2 âmes sédévacantistes de G.TV, dans l’hérésie de l’infaillibilité du magistère pontifical, à lire un texte dogmatique, à sauver leur âme, par pitié !
@Bénédicte LIOGIER
@Hélène33
Glossaire
PA : Pastor Aeternus
DF : Dei Filius
MOU : Magistère Ordinaire Universel
Les guillemets sont des extraits des commentaires de Benedicte ou de Steack
Benedicte prétend que « dans l'exercice de son pouvoir, de son Magistère (ex cathedra et MOU), le pape, Successeur de St Pierre, ne défaille JAMAIS, c'est qu'il est TOUJOURS infaillible. »
Steack lui répond : « Vous venez de confirmer votre même amalgame grossier et désespérant entre ces 2 objets théologiques parfaitement distincts que sont le pape et l'Eglise.
Dei Filius traite du magistère de l'Eglise et JAMAIS de celui du pape.
Ni le mot "pape" ni le mot "pontife " ne figurent jamais dans cette constitution dogmatique
Le seul magistère infaillible du pape est donc bien celui de PA-et pas celui de DF-et il est conditionné à 4 conditions très rarement réunies.
DF au sujet du MOU
Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par SON magistère ordinaire et universel."
Benedicte répond : « Ce qui est proposé par l'Eglise comme vérité révélé de deux manières :
1/ soit par un jugement solennel : évidemment celui du pape
2/ soit par son magistère ordinaire et universel : celui du pape
"son" magistère : le magistère qui enseigne l'Eglise, à savoir le pape
"par" : par celui qui exerce le magistère en son sein. En effet, l'Eglise est un corps composé de plusieurs membres qui n'ont pas tous la même fonction. »
Steack lui répond : "A aucun moment dans TOUT le texte dogmatique il n'est question du pape. AUCUN.
Vous trahissez donc le texte pour vous conforter dans une croyance hérétique. [...]
Par ailleurs, le MOU suppose la collaboration des évêques semper ubique. Ce qui est rarement réuni aussi...."
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Benedicte prétend que « son » se rapporte à pape. Je prétends qu’elle ne sait pas lire le français et que "son" se rapporte à Eglise. Et donc que le MOU est le magistère de l’Eglise et pas celui du pape.
Lequel des deux contradicteurs maîtrise correctement la grammaire française ? Et donc le dogme...?
Le MOU est il le magistère du pape, simple vicaire du Christ ou de l'Eglise, épouse indéfectible du Christ ?
Sources :
Dei Filius en Francais : « Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par son magistère ordinaire et universel. »
Constitution Dogmatique Dei Filius • 24 avril 1870, 3e session • Concile Vatican Ier • LPL
Dei Filius en latin :
« Porro fide divina et catholica ea omnia credenda sunt, quae in verbo Dei scripto vel tradito continentur, et ab Ecclesia sive solemni iudicio sive ordinario et universali magisterio tamquam divinitus revelata credenda proponuntur. »
Dei Filius (24 m. Aprilis, A.D. 1870)
Dei Filius en Italien :
"Quindi si devono credere con fede divina e cattolica tutte quelle cose che sono contenute nella parola di Dio, scritta o trasmessa per tradizione, e che vengono proposte dalla Chiesa, o con solenne definizione, o con il magistero ordinario e universale, come divinamente ispirate, e pertanto da credersi."
Dei Filius (24 aprile 1870)
Dei Filius en espagnol :
"Por tanto, deben ser creídas con fe divina y católica todas aquellas cosas que están contenidas en la Palabra de Dios, escrita o transmitida, y que son propuestas por la Iglesia para ser creídas como materia divinamente revelada, sea por juicio solemne, sea por su magisterio ordinario y universal."
C'est la grammaire anglaise qui la plus claire selon moi en l'espèce :
Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed which are contained in the written word of God and in tradition, and those which are proposed by the Church, either in a solemn pronouncement or in her ordinary and universal teaching power, to be believed as divinely revealed.
Dogmatic Constitution "Dei Filius" | Inters.org
@Hélène33
Glossaire
PA : Pastor Aeternus
DF : Dei Filius
MOU : Magistère Ordinaire Universel
Les guillemets sont des extraits des commentaires de Benedicte ou de Steack
Benedicte prétend que « dans l'exercice de son pouvoir, de son Magistère (ex cathedra et MOU), le pape, Successeur de St Pierre, ne défaille JAMAIS, c'est qu'il est TOUJOURS infaillible. »
Steack lui répond : « Vous venez de confirmer votre même amalgame grossier et désespérant entre ces 2 objets théologiques parfaitement distincts que sont le pape et l'Eglise.
Dei Filius traite du magistère de l'Eglise et JAMAIS de celui du pape.
Ni le mot "pape" ni le mot "pontife " ne figurent jamais dans cette constitution dogmatique
Le seul magistère infaillible du pape est donc bien celui de PA-et pas celui de DF-et il est conditionné à 4 conditions très rarement réunies.
DF au sujet du MOU
Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par SON magistère ordinaire et universel."
Benedicte répond : « Ce qui est proposé par l'Eglise comme vérité révélé de deux manières :
1/ soit par un jugement solennel : évidemment celui du pape
2/ soit par son magistère ordinaire et universel : celui du pape
"son" magistère : le magistère qui enseigne l'Eglise, à savoir le pape
"par" : par celui qui exerce le magistère en son sein. En effet, l'Eglise est un corps composé de plusieurs membres qui n'ont pas tous la même fonction. »
Steack lui répond : "A aucun moment dans TOUT le texte dogmatique il n'est question du pape. AUCUN.
Vous trahissez donc le texte pour vous conforter dans une croyance hérétique. [...]
Par ailleurs, le MOU suppose la collaboration des évêques semper ubique. Ce qui est rarement réuni aussi...."
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Benedicte prétend que « son » se rapporte à pape. Je prétends qu’elle ne sait pas lire le français et que "son" se rapporte à Eglise. Et donc que le MOU est le magistère de l’Eglise et pas celui du pape.
Lequel des deux contradicteurs maîtrise correctement la grammaire française ? Et donc le dogme...?
Le MOU est il le magistère du pape, simple vicaire du Christ ou de l'Eglise, épouse indéfectible du Christ ?
Sources :
Dei Filius en Francais : « Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par son magistère ordinaire et universel. »
Constitution Dogmatique Dei Filius • 24 avril 1870, 3e session • Concile Vatican Ier • LPL
Dei Filius en latin :
« Porro fide divina et catholica ea omnia credenda sunt, quae in verbo Dei scripto vel tradito continentur, et ab Ecclesia sive solemni iudicio sive ordinario et universali magisterio tamquam divinitus revelata credenda proponuntur. »
Dei Filius (24 m. Aprilis, A.D. 1870)
Dei Filius en Italien :
"Quindi si devono credere con fede divina e cattolica tutte quelle cose che sono contenute nella parola di Dio, scritta o trasmessa per tradizione, e che vengono proposte dalla Chiesa, o con solenne definizione, o con il magistero ordinario e universale, come divinamente ispirate, e pertanto da credersi."
Dei Filius (24 aprile 1870)
Dei Filius en espagnol :
"Por tanto, deben ser creídas con fe divina y católica todas aquellas cosas que están contenidas en la Palabra de Dios, escrita o transmitida, y que son propuestas por la Iglesia para ser creídas como materia divinamente revelada, sea por juicio solemne, sea por su magisterio ordinario y universal."
C'est la grammaire anglaise qui la plus claire selon moi en l'espèce :
Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed which are contained in the written word of God and in tradition, and those which are proposed by the Church, either in a solemn pronouncement or in her ordinary and universal teaching power, to be believed as divinely revealed.
Dogmatic Constitution "Dei Filius" | Inters.org