Volksaltar und Neuer Ritus ("NOM") gehören nicht zwangsläufig zusammen

Zitat aus einem katholisches.info-Artikel: "Kirchenrechtlich ist die Entfernung des „Volksaltars“ erlaubt, weil es zu keinem Zeitpunkt eine Verpflichtung zur Aufstellung eines solchen gab." In Wien …Mehr
Zitat aus einem katholisches.info-Artikel: "Kirchenrechtlich ist die Entfernung des „Volksaltars“ erlaubt, weil es zu keinem Zeitpunkt eine Verpflichtung zur Aufstellung eines solchen gab." In Wien gibt es einen ein konkretes Beispiel, wo der Volksaltar wieder entfernt wurde: www.vienna-trips.at/rochuskirche/ Zitat "In den sechziger Jahren wurde ein provisorischer Volksaltar errichtet, der 2006 wieder durch den ursprünglichen Barockaltar ersetzt wurde. Seitdem steht der Priester bei der Eucharistiefeier nun wieder teilweise mit dem Rücken zum Volk." Erwähnenswert ist in dieser Pfarrgemeinde unter anderem die 24-Stunden-Anbetung, die hier seit Jahren praktiziert wird, wie auf der Website der ED Wien vermeldet wird: "Seit 2004 halten wir rund um die Uhr eucharistische Anbetung in der Mutter Theresa Kapelle."
In einem Beitrag (2013) von @Iacobus ist auf einem eindrucksvollen Foto zu sehen, wie sich die Liturgie an hohen Festtagen nun dort darbietet: Pracht der Liturgie ist gerechtfertigt!Mehr
aufwachen
@Gerti Harzl : Was ich mit meiner Erst-Reaktion auf das "Lateinische" ausdrücken wollte,war, dass zuerst Abwehr und Unverständnis in mir war.
Erst später verstand ich so nach und nach.
Es ist aber nicht das Latein, was die Hl. Messe in erster Linie gottgefällig macht,
sondern der Messtext!
Man kann Gott auch lateinisch beleidigen!
Es nützt nichts, den NOM auf Latein zu lesen.
Davon hat mich DDr. …Mehr
@Gerti Harzl : Was ich mit meiner Erst-Reaktion auf das "Lateinische" ausdrücken wollte,war, dass zuerst Abwehr und Unverständnis in mir war.
Erst später verstand ich so nach und nach.
Es ist aber nicht das Latein, was die Hl. Messe in erster Linie gottgefällig macht,
sondern der Messtext!
Man kann Gott auch lateinisch beleidigen!
Es nützt nichts, den NOM auf Latein zu lesen.
Davon hat mich DDr. Gregory Hesse vollkommen überzeugt.
Selbst wenn er gültig wäre, wäre er UNERLAUBT! Das haben viele Päpste so festgelegt.
Päpste, die noch wirklich katholisch waren.
Ich möchte an keinem Ritus teilnehmen, der Gott beleidigt, so einfach ist das.
aufwachen
@alfredus : das gab wohl der emsige aber unheilige Geist des VII den Bischöfen und Pfarrern ein, damit sich die anderen christlichen Häretiker nicht mehr an der katholischen Kirche und ihren äusseren heiligen Ritualen stören. Diese haben ALLE einen Volksaltar und KEINEN Tabernakel.
Wie sollte denn sonst die falsche Welteinheitsreligion voranschreiten?
Jetzt hieß die Devise : Einigkeit vor Wahrheit …Mehr
@alfredus : das gab wohl der emsige aber unheilige Geist des VII den Bischöfen und Pfarrern ein, damit sich die anderen christlichen Häretiker nicht mehr an der katholischen Kirche und ihren äusseren heiligen Ritualen stören. Diese haben ALLE einen Volksaltar und KEINEN Tabernakel.
Wie sollte denn sonst die falsche Welteinheitsreligion voranschreiten?
Jetzt hieß die Devise : Einigkeit vor Wahrheit - mit der hinterhältigen Begründung, dass der Herr doch gesagt habe :" Ich will dass ihr eins seid."
Das sagte der Herr schon - aber niemals um den Preis der Aufgabe der Wahrheit!
Bis zum VII hat die Kirche Häretiker verurteilt und bekämpft.
alfredus
Es ist in er Tat so, dass es keinerlei Vorschrift und Regel gab und gibt, den Volksaltar aufzustellen. Das ist ja das Geheimnis und wer darüber nachdenkt bekommt einen Schauer. Gleich nach dem Konzil beeilten sich weltweit die Pfarreien ohne besondere Aufforderung, diese Art von Altar aufzustellen. Sehr eifrig ging man dazu über, den Tabernakel aus der Mitte der Kirche zu entfernen, gleichzeitig …Mehr
Es ist in er Tat so, dass es keinerlei Vorschrift und Regel gab und gibt, den Volksaltar aufzustellen. Das ist ja das Geheimnis und wer darüber nachdenkt bekommt einen Schauer. Gleich nach dem Konzil beeilten sich weltweit die Pfarreien ohne besondere Aufforderung, diese Art von Altar aufzustellen. Sehr eifrig ging man dazu über, den Tabernakel aus der Mitte der Kirche zu entfernen, gleichzeitig gab es einen Bildersturm und eine Entkleidung des Kirchenraumes, hin zur Sterilität. Bis heute ist dieser ungeheure Vorgang nicht abgeschlossen und gerade alte Priester kurz vor der Pensionierung, haben nichts besseres zu tun, als hier Hand anzulegen. Interessant zum Volksaltar ist, dass das die Freimaurer auf ihrer Agenda gefordert haben. Noch Fragen ? 😇 🤫 🤬
Gerti Harzl
@pio molaioni Ich kenne auch das Sprichwort: Der Klügere gibt nach ☕
Gestas
@pio molaioni
Sie haben sich der Gossensprache nicht bedient, aber bei Beschimpfungen gegen @Tina 13 auch nicht dagegen gesprochen, wenn sie gegen @Tina 13 verwendet wurde.
Verstehen sie mich absichtlich falsch?
Gerti Harzl
Seit gestern werde ich immer wieder aufgefordert, @pio molaioni zu blockieren. Ich habe mich jetzt endgültig entschlossen: ich werde dies nicht machen. Aber ich bitte darum, die leidige Streiterei - jene auf der rein persönlichen Ebene - von hier auszulagern in irgend einen anderen Thread.
Gerti Harzl
Nur zu. Ich lasse es nun mal laufen. Ist ja in jedem Thread so, wo man ursprünglich sachlich diskutieren wollte.
Ein weiterer Kommentar von Gerti Harzl
Gerti Harzl
Nun geht es wieder auf die persönliche Ebene 🤐
Gestas
@pio molaioni
"Diese Gossensprache und deren Ausdrücke , die der besagte User hier "pflegt", werde ich nicht teilen"
So,so. Aber an anderen Stellen, vor allem wenn es gegen @Tina 13 oder die Anhänger von BDW oder Anne Mewis Botschaften geht, scheint sie die Gossensprache nicht zu stören-Sie Heuchler.
Gerti Harzl
@MilAv Ja, das machen Sie in Ihren eigenen Threads besser 😊
Gerti Harzl
Zitat "Sie erstellen Artikel mit Inhalten, bei denen vornherein klar ist, dass diese eine Kontroverse auslösen und heftig darüber diskutiert wird."
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@Sanctus Bonifatius Die Kontroverse wird im Falle dieses Artikels und des Threads dazu dadurch ausgelöst, dass ich mir erlaube, als "Konzilskatholik" hier meine Sicht der Dinge einzubringen. Viel was anderes ist dazu gar nicht nötig. Der Artikel …Mehr
Zitat "Sie erstellen Artikel mit Inhalten, bei denen vornherein klar ist, dass diese eine Kontroverse auslösen und heftig darüber diskutiert wird."
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@Sanctus Bonifatius Die Kontroverse wird im Falle dieses Artikels und des Threads dazu dadurch ausgelöst, dass ich mir erlaube, als "Konzilskatholik" hier meine Sicht der Dinge einzubringen. Viel was anderes ist dazu gar nicht nötig. Der Artikel ist meiner Ansicht nach total ausgewogen.
Was meine Person betrifft, steht es allen frei, an mir Kritik zu üben. Ich gehöre nicht zu den sakrosankten Usern, wo man dies nicht darf 😁
8 weitere Kommentare von Gerti Harzl
Gerti Harzl
@Sanctus Bonifatius Wen allen sollte ich also blockieren?
Gerti Harzl
Zitat: "hochsatanisches Anhängsel"
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Im Grunde genommen müßte ich schon zwei Drittel des Threads rauslöschen ✍️ Aber ich will nicht Zensur-Omi spielen. Mir wird eh ganz schlecht bei solchen Ausdrücken.
Gerti Harzl
Zitat: "Was ich schwach von Ihnen finde, dass Sie derartige Verleumdungen hier einfach stehen lassen."
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Eure gegenseitige Hitzköpfigkeit bringt mich in die größte Verlegenheit, @Sanctus Bonifatius. Ich entschuldige mich bei jedem, dem meine Langmütigkeit eine Belastung ist. Denn so sind Sie, jeder der Beteiligten, gezwungen, sich mit Argumenten gegen den Gegner zu verteidigen. Dies aber finde …Mehr
Zitat: "Was ich schwach von Ihnen finde, dass Sie derartige Verleumdungen hier einfach stehen lassen."
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Eure gegenseitige Hitzköpfigkeit bringt mich in die größte Verlegenheit, @Sanctus Bonifatius. Ich entschuldige mich bei jedem, dem meine Langmütigkeit eine Belastung ist. Denn so sind Sie, jeder der Beteiligten, gezwungen, sich mit Argumenten gegen den Gegner zu verteidigen. Dies aber finde ich besser als Löschen.
Gerti Harzl
@Tobias.12 Diesen Ihren Kommentar sollten Sie kopieren und als eigenen Artikel veröffentlichen! Als Kommentar geht er sonst in einigen Tagen unter, was schade drum wäre. Ist nur ein Vorschlag.
Gerti Harzl
"In Wahrheit habe ich nämlich kein einziges Mal auf Kreuznet etwas gepostet."
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@Sanctus Bonifatius. Möchte einwerfen: Ich glaube Ihnen das aufgrund dessen, was ich durch den Kontakt mit Ihnen vor einiger Zeit erfahren habe. Es ist eine falsche Vermutung. Man könnte zumindest dies bereinigen durch Rücknahme des offensichtlich falsch Vermuteten. Es dürfte lediglich eine Verwechslung gewesen sein …Mehr
"In Wahrheit habe ich nämlich kein einziges Mal auf Kreuznet etwas gepostet."
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@Sanctus Bonifatius. Möchte einwerfen: Ich glaube Ihnen das aufgrund dessen, was ich durch den Kontakt mit Ihnen vor einiger Zeit erfahren habe. Es ist eine falsche Vermutung. Man könnte zumindest dies bereinigen durch Rücknahme des offensichtlich falsch Vermuteten. Es dürfte lediglich eine Verwechslung gewesen sein, eine falsche Annahme. Passiert übrigens relativ oft hier im Forum - auch anderen (meine nicht mich selbst).
Gerti Harzl
@Thomas2612 Inzwischen haben wir das Jahr 2018 😌
Gerti Harzl
Ein Übel in der hitzigen Diskussion ist meiner Ansicht nach auch, dass man sich gegenseitig sogar das Katholischsein abspricht. (Ich finde, das geht zu weit!!!) Das aber verantwortet meines Erachtens EB Lefebvre vor Gott dem Herrn, was er da losgetreten hat. Denn ich gehe davon aus, dass er das ursprünglich selbst nicht derart extrem gehandhabt haben wollte unter den Gläubigen der Kirche und seiner …Mehr
Ein Übel in der hitzigen Diskussion ist meiner Ansicht nach auch, dass man sich gegenseitig sogar das Katholischsein abspricht. (Ich finde, das geht zu weit!!!) Das aber verantwortet meines Erachtens EB Lefebvre vor Gott dem Herrn, was er da losgetreten hat. Denn ich gehe davon aus, dass er das ursprünglich selbst nicht derart extrem gehandhabt haben wollte unter den Gläubigen der Kirche und seiner eigenen Gemeinschaft, die sich inzwischen in verschiedene Gruppierungen aufgespaltet hat, siehe unter anderem auch die zweigeteilte Chartres-Wallfahrt von Gläubigen der Tradition.
Gerti Harzl
Offensichtlich darf sich auch die Orthodoxe Kirche auf GTV einbringen. Wo die Grenze gezogen wird, ist mir ein Rätsel. (Besagt nicht, dass ich gegen die Orthodoxen eingestellt wäre. Ich halte mich an das Lehramt der röm.-kath. Kirche diesbezüglich, in der Haltung gegenüber der Orthodoxen Kirche.) @Orthodoxie in Österreich: Kürzlich habe ich mir diese neue Kirche angeschaut: www.pro-oriente.at