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Los FANTASMAS no EXISTEN, exiten ALMAS que no DESCANSAN y siguen ESPANTANDO - Padre Teodoro. .Más
Los FANTASMAS no EXISTEN, exiten ALMAS que no DESCANSAN y siguen ESPANTANDO - Padre Teodoro.
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vgg
Vg2: No interpreto así lo de esas"almas que van al infierno... por ellas". Si han muerto y van al infierno no hay oraciones ni sacrificios que valgan para cambiar su destino. Otra cosa es, antes de morir, no se pida por ellas. La oración vale para almas en purgatorio o que todavía sigan en esta vida. Recuerda que, creo, el Papa emérito Benedicto XVI declaró que no existía el Limbo o Seno de …Más
Vg2: No interpreto así lo de esas"almas que van al infierno... por ellas". Si han muerto y van al infierno no hay oraciones ni sacrificios que valgan para cambiar su destino. Otra cosa es, antes de morir, no se pida por ellas. La oración vale para almas en purgatorio o que todavía sigan en esta vida. Recuerda que, creo, el Papa emérito Benedicto XVI declaró que no existía el Limbo o Seno de Abraham; por tanto cuando alguien muere ya tiene la sentencia y el lugar determinados. No existe ese "vacío estelar" donde se almacenan almas y más almas. No es lógico ni formal.
parrilla
En Fátima, la Santísima Virgen dijo que "muchas almas van al infierno porque no tienen nadie que ore ni haga sacrificios por ellas..." Es evidente que estaba hablando de almas de este tipo, almas que no rechazaron a Dios pero que pecaron demasiado y que se hallan en un limbo del que sólo la oración y sacrificio DE OTROS, puede sacarlas y llevarlas al Purgatorio y luego al Cielo. Si no se ora por …Más
En Fátima, la Santísima Virgen dijo que "muchas almas van al infierno porque no tienen nadie que ore ni haga sacrificios por ellas..." Es evidente que estaba hablando de almas de este tipo, almas que no rechazaron a Dios pero que pecaron demasiado y que se hallan en un limbo del que sólo la oración y sacrificio DE OTROS, puede sacarlas y llevarlas al Purgatorio y luego al Cielo. Si no se ora por estas almas tan necesitadas, irán al infierno porque no tienen nadie que purgue sus pecados por ellas. Es necesario ORAR, AYUNAR Y SACRIFICARSE para poder salvar a estas pobres almas que no tienen a nadie que interceda por ellas en esos momentos tan críticos.
vgg
Vg2: Yo me refería a esas espíritus errantes como dejados de la mano de Dios y que por sí mismos y sin más mensaje que asustar. En estos no creo.; sin embargo sí creo en esos otros que Dios envía a este mundo y con un mensaje. Es normal, creo yo, que ese dogma de la Comunión de los Santos, permita, por bondad divina, que haya relación entre ellos y nosostros; e incluso comunicación visible, …Más
Vg2: Yo me refería a esas espíritus errantes como dejados de la mano de Dios y que por sí mismos y sin más mensaje que asustar. En estos no creo.; sin embargo sí creo en esos otros que Dios envía a este mundo y con un mensaje. Es normal, creo yo, que ese dogma de la Comunión de los Santos, permita, por bondad divina, que haya relación entre ellos y nosostros; e incluso comunicación visible, pero con mensaje. Es mi opinión .
eucarandal
Yo también tiendo a creer que se trata de productos de nuestra mente, pero.. no lo tengo tan claro, una vez cribado lo cultural, lo literario, lo televisivo, lo mental.. etc, siguen quedando casos, digamos uno entre un millón, donde me entran profundas dudas. Tiendo a pensar como @vgg pero..
Por ejemplo desde un punto de vista bíblico, hablas de las palabras de Jesús, pero también se apareció …Más
Yo también tiendo a creer que se trata de productos de nuestra mente, pero.. no lo tengo tan claro, una vez cribado lo cultural, lo literario, lo televisivo, lo mental.. etc, siguen quedando casos, digamos uno entre un millón, donde me entran profundas dudas. Tiendo a pensar como @vgg pero..
Por ejemplo desde un punto de vista bíblico, hablas de las palabras de Jesús, pero también se apareció el fantasma de un profeta al Rey Saúl para mostrarle lo que le sucedería, su derrota ante los filisteos y su muerte y la de sus hijos. También podemos poner en relación el término "fantasma" con "aparición".
Y en el nuevo testamento desde luego hay unas cuantas, también en la historia de la iglesia. Así que UF... No me resulta tan fácil atribuir todo a mente calenturienta.
vgg
Vg2: Creo que todas esas almas o espíritus errantes que se acercan a los vivos en circunstancias tan asombrosas son más bien proyecciones de nuestra calenturienta imaginación. Como dice Jesús en la Parábola del rico Epulón, cuando éste le pide a Abraham que envíe a uno para que crean, y contesta que es imposible porque la sima qua hay entre esos dos mundos es no es posible traspasarla. Por ello …Más
Vg2: Creo que todas esas almas o espíritus errantes que se acercan a los vivos en circunstancias tan asombrosas son más bien proyecciones de nuestra calenturienta imaginación. Como dice Jesús en la Parábola del rico Epulón, cuando éste le pide a Abraham que envíe a uno para que crean, y contesta que es imposible porque la sima qua hay entre esos dos mundos es no es posible traspasarla. Por ello me decanto por el orden que sigue Dios en este asunto.
eucarandal
Gracias @pequeno por tu aportación, me gustaría conocer algo más sobre cuál es la postura de la iglesia, su definición, qué tiene que decirnos al respecto, porqué reconozco que doy muchas cosas por supuestas, por sabidas, por sentadas y en realidad las cosas son mucho más complejas. El tema de las almas del purgatorio no está nada fijado como pudiera parecer, una cosa es cuando lees las …Más
Gracias @pequeno por tu aportación, me gustaría conocer algo más sobre cuál es la postura de la iglesia, su definición, qué tiene que decirnos al respecto, porqué reconozco que doy muchas cosas por supuestas, por sabidas, por sentadas y en realidad las cosas son mucho más complejas. El tema de las almas del purgatorio no está nada fijado como pudiera parecer, una cosa es cuando lees las opiniones de convencidos carismáticos, claramente creyentes en la influencia del "más allá" sobre los vivos del "más acá", y otra las opiniones de los "no carismáticos" que proponen "estados de la mente" "situaciones simbólicas" etc. Me gustaría conocer opiniones basadas en la doctrina de la iglesia, si es que está existe de forma reglada y firme, o si es variada.
Así algunos afirman de manera categórica: no puede haber fantasmas que interaccionen con los vivos, pues las almas van al cielo o el infierno y muchas primero pasan por un estado intermedio de purga, de adaptación espiritual. Carentes de toda materia, células, átomos, energía física medible, es imposible presencia alguna en el mundo físico.
Otros en cambio afirman que durante esa "estancia" en el purgatorio sí es posible una manifestación en el mundo físico, bajo circunstancias extraordinarias y fruto de una fortísima voluntad.
Otros señalan la imposibilidad de "estancia" alguna, pues nada que no "es", puede "estar".
Otros afirman la existencia de un punto de contacto entre dos dimensiones diferentes, como ese "espacio" entre las puertas. El alma, extracorpórea, se encontraría en "otra dimensión".

En fin, para no alargarme, teorías de vivos, muchas, donde está una verdad al respecto?
Cuál es la opinión de la iglesia, si es que la tiene?.
pequeno
Cada hombre, después de morir, recibe en su alma inmortal su retribución eterna en un juicio particular que refiere su vida a Cristo, bien a través de una purificación (cf. Concilio de Lyon II: DS 856; Concilio de Florencia: DS 1304; Concilio de Trento: DS 1820), bien para entrar inmediatamente en la bienaventuranza del cielo (cf. Concilio de Lyon II: DS 857; Juan XXII: DS 991; Benedicto XII: DS …Más
Cada hombre, después de morir, recibe en su alma inmortal su retribución eterna en un juicio particular que refiere su vida a Cristo, bien a través de una purificación (cf. Concilio de Lyon II: DS 856; Concilio de Florencia: DS 1304; Concilio de Trento: DS 1820), bien para entrar inmediatamente en la bienaventuranza del cielo (cf. Concilio de Lyon II: DS 857; Juan XXII: DS 991; Benedicto XII: DS 1000-1001; Concilio de Florencia: DS 1305), bien para condenarse inmediatamente para siempre (cf. Concilio de Lyon II: DS 858; Benedicto XII: DS 1002; Concilio de Florencia: DS 1306).
«A la tarde te examinarán en el amor» (San Juan de la Cruz, Avisos y sentencias,
eucarandal
Excelente @Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen tienes razón. Eso me pasa por exagerar con términos absolutos. Ciertamente siempre hay excepciones.
Por ejemplo, en Italia hay un pequeño museo de las almas del purgatorio, sí así como suena, en el se exponen pruebas de intervenciones espirituales, de almas del purgatorio. A ellos hace referencia María Vallejo Nájera en su expléndido …Más
Excelente @Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen tienes razón. Eso me pasa por exagerar con términos absolutos. Ciertamente siempre hay excepciones.
Por ejemplo, en Italia hay un pequeño museo de las almas del purgatorio, sí así como suena, en el se exponen pruebas de intervenciones espirituales, de almas del purgatorio. A ellos hace referencia María Vallejo Nájera en su expléndido libro: "Entre el cielo y la tierra". Os lo recomiendo.
También podéis mirar por internet: Museo de las almas del purgatorio, parroquia del sacro Cuore. Lungotevere Prati, Roma. Veréis qué interesante!!!.
Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen
eucarandal
Sí, es así. Pero, no es tan cierto que nadie (absolutamente nadie) haya regresado para contárnoslo:
Sor Emmanuel Maillard entrevista a Gloria Polo
Hay más testimonios como este, un buen material y ojo aquí... Siempre con prudencia en el tema puesto que otros resultan ser verdadero fraude.
eucarandal
@vgg una posesión maléfica se refiere a espíritus malignos sobre seres humanos vivos. Vamos a bicho malaco atacando a personas. Eso tengo entendido, pero otra cuestión es la de los espíritus de los muertos que no son "conscientes" de su situación, los que no se dejan llevar y luchan por permanecer en la vida terrenal.
Tema complejo, pero al fin y al cabo, elucubraciones de los vivos. Y otro tema …Más
@vgg una posesión maléfica se refiere a espíritus malignos sobre seres humanos vivos. Vamos a bicho malaco atacando a personas. Eso tengo entendido, pero otra cuestión es la de los espíritus de los muertos que no son "conscientes" de su situación, los que no se dejan llevar y luchan por permanecer en la vida terrenal.
Tema complejo, pero al fin y al cabo, elucubraciones de los vivos. Y otro tema es el de aquellas almas que encontrándose purgando, tienen una fortísima necesidad de comunicar algo a los vivos.
Reconozco que no me atrevo a negarlo todo.
eucarandal
La iglesia católica es clara al respecto, las oraciones por el alma de los difuntos son para ayudarlas a pasar el purgatorio, el tránsito.
2 más comentarios de eucarandal
eucarandal
En cuanto a la tradición cultural cristiana, esta es muy compleja, pués recibe tradiciones ancestrales de todos los territorios y pueblos que se fueron haciendo cristianos. Y junto a ello las ideas de la era medieval en Europa y así hasta llegar a la actual avalancha televisiva americana.
eucarandal
@vgg
@Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen
Gracias chicos por vuestro diálogo, me parece más interesante que el vídeo jeje.
De lo que ocurre en el más allá poco podemos saber pués nadie regresó para contárnoslo, por otro lado si os fijáis solo sabemos lo que otros vivos han contado: literatura, novela, cine y televisión, guionistas, otras culturas y religiones, fondos culturales …Más
@vgg
@Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen
Gracias chicos por vuestro diálogo, me parece más interesante que el vídeo jeje.
De lo que ocurre en el más allá poco podemos saber pués nadie regresó para contárnoslo, por otro lado si os fijáis solo sabemos lo que otros vivos han contado: literatura, novela, cine y televisión, guionistas, otras culturas y religiones, fondos culturales profundos, subconsciente.... También hay modas, Hollywood, zombies, culturas africanas, carnaval mezclado con consumismo importado... Hoy hasta disfrazamos de fantasmas, vampiros, zombies, niña de la curva y demás patulea a nuestros hijos, que se tragan pelis de jinete sin cabeza, brujas malvadas y fantasmas simpaticones como algo wuay, diver y natural.
En realidad tenemos metido el mensaje de la existencia de los fantasmas y los espíritus como algo consustancial, normal.
De pequeña veía por la tele a la familia Addams, a embrujada, a los Cazafantasmas. Todos conocemos a alguien que cree en ellos o afirma sentir su presencia. Vamos que lo tenemos integrado culturalmente.
vgg
Vg2.: Realmente sorprendente.
Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen
vgg
Sí los hay. Pero esas posesiones de malos espíritus o diabólicas, no tienen que ver con estas almas; estas almas que deambulan no fueron condenas. Se salvaron de un pelo, por así decirlo, por la Misericordia de Dios. Alguien les hizo un favor en su última hora y la Gracia le fue aplicada.
vgg
Vg2: Padre, perdónalos...: Es posible. Quién sabe. En ese mundo misterioso sólo sabemos lo que nos dice la Iglesia. Puede haber "posesiones" de espíritus malos o diabólicos. (???)
Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen
vgg
A tu comentario, le has agregado último una pizca de humor.
Si, tienes razón. Inmediato a la muerte el Juicio, y a éste el destino: Cielo, Purgatorio o Infierno. Pero, parece que hay una excepción, en algunos casos, no en todos.
vgg
Vg2; Padre, perónalos...: Ya sabes que los muertos , sus almas, automáticamente van a donde Dios lo ha dispuesto: Cielo o Purgatorio. Si es al Purgatorio, es tradición de la Iglesia, que las podemos ayudar con nuestras oraciones; pero no porque estén viajando por...no sé por dónde, sino porque en el Purgatorio (???) se sale antes pidiendo por ellas.
Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen
vgg
Por qué crees que se ruega por vivos, también por muertos. Y los novenarios y triduos, las santas misas ofrecidas y los sufragios por las almas de los fallecidos, entonces para qué.
Es un Sacerdote Católico que lo explica bien.
vgg
Vg2: ¡¡¡Cómo se puede creer esas bobadas!!! ¡¡¡Que hay almas que no pueden descansar!!!¿Pues tanto han trabajado en este mundo terrenal? Dios no permite esas imaginaciones calenturientas. Dios tiene todo ello bien organizado. Cada uno/a irá, después de este mundo, donde le corresponda. Parece ser que algunas almas se escapan o no les dejan ir a su lugas correspondiente. ¡¡¡Vaya bobada!!!