Wurde nicht gar Paul VI. mit dem Wissen um Boninis Logenzugehörigkeit erpresst? Hat Bonini die neue Messe zusammen mit 6 protestantischen Pastoren geschrieben?

Beides habe ich aus Tradikreisen gehört, aber für letztere habe ich noch nie einen Beweis gesehen. Ist es eine Urban Legend?

willi winzig: Aber sehr wohl wahr Annibale Bugnini einer der Mitglieder der Kommision die die neue Messe entworfen haben, und dieser war Freimaurer. www.kathpedia.com/index.php

Gott zum Gruße.

WilliWinzig sollte sich in UlliUlkig umbennen, er trägt mit seinen Äußerungen stets zur Erheiterung bei.

Luigi Negri ist bestimmt nicht der wichtigste Bischof der Weltkirche. Und als das Konzil zu Ende ging, war er gerade mal 22 Jahre alt. Ob er damals schon Zugang zu einer Person hatte, die höher als ein Erzbischof der damaligen Zeit stand, wage ich zu bezweifeln. Er wird schon seine Gründe haben, warum er mit dieser Behauptung keine Namen verknüpft - auch wenn er es "selbst gelesen" hat.

Die Sprecherin unterstellt mit der Behauptung, daß ein Erzbischof der katholischen Kirche ein "Erfinder der (neuen) Messe" sei schon etwas Ungeheuerliches, nämlich daß die Messe, die wir alle einschließlich des Heiligen Vaters in Rom gemeinsam feiern, eine menschliche "Erfindung" sei. Das würde Erbischof Negri nie behaupten. Und das unterstellen sogar viele Atheisten der Kirche nicht. Es stellt sich die Frage, ob die Frau im Video sich hier noch auf katholischem Boden befindet ("the more catholic the better"?).

Zitat Negri (wenn die Übersetzung stimmt): "Seit dem Zweiten Vatikanischen Konzil, aber in Ansätzen bereits vorher, begann hingegen eine langsame ‘Sozialisierung’ der Liturgie, als bestünde der Wert der Liturgie in der Möglichkeit, daß das sogenannte christliche Volk aktiv an einem Ereignis teilnehme, das dadurch in der Praxis seines sakramentalen Charakters entleert und zu einer Initiative katholischen Zusammenseins wurde. " - Das mag es in Ausnahmen geben (obwohl mir das noch nie begegnet ist - vor allem fragt man sich unwillkürlich, wie eine Messe, wenn sie denn eine solche ist, ihres "sakramentalen Charakters entleert" werden kann. Dann wäre sie ja keine Messe mehr). Aber die Ausnahme zu einem Gesamtproblem der katholischen Kirche hochzustilisieren, mag zwar Leuten gefallen, die sich an ihren hochgeschraubten Behauptungen ergötzen können; mit der Wirklichkeit hat das feilich nichts zu tun.

Im übrigen ist das Bistum von San Marino weiß Gott nicht der Nabel der Weltkirche. Und ob nun ausgerechnet der Bischof dieses kleinen Landes sich ein Urteil über die Feier der Liturgie in der Weltkirche erlauben kann, das sei dahingestellt.

Es gibt durchaus auch noch normal Denkende.....

Man stelle sich vor, ein katholischer Geistlicher hierzulande würde öffentlich dazu aufrufen, alle Internetprovider sollten Seiten mit pornographischem Inhalt grundsätzlich sperren- welcher Aufschrei ginge durchs Land!
-Wieder so ein Fundamentalist- da will "die Kirche" wieder Zensur, Index, Ketzerverfolgung einführen- finsters Mittelalter igitt.
WsK, oder "KircheIN" würde den Betreffenden tüchtig durch den Kakao ziehen (man sagt, er stehe dem opus Dei nahe und unterhalte Kontakt zum Engelwerk, und heimlich betet er das Brevier auf Latein--horribile dictu.blablablum)
Ja tasächlich so oder zumindest so ähnlich stelle ich mir dieses Szenario vor.

Nun hat aber Edward Vaizey, Minister für Kommunikation, Medien und Kultur in Großbritannien, dem Hort des Liberalismus, exakt diese Forderung eingebracht, und siehe da: selbst so links-liberale Zeitungen wie "Der Standard" schaffen es, ein so wichtiges Thema wie Jugendschutz in den "neuen"Medien zwar kritisch aber doch sachlich und ernsthaft in die Öffentlichkeit zu bringen.

Mir sagt das zweierlei:
1. dass bestimmte, v.a. gesellschaftspolitische Fragen und Themen in erster Linie von katholischen Laien in den öffentlichen Diskurs eingebracht werden sollten. Leider beschäftigen sich die katholischen Laien in der Öffentlichkeit lieber mit binnenkirchlichen Streitthemen (etwa "Bischofswahl") als mit gesellschaftlich relevanten Themen und Kleriker äußern sich gern, oft auch recht unbeholfen, zu gerade diesen Themen und verhalten sich in Fragen der kirchl. Ordnung wie Soldaten auf dem Rückzug.

2. es gibt wesentlich mehr vernünftig und normal denkende Menschen auch in nicht christlichen Kreisen, als man denkt. Wir Christen täten gut daran, mit ihnen in aller Offenheit Allianzen zu bilden statt ein katholisches oder christliches Lager zu bilden, das sich durch seine Etikettierung von vorneherein im Diskurs selbst desavouiert oder zumindest unnötige Barrikaden aufbaut..

2011: Jahr der Internetsperren

Zwei Tage, nachdem EU-Kommissarin Cecilia Malmström versichert hatte, die geplanten Internetblockaden würden ausschließlich "Kinderpornografie" betreffen, verkündete die britische Regierung ihre Pläne, alle Pornowebsites zu sperren.
"Die Kommission hat zwar Sperren von Kinderpornografie vorgeschlagen, aber nicht für Inhalte, die zum Terrorismus anstiften (...) noch überlegt die Kommission Internetblockaden gegen andere Inhalte", so eine Antwort auf eine parlamentarische Anfrage an die EU Kommission vom 17.12. 2010. Autorin: die Kommissarin für Innere Angelegenheiten, Cecilia Malmström. Das zeige doch, dass die Befürchtung, hier handle es sich um eine "Einschleichaktion" ("mission creep") mit dem Ziel, die beabsichtigten Kinderpornosperren auf andere Bereiche auszudehnen, vollkommen unbegründet seien, so Malmström in ihrer am vergangenen Donnerstag veröffentlichten Anfragebeantwortung
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Porno nur auf Anmeldung
Zwei Tage danach trat der britische Kommunikationsminister Ed Vaizey vor die Presse und verkündete, dass er die großen Internetprovider zum Thema "Kinderschutz" vorgeladen habe. Nachdem der Versuch, Kinderpornografie-Websites amtlicherseits zu blockieren, in Großbritannien so gut geklappt habe, sei es für die Provider an der Zeit, nun ihrerseits den Schutz vor Jugendlichen vor jeder Art von Pornografie zu gewährleisten. Wer derlei Material ansehen wolle, müsse sich dafür anmelden (opt-in).

"Operation Charly"
Die aktuellen Hausdurchsuchungen in Österreich betreffen keine Websites, sondern ein oder zwei verdeckte Downloadserver, die physisch in Luxemburg standen. Laut österreichischem Innenministerium lief die "Operation Charly" weltweit über ein ganzes Jahr. Wie lange die "Honeypots" im WWW, die für Zulauf sorgen, offengelassen wurden, hat niemand bis jetzt gefragt. Ob die Betreiber dieses dreckigsten aller Geschäfte gefasst wurden, ist ebenso wenig bekannt.
Wenn die Industrie nicht von sich aus ein derartiges System erstelle, meinte Vaizey am 19. 12 2010, werde man entsprechende Gesetze verabschieden müssen. Als eine der Begründungen für die Notwendigkeit, sämtliche Pornografiewebsites der Welt in Großbritannien erst einmal zu sperren und nur auf Antrag zugänglich zu machen, wurde allen Ernstes angegeben, dass immer mehr TV-Geräte in britischen Wohnzimmern über Internetzugang verfügten.
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fm4.orf.at/stories/1671126................

Der Abzocke von Triebtätern durch gewöhnliche Kriminelle, denn um nichts anderes handelt es sich hier, wird also mit einem geheimen Sperrsystem begegnet. Erklärtes Ziel des Absperrens ist: Die allgemeine Öffentlichkeit soll nichts davon bemerken.
Der Mathematiker und Kryptograf Ross Anderson leitet die Abteilung für Security Engineering am Computer Lab der Universität Cambridge.
"Eigene Agenden huckepack"
Ross Anderson kommentiert das so: "Es gibt genug sinistre Mächte, die solche Blockiermethoden einführen wollen, um ihre eigenen Agenden darüber huckepack zu spielen. Das US-Außenministerium kann so ausländische Provider zwingen, WikiLeaks zu blockieren. Die Copyright-Industrie bekommt eine eigene Zensurliste. Pharmakonzerne können Publikationen kritischer Forscher und Journalisten aus dem Netz verdrängen."
Der Einschätzung von EU-Kommissarin Malmström, dass es sich bei den geplanten Internetsperren durchaus um kein "Einschleichmanöver" handle, ist freilich zutreffend. Hier probiert der Rat der 27 nationalen Innen- und Justizminister/innen nämlich wieder einmal über die EU-Kommission den offenen Durchmarsch gegen eine bestehende Mehrheit im EU-Parlament

Schauen wir einmal, was sonst noch so alles gesperrt werden wird.... .....Welchen Schutzpatron hat eigentlich GTV????

Janis: wo kann ich mich im Bezug auf Pressearbeit weiterbilden, was empfehlen sie mir?

Den ORF, oder eine andere äußerst kirchenfeindlich eingestellte öffentliche Zeitung oder Fernsehen, oder vieleicht Kohlmaier, Hurka, Dom Toni, usw.?
Die um ja der Kirche zu Schaden, 99% aller Missbrauchsfälle verschwiegen, nur damit der HRKK die alleinige Schuld gegeben werden kann, oder die Reaktionen dieser Gottes und Kirchenhasser, im Bezug auf die Aussagen des Heiligen Vaters im Buch "Licht der Welt" und die Kondom Aussagen? Oder hochloben der Härtiker und Schismatiker von WiSiKi, Laieninitiative, KFB, Pfarrerinitiative, Priester ohne Amt usw. usw. Ist das in ihren Augen eine Pressearbeit wie sie diese Wünschen?

Daher in meinen Augen sind die Nachrichten von Gloria TV zu dne anderen Medien sehr, sehr gut, also nochmals Vergelts Gott an die Redaktion von Gloria Tv, und lasst euch ja nicht von einigen die immer nur das negative am katholischen Glauben verunsichern, weiter so zum Lobe und Ruhme Gottes unseres Herrn.

Warum sollten nicht unsere Brüder und Schwestern in christlichen Glauben, die in der Redaktion von Gloria Tv sitzen und uns fasst tatgtäglich Nachrichten anbieten und in meinen Augen übrigens hervorragend präsentieren, nicht auch ihre eigene Einstellung einbringen? Ich möchte keine solch nüchtern Nachrichten wie in den öffentlichen Medien präsentiert bekommen, in denen jede private Meinung verpönnt ist, genau aus diesem Grunde finde ich die Nachrichten von Gloria Tv so hervorragend, weil diese uns alle auch ihr menschliches Gesicht zeigen. Danke Liebe Redaktion macht genauso weiter wie bisher, und vieleicht könntet ihr ja wieder einmal Hopalas die euch bei den Aufnahmen geschehen zum besten geben.

Gott zum Gruße.

Die Kritik richtet sich an die Auswahl der Informationen.
Meine Bitte ist es, die Information einfach wiederzugeben.
Und Begleitwörter wie "angeblich" oder Zusätze wie "Erfinder der neuen Messe" zu unterlassen.
denn das ist keine Information mehr sondern Kreierung einer neuen Wirklichkeit.

Ich wäre sehr dankbar, wenn die Redaktion sich dazu äußern könnte, wie sie es hält mit der Weitergabe von Infos auf der einen Seite und der Kommentierung der kirchlichen Situtation von heute auf der anderen (hier oder auf meine email-adrese).

Auch kreuz.net begann damit innerkirchliche Defizite, Bedenklichkeiten oder auch "Schäden" aufzuzeigen. Mittlerweile ist es zu einer Unterhaltungsseite geworden: sowohl die Artikel als auch die Lesermeinungen.

Noch einmal: Mir ist gloria.tv wichtig!

Liebe Redaktion von Gloria Tv: Auch heute wieder ein vergelts'Gott für eure Nachrichten, lasst euch nur nicht von den Kritikern einschüchtern, auf die dieser Satz am besten passt: "Jede Häresie wird in der Kirche seit den "Pastoralkonzil gedultet und jede schismatisch Strömung ertragen, nur keine Kritik an den negativen Früchten des nicht als dogmatisch eingeberufenen >Pastorlakonzils<."
Und an alle Kritker von Gloria Tv, was kann die Redaktion dafür das ein Bischof wohl eine hochrangige Persöhnlichkeit aus der Kurie kritisiert, diese aber nicht beim Namen nennt? Denn ja die moderne Messe wurde im Sinne der Freimaurer verunstaltet, siehe den Freimaurer Erzbischof Bugnini.
www.kathpedia.com/index.php, der ja leidern nicht als einziger Freimaurer in die Kirche gedrungen und in dieser gewütet und vermutlich noch wüten wird.

Ach ja noch etwas: Die Artikel auf Kreuz Net, sind nicht so schlecht nur die unter jeden Artikel zu findenden Privatmeinungen sind schrecklich. Aber die meisten ertragen in der heutigen Zeit viele, nur eines mit Sicherheit nicht mehr: die "WAHRHEIT" besonders dann wenn sie ungeschminkt geschrieben wird.
Gott zum Gruße.

EVT
Haben Sie sich schon so weit entfernt? Einfach behaupten ohne zu wißen?

Vielleicht bin ich katholischer als Sie? Mir käme es nie in den Sinn, in einer a.o. Messe zu ministrieren.

Ja, ja, zuerst mit brachialer Gewalt versuchen, die Kirche zu einem Verein umzukrempeln, und dann, wenn eine Erneuerungsbewegung stark wird, "Liebe einklagen", um wenigstens noch ein bisschen des produzierten Schrotts bewahren zu können.

Diese Methode ist so uralt und kann von jedem denkwilligen Menschen leicht durchschaut werden.