NIE SME TRADICIONALISTICKÍ PARTIZÁNI - K NEAKCEPTOVATEĽNOSTI PORTÁLU CHRISTIANITAS (2)

Už som sa prednedávnom v rámci svojho blogu ozval, veľmi diplomaticky, k problémom portálu Christianitas. Je potrebné, aby som sa k tejto téme vrátil. Dnes som opakovane a nie prvý raz kritizoval nepravdivé informácie uverejnené v jednom článku na ich webovej stránke.
Buď nám ide o hľadanie pravdy, alebo sme len propagandistická mašinéria. Keby portálu išlo o pravdu, tak si informácie poopraví. Keby im išlo o propagandu, tak komentujúceho zablokuje. Vybrali si druhú možnosť.

Som kňaz, ktorý slúži tradičnú omšu takmer denne od svojej kňazskej vysviacky. Na Slovensku som založil Spolok latinskej omše a vyvinul množstvo aktivít k propagovaniu katolíckej Tradície. Avšak som v prvom rade členom Katolíckej Cirkvi v ktorej je hlavnou hodnotou Pravda, s ktorou sa identifikoval jej samotný zakladateľ Ježiš Kristus.

Skutočnosť, že sledujeme krízu, ktorou Cirkev prechádza, ako aj mnohé škandály, neznamená bezbrehé presadzovanie toho, čo bolo v minulosti, a to nekritickým spôsobom. A zároveň útočenie za každú cenu do viditeľných štruktúr Cirkvi. Z príspevkov, ktoré tento portál zverejňuje sa síce tí, ktorí čítajú len v slovenčine dozvedia mnohé informácie zo zahraničia, avšak tie sú často primaľované ironickými a arogantnými komentármi niektorých jeho redaktorov. Tie sú často vedené priam až nenávisťou k všetkému, čo reprezentuje oficiálne cirkevné štruktúry a cirkevnú hierarchiu. Stačí si k tomu pozrieť ich novú video reláciu s názvom „Archa“, ktorej výstižnejším názvom by bolo skôr, prepáčte mi to, „Rozhovory v krčme“. Vlastnosťou katolíckeho ducha je však kritika, ktorá je formulovaná vecne a s úctou. A zároveň aj s úctou k dôstojnosti osôb, ktoré sú možno až nehodné úradu, ktorý zastávajú.

Je neakceptovateľné, že portál zablokuje kňaza, teda oficiálneho predstaviteľa cirkevnej hierarchie len kvôli kritike, ktorú vyslovil. Konkrétne išlo napríklad aj o to, že arcibiskup Bugnini, ktorý v mene pápeža Pavla VI. viedol liturgickú reformu, bol údajne slomodomurárom. Existuje dosiaľ jediné seriózne historické bádanie vo veci od francúzskeho historika Yvesa Chirona, ktoré uvádza, že takéto tvrdenie nie je možné doložiť. Samozrejme, ak nám ide o šírenie ideológie, je najjednoduchšie napísať zjednodušený fakt, že liturgickú reformu vykonal v mene pápeža slobodomurár. Problémom je, že autor a šéfredaktor portálu zrejme neuznáva II. Vatikánsky koncil ako taký. A tu už nejde len o vecnú diskusiu o koncile ako takom. Mimochodom už tieto názory aj otvorene prezentujú v spomínanej video relácii.

Toto moje tvrdenie následne pochádza z faktu, že spolu s ďalším redaktorom portálu založili bez povolenia miestneho biskupa nelegálnu kaplnku. Tá sa nachádza v Trnave a je v podstate schizmatickou akciou na ktorú Trnavská arcidiecéza upozornila už vo svojom obežníku. Sväté omše tu slúži bratstvo Pia X..

Kým v duchu toho, čo uvádza napríklad Mons. Schneider vo svojej knihe rozhovorov Christus Vincit, v istom prípade je možné pristupovať k svätej omši v kaplnkách bratstva, nie je to prípad Trnavy, kde už takéto omše sú ponúkané a sú slávené v jednote s platnou cirkevnou hierarchiou. Vyhlásenie biskupa Schneidera je v duchu vatikánskej komisie Ecclesia Dei z roku 1984, ktorá účasť na týchto slávenia povoľuje v prípade, ak sa nejedná o popieranie platnosti a legitimity II. Vatikánskeho koncilu.

Ja sa bez portálu Christianitas zaobídem a skutočnosť, že ma zablokovali, mi je v podstate ľahostajná. Avšak cítim morálnu zodpovednosť upozorniť všetkých na nebezpečné smerovanie tohto portálu, ktoré je už tentokrát otvorene schizmatické a sektárske.

Dúfal som, že kritickými komentármi sa ich ešte podarí primäť k zamysleniu sa a zmene svojich postojov. S takýmito metódami a konaním však súhlasiť nemožno, zvlášť v prípade veriacich, ktorí nemajú možnosť overovania si informácií.

Priatelia, hľadajme pravdu, toto hľadanie sa však musí riadiť princípmi našej katolíckej viery, musí byť vecné a zároveň priateľské. V opačnom prípade ide iba o ideológiu.

o. Ľubomír Urbančok

Byť katolík a nie tradicionalistický partizán
Trepifajksl
Pane Urbančok, měl byste si ověřovat informace, než něco napíšete. Pak to vypadá hloupě, když někdo kritizuje někoho za něco, co dělá sám.
U.S.C.A.E.
O to sa nebojte. Im masovosť či nemasovosť neleží na srdci. Katolíkovi je také uvažovanie cudzie. Katolík sa pohybuje v medziach stáročí.
Sv.Prokop
Ďábel, otec lži, zvaný opice boží, chce parazitovat pokud možno na každém dobrém díle.
dominikguzman
Nesúhlasím však s tým, aby zablokovali otca Urbančoka. To je dosť nefér.
U.S.C.A.E.
A on je fér? Kým mohol písať boli ok. Ješitný je a navyše nemá pravdu. Otec Charles Murr bol poverený vyšetrovaním vplyvu slobodomurárov vo Vatikáne, Arcibiskupom Gagnonom a o, Murr bez mihnutia oka tvrdí, že NOM má vtelené slobodomurárske princípy.
U.S.C.A.E.
A s stým hierarchiovaním nech sa o. Urbančok ukľudní. Iba ak by bol zvláštne poverený alebo by boli jeho farníci, AŽ vtedy by mal nad nimi Právomoc. Zaváňa mi to prejavom klerikalizmu z urazenosti.
Trepifajksl
Popravdě, já se ani nedivím, že ho blokli, pokud tam psal nepravdy, aby z nich udělal lháře.
Marieta Ria
Trepi, to je tvrdenie proti tvrdeniu, on tvrdí, že klamú oni... každý si háji to svoje. Mám rada aj slovník Braňa Michalku, aj rozhovory s o. Mordelom - ale to navážanie sa do pápeža, zosmiešňovanie, volanie priezviskom, či krstným menom a úplná dehonestácia omše, ktorá nie je slúžená v latinčine, je pre mňa cez čiaru!! To, čo mi je zdrojom milostí celý život, zrazu je podvodné a zlé?? …Viac
Trepi, to je tvrdenie proti tvrdeniu, on tvrdí, že klamú oni... každý si háji to svoje. Mám rada aj slovník Braňa Michalku, aj rozhovory s o. Mordelom - ale to navážanie sa do pápeža, zosmiešňovanie, volanie priezviskom, či krstným menom a úplná dehonestácia omše, ktorá nie je slúžená v latinčine, je pre mňa cez čiaru!! To, čo mi je zdrojom milostí celý život, zrazu je podvodné a zlé?? Len kopať a kopať - komu to slúži?? Zatiaľ som sa tu nedočítala o dôkazoch, ktoré vyvracajú jeho tvrdenie...
dominikguzman
Sám Urbancok slúži tradičnú omšu, takže ani jemu tá nová až tak zrejme nevyhovuje. Normálne nemáš dôvod prechádzať od nového k starému, ak by to nové bolo také super.
U.S.C.A.E.
TLO či Byzantská Liturgia, či Arménska, či Koptská.... sú síce dlhoveké, tzv. "staré", ale spĺňajú to čo napísal Sv. Augustín prenesene o Katolíckej Viere: Stará a stále nová.
To sa o NOM nedá povedať, je evidentne vyžitá, na určitú epochu fixovaná, je nad pomyselným hrobom. Mladí o ňu už fakticky nejavia záujem. No ale Viera a to čo ju vyjadruje je pre všetkých. To že je NOM platná, …Viac
TLO či Byzantská Liturgia, či Arménska, či Koptská.... sú síce dlhoveké, tzv. "staré", ale spĺňajú to čo napísal Sv. Augustín prenesene o Katolíckej Viere: Stará a stále nová.

To sa o NOM nedá povedať, je evidentne vyžitá, na určitú epochu fixovaná, je nad pomyselným hrobom. Mladí o ňu už fakticky nejavia záujem. No ale Viera a to čo ju vyjadruje je pre všetkých. To že je NOM platná, nie je synonymum životnosti a bezproblémovosti. TLO je v istom zmysle Božím paradoxom a zázrakom. Nedá sa zlikvidovať, a čím viac ju ničia, tým je pevnejšia a rastie.
dominikguzman
Zaujímavé je to, že na Západe, tam kde sa slúži tá tradičná omša, tak kostoly sú plné mladých rodín. A tam, kde tá nová, zostávajú akurát liberálne babky s ružencami väčšinou, a keď tie otrčia kopytá, ako sa povie, tak kostol zavrú, predajú ho, a otvoria tam nejakú krčmu či nevestinec a podobne.
dominikguzman
My tu na Slovensku ešte bežíme na zotrvačník z čias totality, keď nám vo viere dal práve vzrastať útlak. Lenže ten zotrvačník už dochádza a dobieha, a naše kostoly sa už tiež otvárajú kdejakému profánnemu umeniu.
Ešte jeden komentár od dominikguzman
dominikguzman
Tradičná omša je jednoducho nevyhnutnosťou ak chceme, aby tu na Slovensku ešte viera nejako prežila a obnovila sa.
ABADAN . .
Je to v lidech a lidech odpovědných za svěřené jim duše. Mše svatá je krásná a smysluplná a v žádném případě nemusí být tzv. tradiční. Otázka odpovědnosti všech zúčastněných... Kde není touha po pravdě, lásce a odpovědnosti nepomůže nic, ani super tradiční mše.😉 Mystika všedního dne má smysl, být s Bohem po celý den a na mši mimořádně.... A vidět Boha ve všem co potkáváme, v lidech …Viac
Je to v lidech a lidech odpovědných za svěřené jim duše. Mše svatá je krásná a smysluplná a v žádném případě nemusí být tzv. tradiční. Otázka odpovědnosti všech zúčastněných... Kde není touha po pravdě, lásce a odpovědnosti nepomůže nic, ani super tradiční mše.😉 Mystika všedního dne má smysl, být s Bohem po celý den a na mši mimořádně.... A vidět Boha ve všem co potkáváme, v lidech, okolnostech, situacích, které nastanou... Život je především naše osobní odpovědnost... 🏁😉
ABADAN . .
Pane Dominiku, doložte mi ty natřískané kostely na Západě na tradiční mši prosím.... A naopak prázdné na ty normální bohoslužbě... Fakt bych rád znal skutečnost z nějakých konkrétních měst tzv. Západu....🏁
Trepifajksl
Nejenom na západě, jsou natřískané i v Praze - mladými lidmi. U nás od podivného kněze, modernisty a evolucionisty už řada lidí úplně utekla. Někteří jezdí do okolních obcí za ještě jakž-takž normálním, co ideologicky ještě nezešílel.
Caesar
Zoznam slobodomurárov v Kat. Cirkvi, ktorý uverejnil Mino Pecorelli v 1976:
25 Bugnini, Annibale. Archbishop.Wrote Novus Ordo Mass. Envoy to Iran, 4-23-63; # 1365-75. "BUAN."
cele tu: Grano Salis - Zoznam slobodomurárov v katolíckej cirkviViac
Zoznam slobodomurárov v Kat. Cirkvi, ktorý uverejnil Mino Pecorelli v 1976:
25 Bugnini, Annibale. Archbishop.Wrote Novus Ordo Mass. Envoy to Iran, 4-23-63; # 1365-75. "BUAN."

cele tu: Grano Salis - Zoznam slobodomurárov v katolíckej cirkvi
U.S.C.A.E.
Ale dá sa to potvrdiť dá to o tom že v NOM má prsty zástera. Dr. Taylor Marshall má potvrdené osobné svedectvo o zabudnutom kufríku v zasadačke vo Vatikáne a tam bol zoznam členov lóže. A aj nepriamo sa to dá. Otec Charles Murr, žiadny "partizán", opísal NOM troma slovami: Sloboda, Rovnosť, Bratstvo! Slobodomur8rke princípy NOM stelesňuje.
U.S.C.A.E.
Viete ako je to dnes s "historikmi" a "bádaním".
Caesar
U.S.C.A.E.
ano, Bugnini zabudol kufrík a ten nasli upratovacky a odovzdali istemu kardinalovi, ktorý prisiel za papezom a povedal, ak neurobí poriadok s Bugninim, tak to zverejní a papez nasledne odvolal Bugniniho zo vsetkych funkcii a poslal do vyhnanstva do Teheranu k mullahom, ako nuntius. To su fakty.
Caesar
U.S.C.A.E.
Nahoda?
Slobodomurárska loza:
katolícky kostol:Viac
U.S.C.A.E.
Nahoda?
Slobodomurárska loza:

katolícky kostol:
Ešte jeden komentár od Caesar
Caesar
dominikguzman
Ja tam veľmi nejakú podobnosť nevidím.
Vinyiczky Bence
dominikguzman: zrejme miesto predsedu a stôl.
dominikguzman
Aha, O.K. to si mal napísať k popisu fotiek, lebo človek si to tak nevšimne.
Vinyiczky Bence
Dôstojný Pán chce sedieť na dvoch stoličkách.
U.S.C.A.E.
To vždy znamená náklon ku zlu. Však o. Urbančok obhajoval ten výtvor KBS ku Fidúcii. Nemám ten pocit že práve on sa má právo vyjadrovať.
dominikguzman
Z otca Urbančoka mám pocit, ako z Taylora Marshalla pár rokov dozadu.
Vinyiczky Bence
Neviem načo narážate s T. Marshallom, ja som ho zaregistroval len pred cca tromi rokmi. Ale D. P. Urbančok mi pripomína mňa ešte pred desiatimi rokmi keď som si myslel že Deuterovaticanum a pokoncilove dianie sa dá skĺbiť s katolíckou vierou.
dominikguzman
No Taylor Marshall si to kedysi pred rokmi myslel tiež, a všemožne sa to snažil skĺbiť. Nakoniec však došiel k tomu, že jednoducho to nemá zmysel, a musel uznať rozdiely.
U.S.C.A.E.
Ten obrázok tých dvoch polovíc koňa. No názornejšie už nemohol Dr. Marshall pripodobniť fakt, že sa to skĺbiť nedá. Sú to odlišné filozofie a teológie. Ono mu na ceste výrazne pomohlo, že je taký ten klasický Tomista a zároveň má svoju originalitu. nikdy sucho nekopíruje.
Ivan Herda
Komu prospieva hádky a trieštenie?