Psaume 62
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Comment un prêtre révèle les atrocités cachées de la Shoah

Interview du père Patrick Desbois qui a consacré une partie de sa vie à un travail de mémoire unique en son genre : reconstituer les fusillades massives des Juifs en Ukraine pendant la Seconde Guerre …Plus
Interview du père Patrick Desbois qui a consacré une partie de sa vie à un travail de mémoire unique en son genre : reconstituer les fusillades massives des Juifs en Ukraine pendant la Seconde Guerre mondiale. Pour que le monde n’oublie pas.
« Viviez-vous ici pendant la guerre ? »
Depuis quinze ans, Patrick Desbois, un prêtre catholique parisien, sillonne d’innombrables villages à travers l’Europe pour poser cette question aux habitants âgés. Inspirés par son abord modeste et sa soutane, les villageois s’ouvrent volontiers à lui et certains l’invitent même à partager leurs repas.
Mais les conversations qui s’ensuivent n’ont rien de mondaines. Quand il découvre des personnes qui vivaient au village pendant la Seconde Guerre mondiale, Père Desbois s’empresse de les interroger : viviez-vous ici quand les Juifs se faisaient exécuter ?
Loin de se dérober à ses questions, bon nombre de témoins semblent presque soulagés de pouvoir enfin parler de ces jours terribles où ils furent témoins de …Plus
Psaume 62
@Vive le Roi a écrit : Et puis si l'on rajoute 1,5 millions de juifs tués par balle aux six millions des chambres à gaz, à un moment , on risque de se retrouver avec plus de victimes juives que de juifs vivant en Europe dans les années 1940 ! Alors qu'il y a déjà tant de rescapés... Mystère...Vous avez dit mystère ?
RÉPONSE : Vous maîtrisez manifestement très mal le sujet. Ces 1,5 millions …Plus
@Vive le Roi a écrit : Et puis si l'on rajoute 1,5 millions de juifs tués par balle aux six millions des chambres à gaz, à un moment , on risque de se retrouver avec plus de victimes juives que de juifs vivant en Europe dans les années 1940 ! Alors qu'il y a déjà tant de rescapés... Mystère...Vous avez dit mystère ?

RÉPONSE : Vous maîtrisez manifestement très mal le sujet. Ces 1,5 millions ne sont pas à rajouter aux 6 millions, et ces 6 millions ne furent donc pas tous tués, loin s'en faut, dans des chambres à gaz.

Voici phdn.org/…/statistiques.ht… le tableau des victimes par mode d’extermination, qui date de 2010.

Les chiffres ont depuis été revus à la hausse en raison notamment des recherches du Père P. Desbois en Ukraine, qui estiment actuellement le nombre des victimes de la « Shoah par balles » à plus de 1,5 millions.

Et l’estimation actuelle du nombre total des victimes juives de la Shoah oscille actuellement, en, se basant sur les travaux d’historiens contemporains sérieux, entre environ plus de 5 millions et un peu plus de 6 millions.

Le procès-verbal rédigé par Adolf Eichmann en rapport avec la conférence de Wannsee de janvier 1942, révèle l’intention exterminatrice d’environ 11 millions de Juifs de l'Europe entière.

En mars 1942, Joseph Goebbels écrivit dans son journal personnel :

« En commençant par Lublin, les Juifs du Gouvernement Général [la Pologne occupée par les nazis] sont à présents évacués vers l’est. La procédure est assez barbare et ne saurait être décrite ici de façon plus précise. Il ne restera pas grand chose des Juifs. Globalement, on peut dire qu’environ 60 pour cent d’entre eux devront être liquidés alors que 40 pour cent peuvent être utilisés pour le travail forcé. […] Si nous ne nous défendions pas contre eux, les Juifs nous anéantiraient […] C’est un combat à mort entre la race aryenne et le bacille juif. »

Notons que 60 % de onze millions = 6.6 millions, nombre au passage qui est assez proche du nombre final des victimes de la Shoah.
Psaume 62
@Vive le Roi
Votre mauvaise foi est encore patente. Votre hypocrisie était présente dès le début, comme je l’ai relevé. Car vous êtes intervenu uniquement pour semer le doute dans les esprits mal avertis et vous vous référez à présent au négationniste Garaudy qui soit dit en passant finit par se convertir à l’islam. Ce site internet phdn.org/index.html, parmi d’autres, répond très bien …Plus
@Vive le Roi
Votre mauvaise foi est encore patente. Votre hypocrisie était présente dès le début, comme je l’ai relevé. Car vous êtes intervenu uniquement pour semer le doute dans les esprits mal avertis et vous vous référez à présent au négationniste Garaudy qui soit dit en passant finit par se convertir à l’islam. Ce site internet phdn.org/index.html, parmi d’autres, répond très bien aux objections principales des propagandistes négationnistes malhonnêtes dont vous vous faites ici le relai... pour la dernière fois car je vous bloque. Pas question pour moi de donner ici une tribune à un négationniste judéophobe de la Shoah, d’autant plus que la loi française interdit la propagande négationniste.
Psaume 62
@Vive le Roi
Je vais répondre à vos objections stupides et vicieuses de négationniste, auxquelles vous ne désiriez en fait aucune réponse (Je vous cite : « Ne vous fatiguez (…) . Je ne crois plus au père Noël »), ainsi que le laissait déjà entendre le ton hypocrite de votre premier commentaire.
Je décrirai pour ma part votre réaction de la manière suivante : cachez-moi cette réalité historique …Plus
@Vive le Roi
Je vais répondre à vos objections stupides et vicieuses de négationniste, auxquelles vous ne désiriez en fait aucune réponse (Je vous cite : « Ne vous fatiguez (…) . Je ne crois plus au père Noël »), ainsi que le laissait déjà entendre le ton hypocrite de votre premier commentaire.

Je décrirai pour ma part votre réaction de la manière suivante : cachez-moi cette réalité historique de la haine antijuive qui fut alors poussée jusqu’au bout de sa logique meurtrière, car je ne désire pas la voir dans sa nue et abominable crudité et cruauté, car elle risquerait peut-être par effet de miroir de me renvoyer ma propre haine plus ou moins refoulée et auto-avouée envers les Juifs.

Vive le Roi a écrit : Quelqu'un pourrait-il expliquer pourquoi, alors qu'on prétend que les chambres à gaz existaient, les Allemands dépensaient des dizaines de milliers de balles (si précieuses en temps de guerre) mobilisaient de nombreuses troupes (qui avaient autre chose à faire comme combattre les nombreux partisans et soldats de l'Armée rouge) ?

RÉPONSE : D’abord, il importe de comprendre que l’extermination des juifs n’était pas un objectif secondaire mais l’un des objectifs prioritaires d’Hitler et des nazis durant la guerre. Lire à ce propos cette page de citations phdn.org/histgen/documents/nazisdoc.html

L’engagement sur le front de l’Est n’était pas bien entendu incompatible avec localement l’extermination parallèle des populations juives. D’autant moins que l’armée allemande réquisitionnait de nombreux civils pour l’assister, jusqu’à des enfants pour ce qui est de la Shoah par balles. Voir sur ce sujet cette émission instructive : www.youtube.com/watch

L’industrie d’armement allemande était très productive. Par conséquent, je ne sache pas que le haut commandement nazi eût alors envisagé quelque pénurie de munitions dans les années 1941 et 1942, années où d'ailleurs le nombre de victimes de la Shoah, tous modes d'extermination confondus, furent les plus nombreuses (1 100 000 en 1941 et 2 700 000 en 1942).

De plus, les assassins étaient en général très économes en balles : au maximum une balle par juif. Ainsi, une partie des victimes placées au bord des fosses profondes y chutèrent puis y moururent d’étouffement après avoir été entraînées par les corps d’autres victimes placées juste derrière elles et atteintes par des balles. Et de nombreuses personnes furent témoins par ailleurs de nombreux assassinats de juifs par noyade, par pendaison et par armes rudimentaires (comme des clous au bout de manches de pioches).
shazam
‘Comment un prêtre révèle les atrocités cachés de la Shoah’
Par (au moins) un moyen qui m’intéresse beaucoup et qui est celui du long métrage.
Et qui donc ? Le Père Desbois, donc catholique, c’est à souligner.
Sur ce génocide là, cela fut fait auparavant par le juif Claude Lanzman avec Shoah, en 1985, et qui fut un événement cinématographique et historique majeur.
Avant Claude Lanzman, il …Plus
‘Comment un prêtre révèle les atrocités cachés de la Shoah’
Par (au moins) un moyen qui m’intéresse beaucoup et qui est celui du long métrage.
Et qui donc ? Le Père Desbois, donc catholique, c’est à souligner.

Sur ce génocide là, cela fut fait auparavant par le juif Claude Lanzman avec Shoah, en 1985, et qui fut un événement cinématographique et historique majeur.

Avant Claude Lanzman, il y eu Alain Renais avec Nuit et Brouillard en 1956. Ce fut à la demande du comité d'histoire de la Seconde Guerre mondiale qu'il alla se rendre sur les lieux où des milliers d'hommes de femmes et d'enfants ont perdu la vie.
Resnais se considérait comme agnostique. Cependant des protestants (selon regardsprotestants.com) lui ont consacré une notice dans : L’Encyclopédie du protestantisme.

‘Comment un prêtre révèle les atrocités cachés de la Shoah’
Je ne crois pas que l’importance de l’événement à été bien saisi …
Car il s’agit cette fois-ci de la démarche d’un catholique ! Le père Desbois.
Il faut, que le Père Desbois fasse recueil et métrage – film ou documentaire - de ces témoignages. Les nombreux témoignages filmés, 4485 selon l’article ! recueilli par le Père Desbois devrait fournir matière aux historiens sur ce génocide, ainsi que peuvent l’être d’ailleurs toutes les autres formes de témoignages des génocides, et qui outre l’importance historique, peut intéresser au-delà d’un public plus large que celui des historiens.

Grâce au père Desbois il sera peut-être difficile pour des esprits retors, de considérer ‘‘les’’ catholiques comme négationniste ...

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Père Desbois sur Kto
La shoah par balles
le mage vainqueur
Dommage que les millions d'allemands massacrés APRES l'armistice n'ait droit à aucune mémoire , c'est même un sujet interdit
Compassion sélective
shazam
Je comprends, mais évoquer « le massacre de millions allemands » est aussi une compassion sélective, car : « et les autres alors ? Et les Namas alors ? » (etc).
Cet article - sauf erreur - en traite 1 en particulier, et félicitation au père Desbois, j’attends d’autres père Desbois pour d’autres génocides.
C’est un par un qu’il faut traiter le sujet de la mémoire des génocides, cela me paraît …Plus
Je comprends, mais évoquer « le massacre de millions allemands » est aussi une compassion sélective, car : « et les autres alors ? Et les Namas alors ? » (etc).
Cet article - sauf erreur - en traite 1 en particulier, et félicitation au père Desbois, j’attends d’autres père Desbois pour d’autres génocides.
C’est un par un qu’il faut traiter le sujet de la mémoire des génocides, cela me paraît plus réalisable, et certes en oublier aucun ! Et personne ne peut nous l’empêcher car il y aura toujours quelqu’un qui prendra la plume ou la parole !

Hélas, les articles généraux sur les génocides ne sont pas au mieux, tel celui de Hérodote, à moins que quelqu’un trouve un article ou un site qui traite l’ensemble des génocides, ce qui m’intéresserait beaucoup.

Le site Hérodote ici :
www.herodote.net/1915_1994-synthese-78.php
le mage vainqueur
shazam
Merci pour le lien . Il est quand même révoltant que même les Allemands n"ait pas droit à leur propre histoire , " la loi gayssot " allemande est draconienne ( quoique je crois qu'elle a été abolie ) nombreux sont ceux qui ont été persécutés emprisonnés ou qui ont du s'expatrier pour avoir voulu rétablir leur vérité historique . Ce qui prouve bien que le révisionnisme touche à des …Plus
shazam
Merci pour le lien . Il est quand même révoltant que même les Allemands n"ait pas droit à leur propre histoire , " la loi gayssot " allemande est draconienne ( quoique je crois qu'elle a été abolie ) nombreux sont ceux qui ont été persécutés emprisonnés ou qui ont du s'expatrier pour avoir voulu rétablir leur vérité historique . Ce qui prouve bien que le révisionnisme touche à des sujets tout autre que la seule cause des juifs

Le plus grand génocide oculté du 20° siècle

www.google.com/search

archive.org/details/LaVritableHisto…

ungraindesable.the-savoisien.com/index.php
Psaume 62
Les prisonniers soldats du IIIe Reich d’abord, ensuite les collabos et les civils allemands, furent certes logiquement, parce que la nature humaine pécheresse est ce qu'elle est, les cibles principales de ces horreurs de l’après-guerre, mais d’autres catégories de personnes, parmi lesquelles encore des juifs, en firent partie également.
Citation de l’article « 1945, les derniers secrets: les …Plus
Les prisonniers soldats du IIIe Reich d’abord, ensuite les collabos et les civils allemands, furent certes logiquement, parce que la nature humaine pécheresse est ce qu'elle est, les cibles principales de ces horreurs de l’après-guerre, mais d’autres catégories de personnes, parmi lesquelles encore des juifs, en firent partie également.

Citation de l’article « 1945, les derniers secrets: les horreurs de l'après-guerre » www.lexpress.fr/…/1945-les-dernie… :

Cet exemple symbolise assez bien le retournement de la situation : « A Prague, une ordonnance impose à la population germanophone le port d'un signe distinctif cousu sur le vêtement - une croix gammée - et lui interdit l'accès aux théâtres, restaurants, jardins. » !
Psaume 62
@shazam a cité le site Hérodote www.herodote.net/1915_1994-synthese-78.php
Intéressante synthèse. Merci Shazam. 🤗Plus
@shazam a cité le site Hérodote www.herodote.net/1915_1994-synthese-78.php

Intéressante synthèse. Merci Shazam. 🤗
le mage vainqueur
La louange de mes lèvres
Dommage que vous cherchiez à toujours tirer des généralités dans l'espoir d' avoir TOUJOURS raison , mais là vous oubliez les quelques 12/14 millions d'allemands expulsés des pays de l'Est . Encore des massacres qui causèrent la mort des près de 3 millions d' êtres humains qui n'étaient pas des SS
le mage vainqueur
GENOCIDE des chrétiens armeniens
orient.chretien.free.fr/actual05.htm
GENOCIDE des chretiens Assyro-Chaldeens
www.lemondedesreligions.fr/actualite/le-genocide-mec…
GENOCIDE des chrétiens du Liban
www.eecho.fr/1915-1918-le-ge…
GENOCIDE des chretiens grecs Pontique
fr.wikipedia.org/wiki/Génocide_grec_pontiquePlus
GENOCIDE des chrétiens armeniens
orient.chretien.free.fr/actual05.htm

GENOCIDE des chretiens Assyro-Chaldeens
www.lemondedesreligions.fr/actualite/le-genocide-mec…

GENOCIDE des chrétiens du Liban
www.eecho.fr/1915-1918-le-ge…

GENOCIDE des chretiens grecs Pontique
fr.wikipedia.org/wiki/Génocide_grec_pontique
le mage vainqueur
Psaume 62
Puisque vous jouez à ça, je vais publier à nouveau mon commentaire d'hier.
Quant au prétendu « juif » Staline :
Primo, le fait d’avoir des origines juives n’est pas un crime ( de grands saints comme Ste Thérèse d’Avila avaient des origines juives – son grand-père juif converso fut même condamné par l’Inquisition pour cryptojudaïsme à l’époque des lois mal nommées de « pureté de sang » ). …Plus
Puisque vous jouez à ça, je vais publier à nouveau mon commentaire d'hier.

Quant au prétendu « juif » Staline :

Primo, le fait d’avoir des origines juives n’est pas un crime ( de grands saints comme Ste Thérèse d’Avila avaient des origines juives – son grand-père juif converso fut même condamné par l’Inquisition pour cryptojudaïsme à l’époque des lois mal nommées de « pureté de sang » ).

Deuzio, les tests génétiques pour confirmer ou non des origines juives ne sont pas totalement fiables, quoi qu’en disent les juifs intéressés par ce business lucratif.
www.slate.fr…/genealogie-gene…

Quant à ce que pense cet Abram Zahavi (à supposer qu’il existe) de la prétendue judéité de Staline et de l’oeuvre de Staline, ça n’a aucune espèce d’importance dans le cadre de votre pseudo et boiteuse démonstration. La quasi-unanimité des Juifs du monde considèrent Staline comme un criminel antisémite, quand bien même permit-il, par une curieuse ironie de l’histoire et par pur calcul géostratégique, lui pourtant l’antisioniste et persécuteur des Juifs, la création de l’État d’Israël en 1948.

Et d’autre part, une partie des rabbins orthodoxes regardent comme non fiables ces tests génétiques. Confer www.torah-box.com/question/…

Tertio, avoir des origines juives plus ou moins lointaines n’est pas la même chose qu’être un juif. Ça a dû vous échapper. Et cela aussi bien au regard de la définition large et commune de la judéité que de sa définition stricte (dont la mère est juive), en passant par la définition de « demi-juif » (dont seul le père est juif). Surtout, il est possible d’être un juif au sens conventionnel sans pour autant être un juif pratiquant et croyant. Ainsi en était-il des bolcheviques juifs qui étaient aussi juifs que pouvaient être catholiques les très nombreux baptisés catholiques et ex catholiques athéistes qui jouèrent un rôle majeur dans la Révolution française !

Curieusement, façon de parler bien entendu car je ne suis pas dupe, ça ne dérange pas les antisémites et les judéophobes de qualifier de juifs ces athéistes qui persécutèrent les juifs pratiquants et également non pratiquants lors des purges soviétiques, ni même de qualifier de juifs les bolcheviques qui étaient des « demi-juifs » ou des non-juifs aux origines juives plus ou moins lointaines ! Bizarre, non ?
le mage vainqueur
Bon Staline était anti-sémite , soit c'est un fait , mais en plus il était pédophile
le mage vainqueur
On accuse des prêtes de pédophilie pour des relations avec des adolescentes de 15 ans !
ET STALINE QUI A FAIT UN GOSSE A UNE GAMINE DE 13 ANS ET NE L'A JAMAIS RECONNU
ça s'appelle comment ?
le mage vainqueur
Les atrocités CACHEES de la mémoire sélective , Auschwitz Croate
fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_concent…
www.youtube.com/watchPlus
Les atrocités CACHEES de la mémoire sélective , Auschwitz Croate
fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_concent…

www.youtube.com/watch
Psaume 62
Sur ce point, je suis totalement d'accord avec vous. L'horreur du camp de concentration de Jasenovac est méconnue voire ignorée. Le régime des Oustachis pro-Nazi tenta en effet d'exterminer dans ce camp, des Serbes, très largement majoritaires, en plus des Juifs, des Tziganes et des résistants.
le mage vainqueur
Là encore vous fait de la sélection victimaire , la plupart des victimes était des chrétiens serbes orthodoxes , mais vous avez ouvertement démontré votre HAINE viscérale pour les orthodoxes n'est ce pas !
Le rôle du Vatican dans le génocide oustachi dans l'Etat indépendant de CroatiePlus
Là encore vous fait de la sélection victimaire , la plupart des victimes était des chrétiens serbes orthodoxes , mais vous avez ouvertement démontré votre HAINE viscérale pour les orthodoxes n'est ce pas !

Le rôle du Vatican dans le génocide oustachi dans l'Etat indépendant de Croatie
Psaume 62
Je n'éprouve pas de haine pour mes frères chrétiens orthodoxes. Vous divaguez. Je reviendrai plus tard sur votre accusation contre le Vatican quant à ce génocide oustachi.
le mage vainqueur
La louange de mes lèvres
Regardez , fils du démon , toujours les même méthodes , VOS accusations il ne lit même pas les articles , Après quand on fait la même chose chez vous On pousse des cris d'orfraies , Bientôt vous allez vous plaindre d'être victime d'une machination
Psaume 62
le mage vainqueur a écrit : « Regardez , fils du démon , toujours les même méthodes , VOS accusations il ne lit même pas les articles , Après quand on fait la même chose chez vous On pousse des cris d'orfraies , Bientôt vous allez vous plaindre d'être victime d'une machination »
Calmos. Vous avez là encore disjoncté et votre sens de l’objectivité laisse une fois de plus à désirer. Où ai-je …Plus
le mage vainqueur a écrit : « Regardez , fils du démon , toujours les même méthodes , VOS accusations il ne lit même pas les articles , Après quand on fait la même chose chez vous On pousse des cris d'orfraies , Bientôt vous allez vous plaindre d'être victime d'une machination »

Calmos. Vous avez là encore disjoncté et votre sens de l’objectivité laisse une fois de plus à désirer. Où ai-je accusé ici spécifiquement les chrétiens orthodoxes relativement à la Shoah par balles ou sur un autre sujet ? Nulle part.

Quant à la participation active et non forcée de certains Ukrainiens à ces massacres de juifs, rappelons que les Ukrainiens étaient composés d’une minorité assez importante de catholiques en plus de la majorité d’orthodoxes.

Des catholiques ukrainiens furent donc aussi, une décennie plus tôt, victimes de l’Holodomor. Ce qui ne vous a pas empêché sur une autre page de proférer cette accusation téméraire à l’encontre du Saint-Siège : « Quand vous avez accusé était particulièrement dirigé contre les chrétiens et les ecclésiastes qui ont presque tous disparus sous le régime communiste. Là encore le Vatican n'a pas bronché, dès qu'il s'agit des orthodoxes ; le pape préfère fricoter avec les musulmans ? ».

Quant à votre accusation présente lancée en creux à l’encontre également du Saint-Siège par votre article : Le rôle du Vatican dans le génocide oustachi dans l'Etat indépendant de Croatie , je l’estime téméraire et voisine de l’accusation de la part d’une partie des Juifs qui tiennent Pie XII pour responsable de la mort de nombre de juifs.

Il n’est pas contestable, par contre, que de nombreux catholiques, y compris des religieux franciscains !, participèrent à l’extermination de Serbes orthodoxes. Quelles que soient les explications à rechercher dans l’histoire, il est vertigineux de constater une telle haine criminelle de la part de catholiques, et cela au nom de la domination de leur culture et de leur foi sur celles des orthodoxes serbes !
Psaume 62
Cela étant dit, les catholiques et les orthodoxes, dans le cadre d’une commission d’enquête, ont quand même réussi à notre époque à débattre ensemble et fraternellement du cas de Mgr Stepinac, béatifié par l’Église catholique, sans toutefois parvenir à réconcilier totalement leurs points de vue respectifs.
www.cath.ch/…/cas-cardinal-st…
www.la-croix.com/…/Catholiques-ort…
Il n'en demeure …Plus
Cela étant dit, les catholiques et les orthodoxes, dans le cadre d’une commission d’enquête, ont quand même réussi à notre époque à débattre ensemble et fraternellement du cas de Mgr Stepinac, béatifié par l’Église catholique, sans toutefois parvenir à réconcilier totalement leurs points de vue respectifs.
www.cath.ch/…/cas-cardinal-st…
www.la-croix.com/…/Catholiques-ort…
Il n'en demeure pas moins que j’ai sincèrement honte pour tous les nombreux catholiques qui durant cette page tragique de l’histoire collaborèrent avec des criminels haineux, ici avec le Croate Ante Pavelic dont le mot d’ordre à l’égard de la population serbe de Croatie et de Bosnie était d’en « exterminer un tiers, en chasser un tiers, en convertir un tiers » (de l'orthodoxie au catholicisme) sic !. Quant au ministre oustachi de l’Éducation, il déclara de la même façon en 1941 : « Ainsi, notre nouvelle Croatie se débarrassera de tous les Serbes parmi nous pour devenir catholique à cent pour cent dans dix ans. » (sic!)
le mage vainqueur
le mage vainqueur
Juste pour mémoire, nous pouvons peut-être expliquer la haine antisémite de Georges Soros par “l’anecdote” qu’il narre lui-même dans ses mémoires.
Alors que les nazis en Hongrie pratiquaient les arrestations de familles juives puis revenaient pour piller tout ce que se trouvait dans les maisons et appartements des victimes qui allaient mourir, Georges Soros a attendu (en planque) pour passer …Plus
Juste pour mémoire, nous pouvons peut-être expliquer la haine antisémite de Georges Soros par “l’anecdote” qu’il narre lui-même dans ses mémoires.

Alors que les nazis en Hongrie pratiquaient les arrestations de familles juives puis revenaient pour piller tout ce que se trouvait dans les maisons et appartements des victimes qui allaient mourir, Georges Soros a attendu (en planque) pour passer avant les groupes nazis pilleurs.

jssnews.com/2017/01/13/tres-bonne-nouvelle/
le mage vainqueur
La louange de mes lèvres
Les atrocités CACHEES , c'est un titre trompeur ça , il y en a des pages pleines sur Wikipedia , ça relève du morbide de ressasser toujours les mêmes horreurs
Et puis il faut chercher la RACINE du mal si on veut l'éradiquer
« HOLODOMOR » un des plus grands génocides du XXe siècle , Ukraine (1932-1933)Plus
La louange de mes lèvres
Les atrocités CACHEES , c'est un titre trompeur ça , il y en a des pages pleines sur Wikipedia , ça relève du morbide de ressasser toujours les mêmes horreurs

Et puis il faut chercher la RACINE du mal si on veut l'éradiquer
« HOLODOMOR » un des plus grands génocides du XXe siècle , Ukraine (1932-1933)
Psaume 62
@le mage vainqueur
Non, monsieur le polémiste et provocateur de pacotille, ce titre n'est pas trompeur. Il suffit de lire l'article pour le comprendre.
L’Holodomor, racine du mal de la « Shoah par balles » ? Ceux qui furent victimes de l’Holodomor une décennie plus tôt étaient-ils des Allemands ? Non. Les nazis allemands ont certes su exploiter le ressentiment et la haine d’une partie des Ukrainiens …Plus
@le mage vainqueur
Non, monsieur le polémiste et provocateur de pacotille, ce titre n'est pas trompeur. Il suffit de lire l'article pour le comprendre.

L’Holodomor, racine du mal de la « Shoah par balles » ? Ceux qui furent victimes de l’Holodomor une décennie plus tôt étaient-ils des Allemands ? Non. Les nazis allemands ont certes su exploiter le ressentiment et la haine d’une partie des Ukrainiens contre l’ensemble des Juifs ukrainiens lesquels ont injustement été rendus responsables de l’Holodomor auquel des bolcheviques athéistes d’origine juive contribuèrent directement.

En plus du juif athée Kaganovitch, les dirigeants non-juifs Khrouchtchev et Molotov jouèrent un rôle très important dans cette tragédie. Entre 2,5 et 5 million (et non pas 10 millions, chiffre fantaisiste donné avant l’ouverture des archives) furent victimes de cette effroyable tragédie.
Psaume 62
Si les tragédies de la Shoah et de l’Holodomor peuvent être comparées sous les angles du grand nombre de victimes, de la responsabilité d’États totalitaires, de l’horreur des souffrances subies, des modes d’extermination en partie communs ( une partie des victimes de la Shoah moururent affamées dans des ghettos ou dans des camps de concentration où elles étaient soumises au travail forcé, et …Plus
Si les tragédies de la Shoah et de l’Holodomor peuvent être comparées sous les angles du grand nombre de victimes, de la responsabilité d’États totalitaires, de l’horreur des souffrances subies, des modes d’extermination en partie communs ( une partie des victimes de la Shoah moururent affamées dans des ghettos ou dans des camps de concentration où elles étaient soumises au travail forcé, et une partie moururent fusillées à travers la « Shoah par balles » ), néanmoins la Shoah est vraiment un génocide à nul autre pareil en ce qu’il résulte d’une intention diabolique d’exterminer des « races » d’humains étant vus comme des sous-hommes et comme des nuisibles (très majoritairement juifs mais aussi tziganes), et en ce qu’il a consisté en une industrialisation génocidaire : du gazage dans des « camions à gaz », les nazis sont passés ensuite, par souci d’efficacité, au gazage par chambres à gaz dans des camps d’extermination. En outre, le fait que les nazis aient eu l’intention de dissimuler après coup, sans y parvenir totalement, Dieu merci, l’ampleur de leurs crimes par l'usage intensif des fours crématoires, par la dispersion des cendres des corps, ajoute encore à l’horreur démoniaque de la Shoah.

Soit dit en passant, la thèse du caractère spécifiquement génocidaire de l’Holodomor, qui suppose une intentionnalité génocidaire à l'encontre des Ukrainiens de la part des dirigeants soviétiques, est contestée non pas par quelques-uns mais par beaucoup d’historiens renommés (Lire « Arguments des adversaires de la thèse du génocide » sur Wikipédia fr.wikipedia.org/wiki/Holodomor ).
le mage vainqueur
SVP le spécialiste des massacres parlez nous aussi du massacre des Allemands après la 2eme , ça c'est un sujet interdit . Au lieu de vous contenter de lieux communs convenus , merci
Psaume 62
Ne mélangez pas tout et ne faites pas diversion.
le mage vainqueur
La louange de mes lèvres
Je vois que je vous ait appris des choses sur vous même , ça fait du bien de se confronter à autrui , quand on a des lacunes d'éducation , il n'est jamais trop tard , vous êtes encore un petit jeunot
le mage vainqueur
Des soldats israéliens étaient camouflés place Maidan
www.voltairenet.org/article182432.htmlPlus
Des soldats israéliens étaient camouflés place Maidan

www.voltairenet.org/article182432.html
1 autre commentaire de le mage vainqueur
le mage vainqueur
En 1924, la France a acheté à la Turquie plus de 400 tonnes d'os de Grecs et d'Arméniens massacrés par les Turcs
lagazetteducitoyen.over-blog.com/…/en-1924-la-fran…Plus
En 1924, la France a acheté à la Turquie plus de 400 tonnes d'os de Grecs et d'Arméniens massacrés par les Turcs

lagazetteducitoyen.over-blog.com/…/en-1924-la-fran…
Roy-XXIII
Indignation sélective
Steph-Etienne
@le mage vainqueur : il n'a pas pu s' empêcher de publier son lien dans votre article avec la responsabilité de juifs communistes sur génocide envers les ukrainiens . Remettez le lien ici.
Tout comme Katyn à Nuremberg ... notons que le révisionnisme avait contredit cette mascarade.
le mage vainqueur
Des soldats israéliens étaient camouflés place Maidan
www.voltairenet.org/article182432.html
le mage vainqueur
C'est dégueu de faire ça ! qu'est ce que ça change ,
Et puis BHL soutient les néo-nazis en Ukraine
Psaume 62
C'est plus que "dégueu", c'est monstrueux. Qu'est-ce que ça change ? Ça change beaucoup de choses d'abord pour ceux qui ont été assassinés et ensuite pour leurs bourreaux. BHL soutient les néo-nazis ukrainiens selon vous ? Les prises position et engagements de BHL sont souvent plus que critiquables mais sur quels éléments vous appuyez-vous pour l'accuser ainsi ?
le mage vainqueur
Nega-sioniste , il défend BHL , là il faut être fort
www.voltairenet.org/article182432.html
arretsurinfo.ch/ukraine-la-veri…Plus
Nega-sioniste , il défend BHL , là il faut être fort
www.voltairenet.org/article182432.html

arretsurinfo.ch/ukraine-la-veri…
Psaume 62
Bonjour Monsieur. Il vous manque décidément quelques cases dans vos raisonnements. En quoi ai-je défendu ici BHL ? Nulle part. Je vous ai simplement demandé d’étayer votre accusation car je n’ai pas la prétention d’être informé sur tout. J’ai remarqué durant notre confrontation que vous aviez beaucoup de mal à produire un raisonnement cohérent du début à la fin. Acquérir une grande quantité …Plus
Bonjour Monsieur. Il vous manque décidément quelques cases dans vos raisonnements. En quoi ai-je défendu ici BHL ? Nulle part. Je vous ai simplement demandé d’étayer votre accusation car je n’ai pas la prétention d’être informé sur tout. J’ai remarqué durant notre confrontation que vous aviez beaucoup de mal à produire un raisonnement cohérent du début à la fin. Acquérir une grande quantité de connaissances et d’infos ne vous sert à rien si au bout du compte vous ne savez pas y mettre de l’ordre et si vous êtes guidé par vos passions. « Réseau Voltaire », encore une bonne source d’info impartiale ! Pour tenter d'y voir plus clair, j'ai trouvé une autre source d’info complémentaire qui elle aussi peut être partiale : fr.timesofisrael.com/lex-soldat-de-t…
le mage vainqueur
Vous n'étes pas au courant des opérations médiatiques de BHL en Ukraine , cherchez sur YT , vous trouverer des vidéos de sinistre personnage ( en mission )
D'autre part éclairez moi SVP , pourquoi l'Ukraine est-il le pays qui accueille tous les neo'nazis d'Europe , un détail m'échappe ???
le mage vainqueur
La louange de mes lèvres
fr.timesofisrael.com/lex-soldat-de-t…
Très bien , quand vous voulez vous pouvez
Et puis svp , arrêtez de coller vos travers , sur vos interlocuteurs , on est plus à l'école maternelle , les meilleures plaisanteries sont les plus courtes merciPlus
La louange de mes lèvres
fr.timesofisrael.com/lex-soldat-de-t…

Très bien , quand vous voulez vous pouvez

Et puis svp , arrêtez de coller vos travers , sur vos interlocuteurs , on est plus à l'école maternelle , les meilleures plaisanteries sont les plus courtes merci
Psaume 62
Vous faites une espèce de sketch ou c'est involontaire ?
le mage vainqueur
La louange de mes lèvres
Très bien vous persistez à répéter les même poncifs en boucle , mais dès qu'on vous pose une question qui sort de votre petit logiciel étriqué , Bug ! incapable même de considérer la question , on repart pour une fournée d'accusations
Et vous faites cela avec tout le monde en vous gargarisant ,Je préfère ne pas commenter ,
Psaume 62
Je reviendrai peut-être plus tard sur d'autres points abordés sur cette colonne.
Psaume 62
« Une femme a décrit sa « tâche » après un massacre de Juifs dans son village : piétiner les corps gisant au sol pour les aplanir avant qu’un autre groupe de Juifs soit abattu.
Jan, d’Ukraine, s’est souvenu : « Ils hurlaient, les enfants pleuraient. Quand la fosse était remplie, ils la comblaient avec un peu de terre. Pendant trois jours, la terre bougeait. Certains étaient encore en vie. »
[...] …Plus
« Une femme a décrit sa « tâche » après un massacre de Juifs dans son village : piétiner les corps gisant au sol pour les aplanir avant qu’un autre groupe de Juifs soit abattu.

Jan, d’Ukraine, s’est souvenu : « Ils hurlaient, les enfants pleuraient. Quand la fosse était remplie, ils la comblaient avec un peu de terre. Pendant trois jours, la terre bougeait. Certains étaient encore en vie. »

[...]

Parfois, les témoins se souviennent des noms des Juifs assassinés. Anatoly, 80 ans, évoqua ceux de Brick, Gorovich, Shurman et Folst. Sans son témoignage, ces noms seraient tombés dans l’oubli.

D’autres se rappellent que les soldats allemands tambourinaient sur des seaux vides pour noyer les cris de leurs victimes.

Le silence actuel entourant ces événements contraste vivement avec leur notoriété publique à l’époque où ces atrocités se produisaient. Outre la documentation des massacres et des fosses publiques, le père Desbois explique qu’il souhaite prouver que le meurtre de Juifs était connu de tous, voire célébré. « Le soir de ces boucheries, on organisait une fête pour les tireurs, raconte-t-il. Il y avait de la nourriture, de la boisson, de la musique, des danses et des femmes. » Ces fêtards suivaient les unités d’extermination dans leurs déplacements de village en village. " Ils accouraient dès qu’ils entendaient qu’on tuait des Juifs pour regarder, essayer d’attraper une pièce, inspecter les vêtements ou prendre une photographie. Ils ne voulaient rien manquer au spectacle." »
le mage vainqueur
Tiens je pensais faire un post sur ce sujet , mais je préfère demander avant , vu que vous tenez le polit buro
www.collectifvan.org/article.phpPlus
Tiens je pensais faire un post sur ce sujet , mais je préfère demander avant , vu que vous tenez le polit buro

www.collectifvan.org/article.php
Psaume 62
Cet article est semble-t-il honnête, qui par ailleurs dénonce la propagande malhonnête et judéophobe à la fois des islamistes et des antisémites d'extrême droite. L'histoire des hommes est complexe : les salauds et les justes se trouvent souvent dans différents camps; et d'autre part un salaud peut devenir un juste et un juste peut (rarement toutefois semble-t-il) se transformer en salaud.
Psaume 62
@Vive le Roi : "Pendant trois jours, la terre bougeait". Auriez-vous perdu tout sens critique ?
RÉPONSE : Je cite le texte : « Ils hurlaient, les enfants pleuraient. Quand la fosse était remplie, ils la comblaient avec un peu de terre. Pendant trois jours, la terre bougeait. Certains étaient encore en vie. ».
« Un peu de terre », à savoir une épaisseur superficielle et éparse qui n’empêchait …Plus
@Vive le Roi : "Pendant trois jours, la terre bougeait". Auriez-vous perdu tout sens critique ?

RÉPONSE : Je cite le texte : « Ils hurlaient, les enfants pleuraient. Quand la fosse était remplie, ils la comblaient avec un peu de terre. Pendant trois jours, la terre bougeait. Certains étaient encore en vie. ».

« Un peu de terre », à savoir une épaisseur superficielle et éparse qui n’empêchait donc pas une partie des corps blessés, et parfois même des corps intacts, de respirer à certains endroits durant trois jours. Un corps humain vivant survit en moyenne environ trois jours à la privation totale d’un apport d’eau. De plus, beaucoup de corps tombés dans les fosses profondes n’étaient que blessés et parfois n’avaient reçu aucune balle, comme précisé plus haut. Ceux-là mourraient au bout d'un temps d'étouffement, de soif ou parfois de froid.

Manifestement, votre sens critique à vous se confond avec le scepticisme idéologique malhonnête.
1 autre commentaire de Psaume 62
Psaume 62
Vos réflexions sont une fois de plus stupides et hypocrites. Je n'y répondrai pas cette fois-ci.