Piusbruderschaft: ZdK soll sich „unverzüglich an die Vorgaben des Zweiten Vatikanums“ halten

(gloria.tv/ piusbruderschaft.de) Heute publizierte der deutsche Distriktsobere der Piusbruderschaft, Pater Franz Schmidberger, eine Stellungnahme zur aktuellen Zölibatsdebatte: „Politiker der CDU, …Mehr
(gloria.tv/ piusbruderschaft.de) Heute publizierte der deutsche Distriktsobere der Piusbruderschaft, Pater Franz Schmidberger, eine Stellungnahme zur aktuellen Zölibatsdebatte:
„Politiker der CDU, welche zum großen Teil dem Zentralkomitée der deutschen Katholiken (ZdK) angehören, haben am 21. Januar durch eine Erklärung eine mediale Diskussion losgetreten, welche den Zölibat öffentlich in Frage stellt.
Als Distriktoberer der Piusbruderschaft in Deutschland muss ich mit Erstaunen feststellen, dass es sich bei diesem Vorgehen um einen offenen Verstoß gegen die Beschlüsse des II. Vatikanischen Konzils handelt.
In dem Dekret über die Priesterausbildung ‚Optatam totius‘ vom 28. Okt. 1965 heißt es:
10. ‚Die Alumnen, die gemäß den heiligen und festen Gesetzen ihres eigenen Ritus die verehrungswürdige Tradition des priesterlichen Zölibats auf sich nehmen, sollen mit großer Sorgfalt auf diesen Stand hin erzogen werden: sie verzichten darin um des Himmelreiches willen (vgl. Mt 19,12) auf die …Mehr
a.t.m
Typisch für die "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche des deutschsprachigen Raumes", sie ist innerlich völlig zerstritten siehe Aussagen Kardinal Brandmüller, Erzbischof Zollitsch und dann die Gegenstimme von Kardinal Lehmann. Sie spricht nicht mehr mit einer Stimme sondern mit hunderten von verschiedenen Stimmen, und Teile dieser Wortmeldungen sind alles andere als Katholisch zu …Mehr
Typisch für die "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche des deutschsprachigen Raumes", sie ist innerlich völlig zerstritten siehe Aussagen Kardinal Brandmüller, Erzbischof Zollitsch und dann die Gegenstimme von Kardinal Lehmann. Sie spricht nicht mehr mit einer Stimme sondern mit hunderten von verschiedenen Stimmen, und Teile dieser Wortmeldungen sind alles andere als Katholisch zu bezeichnen. Und dann kommt so eine Priesterbruderschaft einfach so daher und fordert nun Gehorsamkei im Sinne der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche ein, also das ist ja doch eine Frechheit, wie kann eine Bruderschaft einfach so Gehoram einfordern? Und genau diejenigen die dieser Bruderschaft am lautesten ständig Ungehormsamkeit vorwerfen, sind diejenigen die am allermeisten im Ungehorsam verharren. Denn wo die Priesterbruderschaft St. Pius X Recht hat, da hat sie nun einmal Recht.

Monika Elisabeth: Vergelt's Gott 👏 🙏 👍 🤗
Monika Elisabeth
Wer bei jeder Diskussion um die Tradition der Kirche die vollumfängliche Anerkennung des Konzil fordert, muss sich auch selber daran halten. Während die Priesterbruderschaft St. Pius X. stets darauf hingewiesen hat, dass nur jene Teile des Konzils zu verbessern sind, die im Widerstreit mit der Tradition stehen, handelt das ZdK geradezu mit einer Selbstbedienungsmentalität.
👍 Sehr richtig. Das kann …Mehr
Wer bei jeder Diskussion um die Tradition der Kirche die vollumfängliche Anerkennung des Konzil fordert, muss sich auch selber daran halten. Während die Priesterbruderschaft St. Pius X. stets darauf hingewiesen hat, dass nur jene Teile des Konzils zu verbessern sind, die im Widerstreit mit der Tradition stehen, handelt das ZdK geradezu mit einer Selbstbedienungsmentalität.

👍 Sehr richtig. Das kann ich voll und ganz unterstreichen.
elisabethvonthüringen
Ja, angel100, Sie haben genug gesagt, doch zu wenig gelesen!
Nur weil man ständig das "Außerhalb & Innerhalb" der Kirche betont, wird die Botschaft dadurch nicht klarer!!!
Weitere kleine Portion für angel100 aus den Ausführungen von C-marcus...
1. Teil steht weiter unten...
2. Teil
Ob nun Einzelne oder Teile der Bruderschaft die vollständige Eingliederung in die kirchenrechtliche
Ordnung ablehnen …
Mehr
Ja, angel100, Sie haben genug gesagt, doch zu wenig gelesen!
Nur weil man ständig das "Außerhalb & Innerhalb" der Kirche betont, wird die Botschaft dadurch nicht klarer!!!

Weitere kleine Portion für angel100 aus den Ausführungen von C-marcus...

1. Teil steht weiter unten...

2. Teil
Ob nun Einzelne oder Teile der Bruderschaft die vollständige Eingliederung in die kirchenrechtliche
Ordnung ablehnen, ist nur maßgeblich für die Beurteilung dieser Einzelnen und Gruppen, aber nicht
für die gesamte Anhängerschaft der Bruderschaft, solange diese Bestrebung nicht systemisch ist
und das spirituelle Leben der Gemeinschaft maßgeblich bestimmt.

Ich stehe übrigens in keiner Weise dieser Piusbruderschaft nahe, was der eine oder andere nun vielleicht
meinen mag. Ich besuche deren Gottesdienste nicht und beziehe keine Schriften von ihnen. Wenn ich
meine Sympathie benennen müßte, dann gehört sie eher der Petrusbruderschaft, die in vollständiger Einheit
mit der Una Sancta steht und in der Ordnung der Kirche, die aber meiner Erfahrung nach seit ihrer Gründung
verleumdet wird als einen in ein Schafspelz gehüllten Wolf der Piusbruderschaft durch etliche Amtsträger
der Una Sancta in Deutschland, die ich kennenlernen mußte.

3. Teil fogt bei Bedarf!!
angel100
Natürlich steht die korrekte Quelle darunter (sonst wäre ja die Werbung umsonst 😉 ) Aber die Piusbrüder kommen mit einer verlockenden Mogelpackung daher. Wölfe im Schafspelz sozusagen... Meine Meinung ist, dass die Piusbruderschaft (vorallem seit es die Petrusbruderschaft gibt) nicht notwendig ist. Deshalb hab ich den schweren Verdacht, dass es sich im Kern um nichts Gutes handelt.
@evt: ...die …Mehr
Natürlich steht die korrekte Quelle darunter (sonst wäre ja die Werbung umsonst 😉 ) Aber die Piusbrüder kommen mit einer verlockenden Mogelpackung daher. Wölfe im Schafspelz sozusagen... Meine Meinung ist, dass die Piusbruderschaft (vorallem seit es die Petrusbruderschaft gibt) nicht notwendig ist. Deshalb hab ich den schweren Verdacht, dass es sich im Kern um nichts Gutes handelt.
@evt: ...die WiSiKi kann man mit trotzenden Kindern vergleichen. Sie sind aber noch innnerhalb der Kirche. Ein kitzekleiner Verein. Die Piusbrüder sind nicht innnerhalb sondern ausserhalb und tun so, als ob sie die Frommen - die "echten Katholiken" wären. Deshalb sollte man mehr vor ihnen warnen, m.M.n. Siehe "Wölfe im Schafpelz". So, jetzt hab ich denke ich genug zum Thema gesagt. ✍️
Helene
@angel100
Ich habe auf gtv noch nie was gefunden, wo z.B. ausgesagt wird "Die kath.Kirche sagt oder lehrt...", und unten dran steht auf einmal der Name einer Piuspaters oder so. Auf gtv wird immer korrekt und klar ersichtlich die Quelle dazu genannt (ich hab zumindest noch nichts anderes gesehen oder gelesen), so dass jeder weiß, dass es sich um ein statement der Piusbruderschaft handelt, egal ob …Mehr
@angel100
Ich habe auf gtv noch nie was gefunden, wo z.B. ausgesagt wird "Die kath.Kirche sagt oder lehrt...", und unten dran steht auf einmal der Name einer Piuspaters oder so. Auf gtv wird immer korrekt und klar ersichtlich die Quelle dazu genannt (ich hab zumindest noch nichts anderes gesehen oder gelesen), so dass jeder weiß, dass es sich um ein statement der Piusbruderschaft handelt, egal ob pro oder contra-irgendetwas.
Ich denke, jeder erwachsene, mündige Christ kann sich da ein Urteil bilden, ob er das auch so oder anders oder in diesem Punkte so, sonst aber anders... sieht. Das auf gtv keine Pauschalverurteilung der Piusbruderschaft (wie von einigen postern hier und auch vielen Menschen anderswo) betrieben wird, egal worum es geht oder sie eben auch mal recht haben (wie m.E. hier, das ist eben auch als nicht "Piusbruderschaftschwester" meine Meinung), finde ich vom Grundsatz her gut.
elisabethvonthüringen
Huch...nun schlägt meine Stunde, danke C-marcus 👏 👍
Gloria Global am 7. Januar Marcus, der mit dem C — 07/01/2011 11:13:53:
Hier schleicht sich eine unsaubere Begriffsverwendung ein!
Die Piusbruderschaft befindet sich nach der Meinung des Papstes und seiner Behörden nicht
im Schisma, daß heißt sie hat sich nicht von der Una Sancta abgespalten. Sie ist derzeit
kirchenrecht nur ungeordnet (…Mehr
Huch...nun schlägt meine Stunde, danke C-marcus 👏 👍

Gloria Global am 7. Januar Marcus, der mit dem C — 07/01/2011 11:13:53:
Hier schleicht sich eine unsaubere Begriffsverwendung ein!

Die Piusbruderschaft befindet sich nach der Meinung des Papstes und seiner Behörden nicht
im Schisma, daß heißt sie hat sich nicht von der Una Sancta abgespalten. Sie ist derzeit
kirchenrecht nur ungeordnet (kanonischer Status), daher üben die Geweihten dort kein Amt
im Sinne des Kirchenrechtes aus.

Die Kirchenstrafe der Exkommunikation wurde nicht wegen des Vollzugs eines Schismas
damals ausgesprochen, sondern weil die ungenehmigte Weihe diese Gruppierung in die Gefahr
einer Entwicklung hin zum Schisma brachte. Der Papst als Pontifex Maximus (Brückenbauer)
für die Einheit der Kirche hat daher der Bitte um Aufhebung der Strafe entsprochen, um den
Prozeß der kirchenrechtlichen Eingliederung in die Ordnung der Kirche zu fördern. Aus diesem
Grunde werden ja derzeit auch die Gespräche zwischen dem Vatikan und der Piusbruderschaft geführt.

(Fortsetzung bei Bedarf!)
pro_catholica
Warum setzen sich die Schreihälse hier nicht mal mit dem Inhalt auseinander, anstatt (wieder einmal) in Hysterie zu verfallen?
Es ist mehr als scheinheilig, von der FSSPX die vollumfägnliche Anerkennung des Konzils zu fordern, aber sich selbst nur die genehmen Rosinen (also gerade nicht den Zölibat) herauszupicken.
Auf dem Konzil ist eine Abstimmung über den Zölibat erfolgt, sie ging 2300 zu 4 …Mehr
Warum setzen sich die Schreihälse hier nicht mal mit dem Inhalt auseinander, anstatt (wieder einmal) in Hysterie zu verfallen?

Es ist mehr als scheinheilig, von der FSSPX die vollumfägnliche Anerkennung des Konzils zu fordern, aber sich selbst nur die genehmen Rosinen (also gerade nicht den Zölibat) herauszupicken.

Auf dem Konzil ist eine Abstimmung über den Zölibat erfolgt, sie ging 2300 zu 4 stimmen dafür aus. So ist es nämlich!
elisabethvonthüringen
Natürlich gibt es anständige Priester und Laien, liebe angel100;
ich dachte, es geht um die Anerkennung des Konzils und das erkennt ja WiSiKi auch nicht vollständig an. Deshalb der Begriff "Sekte"!
angel100
@Helene: Werbung: ...man wird immer wieder von der Meinung der Piusbrüder hier "unterrichtet" - als hielte es sich um die offizielle Meinung der kath. Kirche. Selbst wenn mit Kritik gegen den Papst nicht gesparrt wird... 😡 Dabei weiss doch jeder, dass die Piusbrüder nicht in Einheit mit der röm. kath. Kirche sind.
angel100
Von WiSiKi war ja von meiner Seite keine Rede. Es gibt genug anständige Priester, Laien, Katecheten... Aber, dass die Piusbrüder im Fernseher grosses Publikum erhalten, könnte im Interesse derer sein, die was gegen die kath. Kirche haben und deshalb die Spalter und die Spaltung fördern... 🥴
Helene
@angel100
Wo sehen Sie hier Werbung?
Oder sehen Sie die Werbung darin, dass die Piusbruderschaft in diesem Punkte mal recht hat und weil man darüber berichtet vielleicht Menschen einen Zugang zur Piusbruderschaft erleichtert? Denke ich nicht, dass man sich deshalb Sorgen machen müsste.
@Vilhelms
Sind Sie Janis oder Arvaldis (ich glaube er hieß so)? Nicht argumentieren, sondern spammäßig Texte …Mehr
@angel100
Wo sehen Sie hier Werbung?
Oder sehen Sie die Werbung darin, dass die Piusbruderschaft in diesem Punkte mal recht hat und weil man darüber berichtet vielleicht Menschen einen Zugang zur Piusbruderschaft erleichtert? Denke ich nicht, dass man sich deshalb Sorgen machen müsste.
@Vilhelms
Sind Sie Janis oder Arvaldis (ich glaube er hieß so)? Nicht argumentieren, sondern spammäßig Texte kopieren und einstellen ist keine Diskussionskultur, sondern einfach nervig. Fair sollte man auch anderen gegenüber sein, deren Meinungen, Ansichten man nicht teilt, oder sehen Sie das anders? 🤗
Vilhelms
Da gibt es überhaupt keine Diskussion. Der Papst hatte Lefebvre sämtliche Vollmachten entzogen. Somit sind alle Handlungen null und nichtig, ebenso dann natürlich diejenigen seiner Nachfolger. Hier die Chronik dazu: Trotz zweifachen Verbots durch den Heiligen Vater weihte Lefebvre am 29. Juni 1976 Seminaristen der Piusbruderschaft zu Priestern. Lefebvre wurde am gleichen Tag von seinem Amt suspendiert (…Mehr
Da gibt es überhaupt keine Diskussion. Der Papst hatte Lefebvre sämtliche Vollmachten entzogen. Somit sind alle Handlungen null und nichtig, ebenso dann natürlich diejenigen seiner Nachfolger. Hier die Chronik dazu: Trotz zweifachen Verbots durch den Heiligen Vater weihte Lefebvre am 29. Juni 1976 Seminaristen der Piusbruderschaft zu Priestern. Lefebvre wurde am gleichen Tag von seinem Amt suspendiert (a collatione ordinum), so dass er von nun an keine rechtmäßigen Priesterweihen durchführen konnte. Kardinal Baggio, Präfekt der Kongregation für die Bischöfe, forderte ihn eine Woche später auf, sich beim Papst für die verbotenen Priesterweihen zu entschuldigen. In seinem Antwortschreiben verweigerte Lefebvre dies. Paul VI. solle seinerseits „die richtige Auffassung der verfälschten Ideen wiederherstellen, die zu Idolen des modernen Menschen geworden sind. Daraufhin suspendierte der Papst persönlich Lefebvre am 22. Juli 1976 a divinis und entzog ihm damit alle Vollmachten seines Priester- und Bischofsamts. Wie Benedikt jetzt, streckte er noch einmal die Hand aus und empfing ihn am 11. September 1976 nochmals zu einer Audienz, die (natürlich) die ergebnislos verlief.
elisabethvonthüringen
Danke angel100 für Ihre verständnisvollen Worte; Ja, ich bin auch der Meinung, dass WiSiKi den Papst zitieren sollte...sonst verkommt dieser Verein wirklich zu einer Sekte!
angel100
Danke für den Link, evt. Meine Meinung: hätte lieber, wenn ein verantwortungsvoller Vertreter der röm. kath. Kirche in der Öffentlichkeit für die kath. Kirche sprechen würde... Man könnte z.B. den Papst zitieren!
elisabethvonthüringen
angel100
Ich habe auch noch einen link für Sie.
www.wdr.de/…/zoelibat.jsp
Wir wurden übrigens vom ARD für einen kleinen Film zum Thema angefragt.
Soll diese Sekte zusagen, was meint angel100??? 😲Mehr
angel100

Ich habe auch noch einen link für Sie.

www.wdr.de/…/zoelibat.jsp

Wir wurden übrigens vom ARD für einen kleinen Film zum Thema angefragt.

Soll diese Sekte zusagen, was meint angel100??? 😲
angel100
Schon wieder Werbung für die Pius-Sekte...?! 😡
Iacobus
Wer bei jeder Diskussion um die Tradition der Kirche die vollumfängliche Anerkennung des Konzil fordert, muss sich auch selber daran halten. Während die Priesterbruderschaft St. Pius X. stets darauf hingewiesen hat, dass nur jene Teile des Konzils zu verbessern sind, die im Widerstreit mit der Tradition stehen, handelt das ZdK geradezu mit einer Selbstbedienungsmentalität.
Sehr vernünftig.Mehr
Wer bei jeder Diskussion um die Tradition der Kirche die vollumfängliche Anerkennung des Konzil fordert, muss sich auch selber daran halten. Während die Priesterbruderschaft St. Pius X. stets darauf hingewiesen hat, dass nur jene Teile des Konzils zu verbessern sind, die im Widerstreit mit der Tradition stehen, handelt das ZdK geradezu mit einer Selbstbedienungsmentalität.

Sehr vernünftig.
pro_catholica
Es gibt sie die "Schwestern der Priesterbrunderschaft St. pius X." und es gibt noch die Oblatinnen. Die kommen aber sicher nicht zu Eurer "Teaparty".
Helene
@Minna
- Wo hat hier gtv Stellung bezogen? Wenn ein User seine Meinung postet und das dann gtv ist, dann sind Sie auch gtv und gtv wäre somit schizophren, weil es verschiedene, auch gegenteilige Meinungen äußert. 😉
- Wer hat hier was sich zurechtgebogen, damit es passt?
- Wen meinen Sie mit "Piusschwestern"?
🤗
alfons maria stickler
Minna
Einserseits beschuldigt sie Gloria.tv alles zurecht zu biegen (bleibt einen Beweis jedoch schuldig. Was sie gerne nachholen kann)
und im Posting zuvor, kritisiert sie Gloria.tv Beiträge unkritisch, also ohne Redaktionskommentar, zu bringnen.
🤫 🤦Mehr
Minna

Einserseits beschuldigt sie Gloria.tv alles zurecht zu biegen (bleibt einen Beweis jedoch schuldig. Was sie gerne nachholen kann)
und im Posting zuvor, kritisiert sie Gloria.tv Beiträge unkritisch, also ohne Redaktionskommentar, zu bringnen.

🤫 🤦