Josef O.
61,2 Tsd.
Gnadenbild von Litmanová. Dies ist das Gnadenbild vom Marienerscheinungsort auf dem Berg Zvir in Litmanová nahe der polnischen Grenze, wo die Muttergottes als Unbefleckte Reinheit zwischen 1990 und …Mehr
Gnadenbild von Litmanová.
Dies ist das Gnadenbild vom Marienerscheinungsort auf dem Berg Zvir in Litmanová nahe der polnischen Grenze, wo die Muttergottes als Unbefleckte Reinheit zwischen 1990 und 1995 erschienen ist.
Josef O.
@bert @DrMartinBachmaier Das Bild von der Königin von Turzovka ist nicht das Gnadenbild von Turzovka. Auf dem Gnadenbild von Turzovka sind sehr wohl die Füße der Mutter Gottes zu sehen. Auf dem Bild von der Königin von Turzovka ist das nur teilweise der Fall, aber mit diesem Bild verbindet sich eine besondere Geschichte: damals hatten die Kommunisten das Sagen, und viele von diesen Nichtgläubigen …Mehr
@bert @DrMartinBachmaier Das Bild von der Königin von Turzovka ist nicht das Gnadenbild von Turzovka. Auf dem Gnadenbild von Turzovka sind sehr wohl die Füße der Mutter Gottes zu sehen. Auf dem Bild von der Königin von Turzovka ist das nur teilweise der Fall, aber mit diesem Bild verbindet sich eine besondere Geschichte: damals hatten die Kommunisten das Sagen, und viele von diesen Nichtgläubigen haben Turzovka und die aufkommende Wallfahrt dorthin, zu der die Gläubigen auch Bilder mitgebracht und dort aufgestellt haben, u.a. ein Bild der Jungfrau Maria mit dem Jesuskind, das aus der Ukraine stammte, massiv angegriffen und viele Altäre und Bilder zerstört und verbrannt, so z.B. Ende Oktober 1964. Als Mária Haferorá zumindest die Reste der verbrannten Bilder und Altäre retten wollte, zog eine Frau in schwarzen Kleidern und mit schönen Augen auf einmal ein angesengtes Marienbild aus der glimmenden Asche hervor. Erstaunlich war, dass die Figur der Heiligen genau bis zu den Umrissen abgebrannt war. Die Unbekannte reichte es Mária Haferová mit den Worten: "Schau Mária, das ist nicht verbrannt..." Danach verschwand sie, niemand der Umstehenden hat sie gesehen. Dieses Bild ist dann in Deutschland restauriert und gerahmt worden und ist heute das berühmte Porträt der Königin von Turzovka. Habe dazu zwei Bilder hochgeladen:
Porträt der Königin von Turzovka
Královná Turzovky - Königin von Turzovka
DrMartinBachmaier
@bert: Es handelt sich nicht um mein Kriterium, sondern um eins von Pater Pio. Sie finden hier ein Video mit blauem englischen Text und goldener deutscher Übersetzung dazu.
Zur Königin von Turzovka: Es kommt auf die Beschreibung der Seher an. Wenn diese die Gottesmutter mit kleidüberdeckten Füßen beschrieben haben, kann es sich um keine echte Erscheinung handeln.
Im Übrigen ist auch diese …Mehr
@bert: Es handelt sich nicht um mein Kriterium, sondern um eins von Pater Pio. Sie finden hier ein Video mit blauem englischen Text und goldener deutscher Übersetzung dazu.

Zur Königin von Turzovka: Es kommt auf die Beschreibung der Seher an. Wenn diese die Gottesmutter mit kleidüberdeckten Füßen beschrieben haben, kann es sich um keine echte Erscheinung handeln.
Im Übrigen ist auch diese Ausschließlichkeit: "Sie wünschte, wir sollten vor diesem Bild beten, denn nur dann kann sie uns helfen."
ein klares Zeichen der Unechtheit. Nur dieses Bild könne helfen! Die anderen Marienbilder (die mit Füßen vor allem) kannst wegschmeißen?
bert
@Dr.MartinBachmayer, nach Ihren Kriterien wäre diese Muttergottes nicht echt Königin von Turzovka
Josef O.
@DrMartinBachmaier Habe mich über Ihre Beurteilung des Gnadenbildes, dass es schön und unangreifbar sei, gefreut.
Vielen Dank für den Hinweis, dass in einer Anrufung des Agni Parthene des Ostkirchenheiligen Nektarios von Ägina dieser neue Titel "Unbefleckte Reinheit" zumindest indirekt enthalten zu sein scheint: áchrante nýmphi pánagne - "Unbefleckte Braut allreine", woraus man durchaus Unbefleckte …Mehr
@DrMartinBachmaier Habe mich über Ihre Beurteilung des Gnadenbildes, dass es schön und unangreifbar sei, gefreut.
Vielen Dank für den Hinweis, dass in einer Anrufung des Agni Parthene des Ostkirchenheiligen Nektarios von Ägina dieser neue Titel "Unbefleckte Reinheit" zumindest indirekt enthalten zu sein scheint: áchrante nýmphi pánagne - "Unbefleckte Braut allreine", woraus man durchaus Unbefleckte Allreine und schlussendlich "Unbefleckte Reinheit" herleiten könnte. Weiß aber nicht, wie das die Autoritäten der kath. Ostkirchen empfunden haben mögen, es scheint aber, dass sie sich daran nicht gestoßen haben.
Bezüglich weiterer Botschaftstexte kann ich Ihnen auch nicht weiterhelfen... auf Deutsch gibt's glaube ich nur eine ältere Kurzbroschüre vom Miriam-Verlag: 'Die Erscheinungen in Litmanova'. Ich selber habe auch nur wenige Informationen aus einem Buch vom Eminent-Verlag über Turzovka: 'Turzovka - Lourdes im Herzen Europas'. Dort gibt's auch eine Kurzzusammenfassung zu den Erscheinungen in Litmanová. Und jetzt wird's lustig... wohl weil Sie beim Unten-Kriterium soviel Wert darauf legen, dass zumindest ein Fuß sichtbar ist, wird die Gottesmutter am letzten Erscheinungstag am 6. Aug. 1995 speziell an so kritische Leute wie Sie gedacht haben... ich zitiere den entsprechenden Absatz dazu: "Am 6. Aug. kam es zur letzten Erscheinung der Jungfrau Maria in Litmanová auf dem Zvir. Die Gottesmutter verkündete unter anderem: 'Für diese Zeit braucht ihr Bekehrung. Bitte, bitte! Ihr müsst einfacher und wachsamer sein. Es kommt die Zeit, und sie ist bereits da. Bleibt also wie die Kinder. Ganz frei für Gott.' - Ivetka führte dazu an: 'Diese Erscheinung war für mich sehr seltsam, denn die Jungfrau Maria sagte, berühre den Fuß, der die Schlange zertritt. Und so habe ich auf sie gehört und der Jungfrau Maria den Fuß geküsst.'"
Gerti Harzl
Zitat von @DrMartinBachmaier
"Oben-Kriterium (Kopfbedeckung) erfüllt.
Unten-Kriterium (mindestens ein Fuß sichtbar) erfüllt."
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Sicher haben Sie das schon in einem anderen Beitrag genauer erklärt, aber ich habe nicht alles mitgelesen. Wo bitte kann ich diese kirchlichen Untersuchungskriterien nachlesen? Das ist eine ernsthafte und keine provokativ gemeinte Frage. Aber bitte keine Privaterklärungen …Mehr
Zitat von @DrMartinBachmaier
"Oben-Kriterium (Kopfbedeckung) erfüllt.
Unten-Kriterium (mindestens ein Fuß sichtbar) erfüllt."
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Sicher haben Sie das schon in einem anderen Beitrag genauer erklärt, aber ich habe nicht alles mitgelesen. Wo bitte kann ich diese kirchlichen Untersuchungskriterien nachlesen? Das ist eine ernsthafte und keine provokativ gemeinte Frage. Aber bitte keine Privaterklärungen, derer schwirren schon reichlich genug herum, sondern, falls es das gibt, das kirchlich relevante Dokument dazu. Nur dieses würde ich gerne auch kennen.
DrMartinBachmaier
Das Bild ist schön und unangreifbar:
Oben-Kriterium (Kopfbedeckung) erfüllt.
Unten-Kriterium (mindestens ein Fuß sichtbar) erfüllt.
Der Titel "Unbefleckte Reinheit" wirkt auf mich zunächst etwas wie eine Umgehung von "Unbefleckte Empfängnis", ist aber immerhin in einer Anrufung des Agni Parthene des Ostkirchenheiligen Nektarios von Ägina enthalten: áchrante nýmphi pánagne ("Unbefleckte Braut …Mehr
Das Bild ist schön und unangreifbar:
Oben-Kriterium (Kopfbedeckung) erfüllt.
Unten-Kriterium (mindestens ein Fuß sichtbar) erfüllt.
Der Titel "Unbefleckte Reinheit" wirkt auf mich zunächst etwas wie eine Umgehung von "Unbefleckte Empfängnis", ist aber immerhin in einer Anrufung des Agni Parthene des Ostkirchenheiligen Nektarios von Ägina enthalten: áchrante nýmphi pánagne ("Unbefleckte Braut allreine").
Gibt es noch Weiteres (etwa Botschaftstexte), um die Echtheit der Marienerscheinung beurteilen zu können?