ZdK-Präsident wünscht klares Bekenntnis zu „Amoris laetitia“
Wenn man sich als Katholik mal nicht sicher sein sollte, welche Position die Katholische ist, kann man die Position eines vorgeblichen Katholiken vom ZdK betrachten und danach die gegensätzliche Position …Mehr
Wenn man sich als Katholik mal nicht sicher sein sollte, welche Position die Katholische ist, kann man die Position eines vorgeblichen Katholiken vom ZdK betrachten und danach die gegensätzliche Position einnehmen, um sicher zu sein, dass diese dann katholisch ist - so auch in diesem Fall.
Ausschnitte Sternbergs von radiovatikan:
Der Präsident des Zentralkomitees der deutschen Katholiken (ZdK), Thomas Sternberg, hat sich gegen den Brief einiger Kardinäle an Papst Franziskus zum Umgang mit wiederverheirateten Geschiedenen ausgesprochen. Im Gespräch mit Radio Vatikan erläutert Sternberg, weshalb es nicht in Ordnung sei, wie die vier Kardinäle vorgegangenen seien.
„Damit unterlaufen sie gerade den Perspektivenwechsel des Heiligen Vaters“, betont der ZdK-Präsident. Es handele sich um eine ähnliche „Verletzung der Kollegialität“ wie vor einigen Jahren in der Frage der Schwangerschaftskonfliktberatung. „Diese Art von unaufrichtiger Kirchenpolitik finde ich schlimm. Da werden Wunden nicht …Mehr
Ausschnitte Sternbergs von radiovatikan:
Der Präsident des Zentralkomitees der deutschen Katholiken (ZdK), Thomas Sternberg, hat sich gegen den Brief einiger Kardinäle an Papst Franziskus zum Umgang mit wiederverheirateten Geschiedenen ausgesprochen. Im Gespräch mit Radio Vatikan erläutert Sternberg, weshalb es nicht in Ordnung sei, wie die vier Kardinäle vorgegangenen seien.
„Damit unterlaufen sie gerade den Perspektivenwechsel des Heiligen Vaters“, betont der ZdK-Präsident. Es handele sich um eine ähnliche „Verletzung der Kollegialität“ wie vor einigen Jahren in der Frage der Schwangerschaftskonfliktberatung. „Diese Art von unaufrichtiger Kirchenpolitik finde ich schlimm. Da werden Wunden nicht …Mehr
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iKKK - Inkompetenzkompensationskompetenz
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Bitte diese Petition beachten: Katholisch, nicht ZdK - Petition an Papst Franziskus
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Sie sind keine Nonne, aber Katholikin. Sollte doch völlig ausreichend sein, um katholisch zu denken ;-)
Ich hatte Ihnen bereits dargelegt, wie Sternberg es in seiner Aussage zu "Weltbürgern" nur meinen kann - alles andere wäre völlig unlogisch. Es ist daher nicht einmal wichtig, wie Sie den Begriff verwenden. Entscheidend ist, dass Sternberg das Christsein …Mehr
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Sie sind keine Nonne, aber Katholikin. Sollte doch völlig ausreichend sein, um katholisch zu denken ;-)
Ich hatte Ihnen bereits dargelegt, wie Sternberg es in seiner Aussage zu "Weltbürgern" nur meinen kann - alles andere wäre völlig unlogisch. Es ist daher nicht einmal wichtig, wie Sie den Begriff verwenden. Entscheidend ist, dass Sternberg das Christsein vollkommen Gott feindlich definiert und Katholiken quasi auffordert diese Position einzunehmen. Diese Aussage offenbart seinen Geist.
Sie sind keine Nonne, aber Katholikin. Sollte doch völlig ausreichend sein, um katholisch zu denken ;-)
Ich hatte Ihnen bereits dargelegt, wie Sternberg es in seiner Aussage zu "Weltbürgern" nur meinen kann - alles andere wäre völlig unlogisch. Es ist daher nicht einmal wichtig, wie Sie den Begriff verwenden. Entscheidend ist, dass Sternberg das Christsein vollkommen Gott feindlich definiert und Katholiken quasi auffordert diese Position einzunehmen. Diese Aussage offenbart seinen Geist.
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Das wir uns als Katholiken/innen wahrnehmen, ist schon mal sehr gut. Erlauben Sie mir dennoch zur Sache weitere Ausführungen zu machen, da ich mich offensichtlich nicht gut genug ausdrücken kann, denn der Sinn vom katholischen Terminus "Welt / diese Welt" ist offensichtlich noch nicht angekommen.
Zitat: "Trotzdem bin ich ein Teil dieser Welt..."
Das dürfen …Mehr
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Das wir uns als Katholiken/innen wahrnehmen, ist schon mal sehr gut. Erlauben Sie mir dennoch zur Sache weitere Ausführungen zu machen, da ich mich offensichtlich nicht gut genug ausdrücken kann, denn der Sinn vom katholischen Terminus "Welt / diese Welt" ist offensichtlich noch nicht angekommen.
Zitat: "Trotzdem bin ich ein Teil dieser Welt..."
Das dürfen Sie - nach apostolischer Definition (vergl. Jak 4,4) - eben nicht und niemals sein! Denn in dem Fall wären Sie nicht katholisch, sondern Feind Gottes. Diese Aussage des Apostels ist natürlich im geistigen Sinn zu verstehen. Ein Ausweis macht einen Katholiken nicht zum Feind Gottes.
Leider haben Sie meine Frage nicht beantwortet. Daher frage ich nochmals: Erklären Sie mir bitte mal den Unterschied zwischen "Welt" von vor 2000 Jahren und "Welt" in heutiger Sprache (aber immer im biblisch-katholischen Sinn).
Das wir uns als Katholiken/innen wahrnehmen, ist schon mal sehr gut. Erlauben Sie mir dennoch zur Sache weitere Ausführungen zu machen, da ich mich offensichtlich nicht gut genug ausdrücken kann, denn der Sinn vom katholischen Terminus "Welt / diese Welt" ist offensichtlich noch nicht angekommen.
Zitat: "Trotzdem bin ich ein Teil dieser Welt..."
Das dürfen Sie - nach apostolischer Definition (vergl. Jak 4,4) - eben nicht und niemals sein! Denn in dem Fall wären Sie nicht katholisch, sondern Feind Gottes. Diese Aussage des Apostels ist natürlich im geistigen Sinn zu verstehen. Ein Ausweis macht einen Katholiken nicht zum Feind Gottes.
Leider haben Sie meine Frage nicht beantwortet. Daher frage ich nochmals: Erklären Sie mir bitte mal den Unterschied zwischen "Welt" von vor 2000 Jahren und "Welt" in heutiger Sprache (aber immer im biblisch-katholischen Sinn).
Melchiades
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@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Bitte verzeihen Sie, aber wenn Sie Sprachwissenschaftlerin sind, wäre es da nicht auch reizvoll Wort und Sätze aus dem alten Gebrauch und ihrer Bedeutung so zu erklären, dass es selbst im jetzigen Sprachgebrauchen den gleichen Sinn bzw. Sinnbild ergibt ? Was doch, so denke ich, ein Gewinn und kein Verlust wäre.
Bitte verzeihen Sie, aber wenn Sie Sprachwissenschaftlerin sind, wäre es da nicht auch reizvoll Wort und Sätze aus dem alten Gebrauch und ihrer Bedeutung so zu erklären, dass es selbst im jetzigen Sprachgebrauchen den gleichen Sinn bzw. Sinnbild ergibt ? Was doch, so denke ich, ein Gewinn und kein Verlust wäre.
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Ich spreche von dieser Welt in der heutigen Sprache, nicht in jener von vor 2000 Jahren ;-)
Sie sollten "Tradition" aus Ihrem Nicknamen entfernen! ;-)
Erklären Sie mir bitte mal den Unterschied zwischen "diese Welt" von vor 2000 Jahren und "diese Welt" in heutiger Sprache.
Ich bin wie Sie auch, ein Kind Gottes. Aber wir beide sind AUF dieser Welt
Richtig. …Mehr
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Ich spreche von dieser Welt in der heutigen Sprache, nicht in jener von vor 2000 Jahren ;-)
Sie sollten "Tradition" aus Ihrem Nicknamen entfernen! ;-)
Erklären Sie mir bitte mal den Unterschied zwischen "diese Welt" von vor 2000 Jahren und "diese Welt" in heutiger Sprache.
Ich bin wie Sie auch, ein Kind Gottes. Aber wir beide sind AUF dieser Welt
Richtig. Wenn Sternberg vorgibt Katholik zu sein und Katholiken zu vertreten, muss ich seine Aussagen im katholischen Kontext verstehen. Ferner sagt er Zitat: "Christsein heißt immer auch Weltbürgerin und Weltbürger zu sein". Würde diese Aussage eine formale Zugehörigkeit als Bürger im weltlichen Sinne bedeuten, wäre diese Aussage völliger Nonsens, da wir mit Geburt bereits zwangsläufig Bürger eines Staates sind. Dadurch auf eine Art auch Weltbürger. Und wenn man im ganz engen Sinn Weltbürger sein sollte, durch einen Ausweis, wäre auch diese Forderung Nonsens, weil es keinen Ausweis "Weltbürger" gibt.
Es geht also tatsächlich um eine Aussage im geistigen Sinn, um unsere innere Einstellung! Das meint Sternberg und nichts anderes. Und genau diese Einstellung ist Anti-Biblisch, demnach auch Anti-Katholisch! (vergl. Jak 4,4)
Jak 4,4 Ihr Ehebrecher, wisst ihr nicht, dass Freundschaft mit der Welt Feindschaft mit Gott ist? Wer der Welt Freund sein will, der wird Gottes Feind sein.
Ich spreche von dieser Welt in der heutigen Sprache, nicht in jener von vor 2000 Jahren ;-)
Sie sollten "Tradition" aus Ihrem Nicknamen entfernen! ;-)
Erklären Sie mir bitte mal den Unterschied zwischen "diese Welt" von vor 2000 Jahren und "diese Welt" in heutiger Sprache.
Ich bin wie Sie auch, ein Kind Gottes. Aber wir beide sind AUF dieser Welt
Richtig. Wenn Sternberg vorgibt Katholik zu sein und Katholiken zu vertreten, muss ich seine Aussagen im katholischen Kontext verstehen. Ferner sagt er Zitat: "Christsein heißt immer auch Weltbürgerin und Weltbürger zu sein". Würde diese Aussage eine formale Zugehörigkeit als Bürger im weltlichen Sinne bedeuten, wäre diese Aussage völliger Nonsens, da wir mit Geburt bereits zwangsläufig Bürger eines Staates sind. Dadurch auf eine Art auch Weltbürger. Und wenn man im ganz engen Sinn Weltbürger sein sollte, durch einen Ausweis, wäre auch diese Forderung Nonsens, weil es keinen Ausweis "Weltbürger" gibt.
Es geht also tatsächlich um eine Aussage im geistigen Sinn, um unsere innere Einstellung! Das meint Sternberg und nichts anderes. Und genau diese Einstellung ist Anti-Biblisch, demnach auch Anti-Katholisch! (vergl. Jak 4,4)
Jak 4,4 Ihr Ehebrecher, wisst ihr nicht, dass Freundschaft mit der Welt Feindschaft mit Gott ist? Wer der Welt Freund sein will, der wird Gottes Feind sein.
Melchiades
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@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Gott hat uns aber in diese Welt gesandt. Ich spreche von dieser Welt in der heutigen Sprache, nicht in jener von vor 2000 Jahren ;-)
Ich bin wie Sie auch, ein Kind Gottes. Aber wir beide sind AUF dieser Welt
Verzeihen Sie, aber alle Menschen zu allen Zeiten haben auf dieser Welt gelebt. Doch ist es ein Unterschied ob ich in dieser Welt lebe, was nichts weiter …Mehr
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Gott hat uns aber in diese Welt gesandt. Ich spreche von dieser Welt in der heutigen Sprache, nicht in jener von vor 2000 Jahren ;-)
Ich bin wie Sie auch, ein Kind Gottes. Aber wir beide sind AUF dieser Welt
Verzeihen Sie, aber alle Menschen zu allen Zeiten haben auf dieser Welt gelebt. Doch ist es ein Unterschied ob ich in dieser Welt lebe, was nichts weiter bedeutet " verweltlicht zu sein", also die zeitgeistlichen Götzen an zu beten oder ihnen in Gedanken und Taten zu folgen. Oder ich lebe nur in der Welt, ohne auch geistig von ihr zu sein, da ich mich noch auf der Pilgerreise befinde. Denn ein Weltmensch kann niemals gleichzeitg ein wahrer Katholik sein; nicht nur weil er im Grunde immer zwei grundverschiedenen Herren dienen will ! Nein, er handelt auch gegen den gesunden Menschenverstand, den er sich hat nehmen lassen und ist nicht in der Lage die tatsächliche Weisheit, die auch hilft die Geister zu unterschieden, zu erlangen. So leben wir zwar im Hier und Jetzt der Welt, aber sind doch mehr oder weniger in der Lage die Spielchen, von denen wir tagtäglich erfahren zu durchschauen und ihre wahre verdeckte Absicht zu durchschauen , und dies ist doch der eigentliche Grund weshalb die Welt jeden glaubenstreuen Katholiken als ihren Feind betrachtet. Und jene sind halt sowohl in Rom, im Welt Episkopat und im ZdK zu finden, weiter nichts.
Gott hat uns aber in diese Welt gesandt. Ich spreche von dieser Welt in der heutigen Sprache, nicht in jener von vor 2000 Jahren ;-)
Ich bin wie Sie auch, ein Kind Gottes. Aber wir beide sind AUF dieser Welt
Verzeihen Sie, aber alle Menschen zu allen Zeiten haben auf dieser Welt gelebt. Doch ist es ein Unterschied ob ich in dieser Welt lebe, was nichts weiter bedeutet " verweltlicht zu sein", also die zeitgeistlichen Götzen an zu beten oder ihnen in Gedanken und Taten zu folgen. Oder ich lebe nur in der Welt, ohne auch geistig von ihr zu sein, da ich mich noch auf der Pilgerreise befinde. Denn ein Weltmensch kann niemals gleichzeitg ein wahrer Katholik sein; nicht nur weil er im Grunde immer zwei grundverschiedenen Herren dienen will ! Nein, er handelt auch gegen den gesunden Menschenverstand, den er sich hat nehmen lassen und ist nicht in der Lage die tatsächliche Weisheit, die auch hilft die Geister zu unterschieden, zu erlangen. So leben wir zwar im Hier und Jetzt der Welt, aber sind doch mehr oder weniger in der Lage die Spielchen, von denen wir tagtäglich erfahren zu durchschauen und ihre wahre verdeckte Absicht zu durchschauen , und dies ist doch der eigentliche Grund weshalb die Welt jeden glaubenstreuen Katholiken als ihren Feind betrachtet. Und jene sind halt sowohl in Rom, im Welt Episkopat und im ZdK zu finden, weiter nichts.
Melchiades
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@Gestas
Ich verstehe nicht, was hat der Vortrag mit dem Thema zu tun.
Geht es nicht auch bei diesen Thema indirekt um das Zerstören, was eine Grundeinstellung der alten Schlange ist ?Mehr
@Gestas
Ich verstehe nicht, was hat der Vortrag mit dem Thema zu tun.
Geht es nicht auch bei diesen Thema indirekt um das Zerstören, was eine Grundeinstellung der alten Schlange ist ?
Ich verstehe nicht, was hat der Vortrag mit dem Thema zu tun.
Geht es nicht auch bei diesen Thema indirekt um das Zerstören, was eine Grundeinstellung der alten Schlange ist ?
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Es geht hier nicht um mein Empfinden! Die Heilige Schrift definiert "diese Welt" und "die Kinder dieser Welt" max. negativ - als Feinde Gottes. Es geht dabei auch nicht um einen Ausweis etc. Hier geht es um die geistige Ebene. Fühle ich mich in meinem Geiste dieser Welt zugehörig oder nicht? Ein Katholik kann im Geiste kein Weltbürger sein.
Es geht hier nicht um mein Empfinden! Die Heilige Schrift definiert "diese Welt" und "die Kinder dieser Welt" max. negativ - als Feinde Gottes. Es geht dabei auch nicht um einen Ausweis etc. Hier geht es um die geistige Ebene. Fühle ich mich in meinem Geiste dieser Welt zugehörig oder nicht? Ein Katholik kann im Geiste kein Weltbürger sein.
Tradition und Kontinuität
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@Gestas
Ich bin da optimistischer. Wenn die AfD wirklich gut abschneidet, und ein Gewöhnungseffekt eingetreten ist, werden die konservativen Kräfte in CDU und CSU auf eine Annäherung drängen. Das geht nicht von heute auf morgen, aber es wird so kommen. Zuerst in den Ländern und dann im Bund.
Ich bin da optimistischer. Wenn die AfD wirklich gut abschneidet, und ein Gewöhnungseffekt eingetreten ist, werden die konservativen Kräfte in CDU und CSU auf eine Annäherung drängen. Das geht nicht von heute auf morgen, aber es wird so kommen. Zuerst in den Ländern und dann im Bund.
Ein weiterer Kommentar von Gestas
@Melchiades
Ich verstehe nicht, was hat der Vortrag mit dem Thema zu tun.
Ich verstehe nicht, was hat der Vortrag mit dem Thema zu tun.
Melchiades
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Nur mal so am Rande. Bevor nun alle und jeder gegeneinander los gehen, wie wäre es, wenn sich alle die Zeit nehmen und sich dies :
18. Wie der Teufel regiert: durch Vernichtung
genau und aufmerksam anschauen und hören ? Und dann falls alle noch streiten möchten, es tun ?
18. Wie der Teufel regiert: durch Vernichtung
genau und aufmerksam anschauen und hören ? Und dann falls alle noch streiten möchten, es tun ?
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Dieses Land ist nicht frei! Und ob ich in Frieden leben kann, hängt davon ab, ob ich in einem Stadtteil mit vielen Ausländern (Asylanten, "Flüchtlingen" lebe oder nicht.
Dieses Land ist nicht frei! Und ob ich in Frieden leben kann, hängt davon ab, ob ich in einem Stadtteil mit vielen Ausländern (Asylanten, "Flüchtlingen" lebe oder nicht.
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV Auch das bleibt Ihnen unbenommen. Herzliche Grüße zurück!
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV Tun Sie einfach, was Sie für richtig halten.
Ein weiterer Kommentar von Falko
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV Ich werde immer den Begriff wählen, der mir angemessen erscheint. Und wenn Sie wüßten, was ein Bürger ist, dann wollten sicher auch Sie es nicht sein, Bürgin!
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Wir sind in einem katholischen Forum... und Katholiken...
Wir sind in einem katholischen Forum... und Katholiken...
@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
"Weltbürger" hat im katholischen Kontext eine max. negative Aussage.
Wir sind Bürger des himmlischen Jerusalem!
"Weltbürger" hat im katholischen Kontext eine max. negative Aussage.
Wir sind Bürger des himmlischen Jerusalem!