"Amoris Laetitia" Hintertür für die Kommunion an Ehebrecher
Papst Franziskus schreibt im nachsynodalen Schreiben „Amoris Laetitia“ Nr. 305 über Menschen, die objektiv in Todsünde leben: „Aufgrund der Bedingtheiten oder mildernder Faktoren ist es möglich dass …More
Papst Franziskus schreibt im nachsynodalen Schreiben „Amoris Laetitia“ Nr. 305 über Menschen, die objektiv in Todsünde leben:
„Aufgrund der Bedingtheiten oder mildernder Faktoren ist es möglich dass man mitten in einer objektiven Situation der Sünde – die nicht subjektiv schuldhaft ist oder es zumindest nicht völlig ist – in der Gnade Gottes leben kann, dass man lieben kann und dass man auch im Leben der Gnade und der Liebe wachsen kann, wenn man dazu die Hilfe der Kirche bekommt.“
In der Fußnote Nr. 351 zu der Nr. 305 scheint er die Kommunion an Todsünder zu meinen:
„In gewissen Fällen könnte es auch die Hilfe der Sakramente sein. Deshalb » erinnere ich [die Priester] daran, dass der Beichtstuhl keine Folterkammer sein darf, sondern ein Ort der Barmherzigkeit des Herrn « (Apostolisches Schreiben Evangelii gaudium [14. November 2013], 44: AAS 105 [2013], S. 1038). Gleichermaßen betone ich, dass die Eucharistie » nicht eine Belohnung für die Vollkommenen, sondern ein großzügiges Heilmittel …More
„Aufgrund der Bedingtheiten oder mildernder Faktoren ist es möglich dass man mitten in einer objektiven Situation der Sünde – die nicht subjektiv schuldhaft ist oder es zumindest nicht völlig ist – in der Gnade Gottes leben kann, dass man lieben kann und dass man auch im Leben der Gnade und der Liebe wachsen kann, wenn man dazu die Hilfe der Kirche bekommt.“
In der Fußnote Nr. 351 zu der Nr. 305 scheint er die Kommunion an Todsünder zu meinen:
„In gewissen Fällen könnte es auch die Hilfe der Sakramente sein. Deshalb » erinnere ich [die Priester] daran, dass der Beichtstuhl keine Folterkammer sein darf, sondern ein Ort der Barmherzigkeit des Herrn « (Apostolisches Schreiben Evangelii gaudium [14. November 2013], 44: AAS 105 [2013], S. 1038). Gleichermaßen betone ich, dass die Eucharistie » nicht eine Belohnung für die Vollkommenen, sondern ein großzügiges Heilmittel …More
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Melchiades
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@Viandonta
Bitte, was für Beleidigungen ? Wo habe ich jemanden beleidigt ? Ist es wirklich eine Beleidigung ,darum zu bitten den Blick aus die ganze Komplizität eines so umfangreichen Themas wie die Ehe zu lenken ? Ist es verkehrt dabei auch an die Volksweisheit " reichst du einen den kleinen Finger, so wird er sich auch die ganze Hand usw. nehmen" einfliessen zu lassen ? Denn haben wir tatsächlich …More
@Viandonta
Bitte, was für Beleidigungen ? Wo habe ich jemanden beleidigt ? Ist es wirklich eine Beleidigung ,darum zu bitten den Blick aus die ganze Komplizität eines so umfangreichen Themas wie die Ehe zu lenken ? Ist es verkehrt dabei auch an die Volksweisheit " reichst du einen den kleinen Finger, so wird er sich auch die ganze Hand usw. nehmen" einfliessen zu lassen ? Denn haben wir tatsächlich noch nie erlebt, was sogar aus sehr deutlichen und exakten Worten der Päpste etwas gemacht wurde, was so niemals von den Päpsten verlautbart wurde ? Wenn dies alles nicht stimmt, ja dann ist Ihr Vorwurf berechtigt. Doch wenn es der Wahrheit entspricht, ist Ihr Vorwurf unberechtigt. Tut mir leid.
Bitte, was für Beleidigungen ? Wo habe ich jemanden beleidigt ? Ist es wirklich eine Beleidigung ,darum zu bitten den Blick aus die ganze Komplizität eines so umfangreichen Themas wie die Ehe zu lenken ? Ist es verkehrt dabei auch an die Volksweisheit " reichst du einen den kleinen Finger, so wird er sich auch die ganze Hand usw. nehmen" einfliessen zu lassen ? Denn haben wir tatsächlich noch nie erlebt, was sogar aus sehr deutlichen und exakten Worten der Päpste etwas gemacht wurde, was so niemals von den Päpsten verlautbart wurde ? Wenn dies alles nicht stimmt, ja dann ist Ihr Vorwurf berechtigt. Doch wenn es der Wahrheit entspricht, ist Ihr Vorwurf unberechtigt. Tut mir leid.
Melchiades
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Ich denke, und dies sollte bitte eher als Gedanke und weniger als Feststellung bewertet werden, dass wir nicht nur immer deutlicher in der Welt, sondern auch in der Kirche, feststellen mußen, dass die Ehe als Verbindung zweier Menschen angesehen werden, die sich nur noch oberflächlich, vielleicht sogar nur auf Zeit, aneinander binden. Also in Form von einer reinen Zweckgemeinschaft, die bei nicht …More
Ich denke, und dies sollte bitte eher als Gedanke und weniger als Feststellung bewertet werden, dass wir nicht nur immer deutlicher in der Welt, sondern auch in der Kirche, feststellen mußen, dass die Ehe als Verbindung zweier Menschen angesehen werden, die sich nur noch oberflächlich, vielleicht sogar nur auf Zeit, aneinander binden. Also in Form von einer reinen Zweckgemeinschaft, die bei nicht gefallen oder auftreten von Schwierigkeiten jederzeit beendet werden kann. Also ab einen gewissen Punkt wird " und sie werden ein Leib und ein Fleisch sein" ins genaue Gegenteil gedreht. Doch sollte man, so mein Gedanke, sich tatsächlich befragen, um der Gerechtigkeit und nicht um der Person willen : " Ist es nun der Papst, der so aus sich handelt oder ist es vielleicht das Verlangen der Menschen, die eine solche Handlung einfordert ? Hierbei denke ich zum Beispiel auf Deutschland gesehen an den ZdK, Wir sind Kirche usw., die schon seit Jahren genau solche Forderungen stellen und es wäre naheliegend das solche Forderungen auch aus anderen Ländern der katholischen Welt an Rom gerichtet worden sind. Gut, so mancher meint nun eine Ausrede hinter meinen Worten zu wittern. Doch ist dem wirklich so ? Nein, bei weiten nicht, sondern eher der Gedanke " wir können "diese Verwasserung" nicht einer einzelnen Person zur Last legen, nur weil auch sie nach den ganzen weltlichen Trommelfeuer und dem Bestürmen großer Teile der Gläubigen, der einfachen Weltpriester und des Weltepiskopates auch eingeknickt ist. Dies wäre wohl der einfachste Weg, aber macht es die Anderen deshalb unschuldiger ? Oder verschleiern wir damit nicht doch die eigentlich Ursache, die zu dieser " Verwässerung" geführt hat ? Gut, nun mag man anführen," aber der Papst wird vom Heiligen Geist geleitet . Stimmt bzw. sollte stimmen, aber haben sie mal versucht einen Menschen, der flüster zu zuhören ,wenn um sie rum alle wild durcheinander schreien und jeder etwas von ihnen will und dies sofort ? Und wenn man dies durchdenkt kommt man früher oder später darauf, dass sich die Katholiken selbst nicht von einer Mitschuld freisprechen können bzw. dürfen.
DrMartinBachmaier
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AugusteB: noch da! Danke für Ihren Dank weit unten. Hat mich gefreut.
DrMartinBachmaier
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Hat sich die Glaubenslehre wirklich unter diesem Gegenpapst nicht geändert? Ich möchte das neue Prinzip so zusammenfassen: "Die Dogmen sind zwar da, aber wenn man sich nicht dran hält, ist auch gut."
Früher untermauerte man die Dogmen so:
"Wer sagt, das ... sei nicht so, anathema sit (der sei gebannt, ausgeschlossen).
Hört sich irgendwie anders an als "ist auch gut".
Früher untermauerte man die Dogmen so:
"Wer sagt, das ... sei nicht so, anathema sit (der sei gebannt, ausgeschlossen).
Hört sich irgendwie anders an als "ist auch gut".
Melchiades
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@Josef O.
Und dass Sie 'Melchiades' für ihr Zurhilfekommen sofort auf die Schulter klopfen, wird diese bestimmt ganz toll finden, aber Sie können dieser 'Melchiades' gerne mitteilen, dass sie nicht um mein Ego besorgt sein muss, auch nicht darum, dass es vielleicht angeknackst sein könnte, weil ich doch schwer hoffe, dass es mir als Menschen in der Nachfolge Christi gelungen ist, mein Ego zu …More
@Josef O.
Und dass Sie 'Melchiades' für ihr Zurhilfekommen sofort auf die Schulter klopfen, wird diese bestimmt ganz toll finden, aber Sie können dieser 'Melchiades' gerne mitteilen, dass sie nicht um mein Ego besorgt sein muss, auch nicht darum, dass es vielleicht angeknackst sein könnte, weil ich doch schwer hoffe, dass es mir als Menschen in der Nachfolge Christi gelungen ist, mein Ego zu überwinden.
Ach, Sie sind so liebenswürdig, wie immer. Doch, o Schreck, heißt es im Deutschen, was Sie bei anderen so gerne beanstanden, entweder zu Hilfe kommen oder man sagt zuhilfenahme, aber nicht das Wort, welches Sie schrieben. Tut mir echt leid.
Und wann wollten Sie mit der Nachfolge Christi beginnen und somit auch versuchen Ihr Ego Schritt für Schritt zu überwinden ? Oder sollten etwa Ihr hier geschrieben Kommentare eine Art Ergebnis Ihres Fordschrittes in der Nachfolge Christi darstellen ? Falls ja, dann kann dies doch nicht Ihr Ernst sein. Dieser Einwand nur von " dieser Melchiades", die von Herzen für Ihren wahrhaftigen Beginn der Nachfolge Christi beten wird.
Und ist auch gleichzeitig das letzte Mal, dass ich bereit bin wegen Ihre Liebenswürdigkeit das eigentliche Thema dieser Nachricht zu unterbrechen. Denn eine solche Wichtigkeit besteht für Ihre Person nicht ! Im Gegensatz zum eigentlichen Thema, mit dem, sich hier andere versuchen ernsthaft auseinander zu setzen. Vielleicht suchen Sie sich doch lieber etwas anders, um sich darstellen zu können und überlassen denen, den es um das Thema geht, den Kommentarbereich.
Und dass Sie 'Melchiades' für ihr Zurhilfekommen sofort auf die Schulter klopfen, wird diese bestimmt ganz toll finden, aber Sie können dieser 'Melchiades' gerne mitteilen, dass sie nicht um mein Ego besorgt sein muss, auch nicht darum, dass es vielleicht angeknackst sein könnte, weil ich doch schwer hoffe, dass es mir als Menschen in der Nachfolge Christi gelungen ist, mein Ego zu überwinden.
Ach, Sie sind so liebenswürdig, wie immer. Doch, o Schreck, heißt es im Deutschen, was Sie bei anderen so gerne beanstanden, entweder zu Hilfe kommen oder man sagt zuhilfenahme, aber nicht das Wort, welches Sie schrieben. Tut mir echt leid.
Und wann wollten Sie mit der Nachfolge Christi beginnen und somit auch versuchen Ihr Ego Schritt für Schritt zu überwinden ? Oder sollten etwa Ihr hier geschrieben Kommentare eine Art Ergebnis Ihres Fordschrittes in der Nachfolge Christi darstellen ? Falls ja, dann kann dies doch nicht Ihr Ernst sein. Dieser Einwand nur von " dieser Melchiades", die von Herzen für Ihren wahrhaftigen Beginn der Nachfolge Christi beten wird.
Und ist auch gleichzeitig das letzte Mal, dass ich bereit bin wegen Ihre Liebenswürdigkeit das eigentliche Thema dieser Nachricht zu unterbrechen. Denn eine solche Wichtigkeit besteht für Ihre Person nicht ! Im Gegensatz zum eigentlichen Thema, mit dem, sich hier andere versuchen ernsthaft auseinander zu setzen. Vielleicht suchen Sie sich doch lieber etwas anders, um sich darstellen zu können und überlassen denen, den es um das Thema geht, den Kommentarbereich.
@Gestas
Nein, ich bin immer noch nicht "schlaffen" gegangen.
Bei Ihrem Deutsch habe ich Mühe, Ihnen zu folgen. Aber vielleicht wollten Sie schlicht und einfach nur sagen, dass wenn ich mich schlaff fühle, ich einfach schlafen gehen sollte. Damit haben Sie absolut recht! Gute Nacht und angenehme Nachtruhe!!!!
Und dass Sie 'Melchiades' für ihr Zurhilfekommen sofort auf die Schulter klopfen, wird …More
@Gestas
Nein, ich bin immer noch nicht "schlaffen" gegangen.
Bei Ihrem Deutsch habe ich Mühe, Ihnen zu folgen. Aber vielleicht wollten Sie schlicht und einfach nur sagen, dass wenn ich mich schlaff fühle, ich einfach schlafen gehen sollte. Damit haben Sie absolut recht! Gute Nacht und angenehme Nachtruhe!!!!
Und dass Sie 'Melchiades' für ihr Zurhilfekommen sofort auf die Schulter klopfen, wird diese bestimmt ganz toll finden, aber Sie können dieser 'Melchiades' gerne mitteilen, dass sie nicht um mein Ego besorgt sein muss, auch nicht darum, dass es vielleicht angeknackst sein könnte, weil ich doch schwer hoffe, dass es mir als Menschen in der Nachfolge Christi gelungen ist, mein Ego zu überwinden. Ich wünsche mir, dass dies auch Ihnen gelingen möge und eines Tages vielleicht auch der 'Melchiades'!
Nein, ich bin immer noch nicht "schlaffen" gegangen.
Bei Ihrem Deutsch habe ich Mühe, Ihnen zu folgen. Aber vielleicht wollten Sie schlicht und einfach nur sagen, dass wenn ich mich schlaff fühle, ich einfach schlafen gehen sollte. Damit haben Sie absolut recht! Gute Nacht und angenehme Nachtruhe!!!!
Und dass Sie 'Melchiades' für ihr Zurhilfekommen sofort auf die Schulter klopfen, wird diese bestimmt ganz toll finden, aber Sie können dieser 'Melchiades' gerne mitteilen, dass sie nicht um mein Ego besorgt sein muss, auch nicht darum, dass es vielleicht angeknackst sein könnte, weil ich doch schwer hoffe, dass es mir als Menschen in der Nachfolge Christi gelungen ist, mein Ego zu überwinden. Ich wünsche mir, dass dies auch Ihnen gelingen möge und eines Tages vielleicht auch der 'Melchiades'!
Melchiades
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@Gestas
Nicht ärgern, es scheint so als ob da jemand auf biegen und brechen " Futter" für sein vielleicht angeknachstes Ego benötigt, welches hier dummerweise überhaupt nicht dem Thema entspricht. Na ja, wenn man sonst keinen Beitrag leisten kann, dann eben so. Nicht wahr, Josef O. ?
Nicht ärgern, es scheint so als ob da jemand auf biegen und brechen " Futter" für sein vielleicht angeknachstes Ego benötigt, welches hier dummerweise überhaupt nicht dem Thema entspricht. Na ja, wenn man sonst keinen Beitrag leisten kann, dann eben so. Nicht wahr, Josef O. ?
@Gestas
Hoppla, hoppla, hoppla, jetzt hätten Sie, Gestas, linker Schächer, es doch beinahe geschafft, drei Sätze hintereinander fehlerfrei zu schreiben. Ich wollte Sie schon längst mal darauf hinweisen, bezüglich der deutschen Rechtschreibung mal genauer zw. 'sie' und 'Sie' und 'das' und 'dass' bzw. 'daß', falls Sie noch der alten Rechtschreibung anhangen, zu unterscheiden. Ihre Kommentare würden …More
@Gestas
Hoppla, hoppla, hoppla, jetzt hätten Sie, Gestas, linker Schächer, es doch beinahe geschafft, drei Sätze hintereinander fehlerfrei zu schreiben. Ich wollte Sie schon längst mal darauf hinweisen, bezüglich der deutschen Rechtschreibung mal genauer zw. 'sie' und 'Sie' und 'das' und 'dass' bzw. 'daß', falls Sie noch der alten Rechtschreibung anhangen, zu unterscheiden. Ihre Kommentare würden damit zwar an Lächerlichkeit verlieren, aber Ihre Kommentare würden dadurch auch entsprechend lesbarer werden.
Hoppla, hoppla, hoppla, jetzt hätten Sie, Gestas, linker Schächer, es doch beinahe geschafft, drei Sätze hintereinander fehlerfrei zu schreiben. Ich wollte Sie schon längst mal darauf hinweisen, bezüglich der deutschen Rechtschreibung mal genauer zw. 'sie' und 'Sie' und 'das' und 'dass' bzw. 'daß', falls Sie noch der alten Rechtschreibung anhangen, zu unterscheiden. Ihre Kommentare würden damit zwar an Lächerlichkeit verlieren, aber Ihre Kommentare würden dadurch auch entsprechend lesbarer werden.
@MEMRA
Ihre Zustimmung zu meinem Kommentar verwirrt mich jetzt fast noch mehr als das plötzliche Abtauchen der vielen Untergangsbeschwörer, die trotz allem nicht auf den "Alten" verzichten möchten... als ob vom "Alten" die Rettung kommen könnte.
Hoppla, hoppla, hoppla, jetzt werde ich heute schon langsam ketzerisch und blasphemisch.... heute habe ich vielleicht schon zu tief ins Glas geschaut... '…More
@MEMRA
Ihre Zustimmung zu meinem Kommentar verwirrt mich jetzt fast noch mehr als das plötzliche Abtauchen der vielen Untergangsbeschwörer, die trotz allem nicht auf den "Alten" verzichten möchten... als ob vom "Alten" die Rettung kommen könnte.
Hoppla, hoppla, hoppla, jetzt werde ich heute schon langsam ketzerisch und blasphemisch.... heute habe ich vielleicht schon zu tief ins Glas geschaut... 'Winfried' hat vorhin gemeint, dass er immer noch auf den ANTICHRIST warte, der doch schon längst da sein müsste, und weil er dann den 'pater vino' ins Spiel gebracht hat, wollte ich ihm sagen, dass er aufpassen solle und nicht unmäßig werden möge, nicht, dass er noch den Antichristen verpasse...
Aber das sind eben nur meine Gedanken, die möglicherweise außer einer Agatha Christie sonst niemanden interessieren werden...
Ihre Zustimmung zu meinem Kommentar verwirrt mich jetzt fast noch mehr als das plötzliche Abtauchen der vielen Untergangsbeschwörer, die trotz allem nicht auf den "Alten" verzichten möchten... als ob vom "Alten" die Rettung kommen könnte.
Hoppla, hoppla, hoppla, jetzt werde ich heute schon langsam ketzerisch und blasphemisch.... heute habe ich vielleicht schon zu tief ins Glas geschaut... 'Winfried' hat vorhin gemeint, dass er immer noch auf den ANTICHRIST warte, der doch schon längst da sein müsste, und weil er dann den 'pater vino' ins Spiel gebracht hat, wollte ich ihm sagen, dass er aufpassen solle und nicht unmäßig werden möge, nicht, dass er noch den Antichristen verpasse...
Aber das sind eben nur meine Gedanken, die möglicherweise außer einer Agatha Christie sonst niemanden interessieren werden...
@Tradition und Kontinuität die Nach VK II Päpste, haben wahrlich katholische Schreiben herausgegeben, aber leider wurden diese durch die innerkirchlichen antikatholischen Irrlehrer und Wölfe im Schafspelz in Ungehorsam mit den Füßen getreten und so teilweise in ihr genaues Gegenteil gekehrt, und die Nach VK II Päpste haben wie Duckmäuser sich diesen Ungehorsam einfach gefallen lassen, und so das …More
@Tradition und Kontinuität die Nach VK II Päpste, haben wahrlich katholische Schreiben herausgegeben, aber leider wurden diese durch die innerkirchlichen antikatholischen Irrlehrer und Wölfe im Schafspelz in Ungehorsam mit den Füßen getreten und so teilweise in ihr genaues Gegenteil gekehrt, und die Nach VK II Päpste haben wie Duckmäuser sich diesen Ungehorsam einfach gefallen lassen, und so das Papstamt und die Kirche Gottes unseres Herrn der Lächerlichkeit preisgegeben. Und "Bergoglio alias Papst Franziskus" ist nun die Frucht dieses Führungsversagens der Nach VK II Päpste.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
@Josef O.
Da wird von den meisten hier versucht, mir weiszumachen, dass mit der heutigen Veröffentlichung von 'Amoris Laetitia' die Kirche endgültig verraten wurde und nun unzweifelhaft dem Untergang zusteuern würde. Aber weil Freitag ist und um 20:15 so wie früher scheinbar auch heute noch der "Alte" ruft, scheint die ganze Bedrohungslage plötzlich ganz schnell vergessen zu sein...
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@Josef O.
Da wird von den meisten hier versucht, mir weiszumachen, dass mit der heutigen Veröffentlichung von 'Amoris Laetitia' die Kirche endgültig verraten wurde und nun unzweifelhaft dem Untergang zusteuern würde. Aber weil Freitag ist und um 20:15 so wie früher scheinbar auch heute noch der "Alte" ruft, scheint die ganze Bedrohungslage plötzlich ganz schnell vergessen zu sein...
![👏](/emoji/f09f918f)
Da wird von den meisten hier versucht, mir weiszumachen, dass mit der heutigen Veröffentlichung von 'Amoris Laetitia' die Kirche endgültig verraten wurde und nun unzweifelhaft dem Untergang zusteuern würde. Aber weil Freitag ist und um 20:15 so wie früher scheinbar auch heute noch der "Alte" ruft, scheint die ganze Bedrohungslage plötzlich ganz schnell vergessen zu sein...
Nein, dass kann doch jetzt nicht wahr sein...
Da wird von den meisten hier versucht, mir weiszumachen, dass mit der heutigen Veröffentlichung von 'Amoris Laetitia' die Kirche endgültig verraten wurde und nun unzweifelhaft dem Untergang zusteuern würde. Aber weil Freitag ist und um 20:15 so wie früher scheinbar auch heute noch der "Alte" ruft, scheint die ganze Bedrohungslage plötzlich ganz schnell …More
Nein, dass kann doch jetzt nicht wahr sein...
Da wird von den meisten hier versucht, mir weiszumachen, dass mit der heutigen Veröffentlichung von 'Amoris Laetitia' die Kirche endgültig verraten wurde und nun unzweifelhaft dem Untergang zusteuern würde. Aber weil Freitag ist und um 20:15 so wie früher scheinbar auch heute noch der "Alte" ruft, scheint die ganze Bedrohungslage plötzlich ganz schnell vergessen zu sein... man möchte ja nichts verpassen, man gönnt sich ja auch sonst nichts.
HERR verzeihe, wenn ich jetzt mal kurz den Pharisäer mache: Ich danke Dir, dass ich... dass ich schon lange keinen Fernseher mehr habe!
Da wird von den meisten hier versucht, mir weiszumachen, dass mit der heutigen Veröffentlichung von 'Amoris Laetitia' die Kirche endgültig verraten wurde und nun unzweifelhaft dem Untergang zusteuern würde. Aber weil Freitag ist und um 20:15 so wie früher scheinbar auch heute noch der "Alte" ruft, scheint die ganze Bedrohungslage plötzlich ganz schnell vergessen zu sein... man möchte ja nichts verpassen, man gönnt sich ja auch sonst nichts.
HERR verzeihe, wenn ich jetzt mal kurz den Pharisäer mache: Ich danke Dir, dass ich... dass ich schon lange keinen Fernseher mehr habe!
@Tradition und Kontinuität
Da bin ich radikal anderer Meinung.
Na, das weiß ich doch! Deshalb kann man ja mit Ihnen darüber auch gar nicht reden. Selbst Verweise auf Aussagen etc. haben nichts gebracht.
Johannes-Paul und Benedikt, aber auch z.B. der eher progressive Paul VI haben die katholische Ehe-Lehre kompromisslos verteidigt
Ich hatte es auf das VII und allgemein auf die "Lehre des Konzils" …More
@Tradition und Kontinuität
Da bin ich radikal anderer Meinung.
Na, das weiß ich doch! Deshalb kann man ja mit Ihnen darüber auch gar nicht reden. Selbst Verweise auf Aussagen etc. haben nichts gebracht.
Johannes-Paul und Benedikt, aber auch z.B. der eher progressive Paul VI haben die katholische Ehe-Lehre kompromisslos verteidigt
Ich hatte es auf das VII und allgemein auf die "Lehre des Konzils" - die es gem. Johannes XXIII gar nicht geben dürfte - nach dem Konzil bezogen, nicht explizit auf die Ehe-Lehre.
Der Bruch kam eindeutig mit Franziskus!
Nein. Er setzt nur konsequent fort, was begonnen wurde, nur auf seine Art. Er ist doch eine Frucht des Konzils, seine ganze Theologie ist vom Konzil verseucht und vergiftet!
Da bin ich radikal anderer Meinung.
Na, das weiß ich doch! Deshalb kann man ja mit Ihnen darüber auch gar nicht reden. Selbst Verweise auf Aussagen etc. haben nichts gebracht.
Johannes-Paul und Benedikt, aber auch z.B. der eher progressive Paul VI haben die katholische Ehe-Lehre kompromisslos verteidigt
Ich hatte es auf das VII und allgemein auf die "Lehre des Konzils" - die es gem. Johannes XXIII gar nicht geben dürfte - nach dem Konzil bezogen, nicht explizit auf die Ehe-Lehre.
Der Bruch kam eindeutig mit Franziskus!
Nein. Er setzt nur konsequent fort, was begonnen wurde, nur auf seine Art. Er ist doch eine Frucht des Konzils, seine ganze Theologie ist vom Konzil verseucht und vergiftet!
Tradition und Kontinuität
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@Viandonta
In einem Punkt stimme ich Ihnen zu: es gibt sicher in diesem Schreiben auch gute und wertvolle Passagen. Nur, das darf uns nicht von den verhängnisvollen Fehlern ablenken
Und jetzt allen noch einen schönen Abend! Nicht "Die Alte" (ist liebevoll gemeint), sondern "Der Alte" ruft!
In einem Punkt stimme ich Ihnen zu: es gibt sicher in diesem Schreiben auch gute und wertvolle Passagen. Nur, das darf uns nicht von den verhängnisvollen Fehlern ablenken
Und jetzt allen noch einen schönen Abend! Nicht "Die Alte" (ist liebevoll gemeint), sondern "Der Alte" ruft!
Tradition und Kontinuität
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@MEMRA
Da bin ich radikal anderer Meinung. Johannes-Paul und Benedikt, aber auch z.B. der eher progressive Paul VI haben die katholische Ehe-Lehre kompromisslos verteidigt und auch sonst die Doktrin nicht aufgeweicht. Lesen Sie doch mal Humanae Vitae oder Familiaris Consortio. Der Bruch kam eindeutig mit Franziskus!
Da bin ich radikal anderer Meinung. Johannes-Paul und Benedikt, aber auch z.B. der eher progressive Paul VI haben die katholische Ehe-Lehre kompromisslos verteidigt und auch sonst die Doktrin nicht aufgeweicht. Lesen Sie doch mal Humanae Vitae oder Familiaris Consortio. Der Bruch kam eindeutig mit Franziskus!