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Medjugorie: Häresien, falsche Wunder und Widersprüche

Prof. Manfred Hauke, der Vorsitzende der „Deutschen Arbeitsgemeinschaft für Mariologie“, sprach mit Gloria.tv (27. August) über die angeblichen Erscheinungen von Medjugorje und den Umgang des Vatikan …More
Prof. Manfred Hauke, der Vorsitzende der „Deutschen Arbeitsgemeinschaft für Mariologie“, sprach mit Gloria.tv (27. August) über die angeblichen Erscheinungen von Medjugorje und den Umgang des Vatikan damit.
Die wichtigste historische Quelle für die Forschung sind Tonbandaufnahmen während der ersten Tage der Erscheinungen (27. bis 30. Juni 1981) sowie Audio-Interviews mit den Sehern in diesen Tagen.
Die vatikanische Kommission unter Kardinal Camillo Ruini hat diese bedeutende Quelle ignoriert. Sie empfahl die Anerkennung jener Erscheinungen, von denen es Audio-Mitschnitte gibt.
In der Erscheinung vom 29. Juni 1981, also in dem Zeitraum, der anerkannt werden soll, sagte die „Gospa“, dass sie „so lange“ erscheinen werde, wie die Seher wollen. Am nächsten Tag erklärte sie, dass sie nur noch dreimal erscheinen würde.
Ebenfalls am 29. Juni versprach die „Gospa“, dass der gelähmte, dreijährige Junge Daniel Setka geheilt würde. Doch das Wunder blieb aus.
In jenen Erscheinungen, die der Vatikan …More
Gerti Harzl
Dazu - zu den Umtrieben der Mafia - fühle ich mich aus eigenem Antrieb nun aber doch in keinster Weise motiviert, Stellung zu nehmen; @a.t.m fordert dies aber ein. Derlei Umtriebe könnten ein Signal dafür sein, dass es an der Zeit wäre für die Kirche, selbst die Wallfahrten in die Hand zu nehmen und bald auch pfarrlich und diözesan organisierte Wallfahrten zu erlauben, nicht nur - wie bisher - …More
Dazu - zu den Umtrieben der Mafia - fühle ich mich aus eigenem Antrieb nun aber doch in keinster Weise motiviert, Stellung zu nehmen; @a.t.m fordert dies aber ein. Derlei Umtriebe könnten ein Signal dafür sein, dass es an der Zeit wäre für die Kirche, selbst die Wallfahrten in die Hand zu nehmen und bald auch pfarrlich und diözesan organisierte Wallfahrten zu erlauben, nicht nur - wie bisher - privat organisierte Pilgerfahrten. Vermutlich hat EB Hoser es deswegen angesprochen, weil er damit die Verantwortung aufzeigen wollte, welche die Kirche für einen solchen Ort des Gebetes und der Umkehr (Beichte), also die seelsorgliche Betreuung der Pilgerscharen hat. Dies nunmehr schon bald 40 Jahre lang alles den Franziskanern allein zu überlassen, hat bei diesen vermutlich ohnedies ein Gefühl von größter Verlassenheit hinsichtlich ihrer Vorgesetzten erzeugt.

Welche Personen allerdings vor Ort Häuser bauen und Zimmer vermieten, wird in Medjugorje ebenso wenig in die Kompetenz der Kirche fallen wie in Lourdes! Ebenso nicht, wieviel Umsatz private Hausbesitzer von Lourdes oder Medjugorje machen. Das hat in Medjugorje gleich wenig mit den Erscheinungen selbst zu tun wie in Lourdes und an anderen großen Wallfahrtsorten.

Wenn, wie ich es erlebt habe, in Lourdes um halb vier Uhr morgens die Taschendiebe zur Grotte kommen und dort die eingenickten Beter (zum Glück nicht mich) bestehlen, so käme auch niemand auf die Idee, dafür die Kirche verantwortlich zu machen, nicht wahr? Das Böse gibt es überall.
a.t.m
Mafia in Medjugorje aktiv und religion.orf.at/stories/2923516/ aha Erzbischof Hoser erkennt und warnt davor das die Mafia in Medjugorje aktiv ist, also welche Ziele wird die Mafia wohl in Medjugorje verfolgen, Seelenrettung doer Profitrettung?? Aber vermutlich wird die Tatsache das die Mafia in Medjugorje aktiv ist, die Seher/innen nicht stören daher warnen sie ja in ihren Botschaften nicht vor …More
Mafia in Medjugorje aktiv und religion.orf.at/stories/2923516/ aha Erzbischof Hoser erkennt und warnt davor das die Mafia in Medjugorje aktiv ist, also welche Ziele wird die Mafia wohl in Medjugorje verfolgen, Seelenrettung doer Profitrettung?? Aber vermutlich wird die Tatsache das die Mafia in Medjugorje aktiv ist, die Seher/innen nicht stören daher warnen sie ja in ihren Botschaften nicht vor der Mafia und natürlich irrt sich daher ja auch PF wenn er die Mafia als Böse hinstellt und alle Mafiosi als Exkommuninizert zu betrachten sind. Oder bedeutet das Mafia in Medjugorje HUI , ausserhalb von Medjugorje PFUI ???

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
geringstes Rädchen
ZITAT: "Hallo Andrea, also ich finde die Beiträge von Opa Gestas immer sehr lustig. Ähnlich ist es mit den Beiträgen und Kommentaren der Sperr-Tina."
Hallo, Paule, du willst mir doch wohl nicht heute, an diesem schönen Tag, ein Gespräch aufzwingen wollen - oder?
Vergiss deinen Groll gegen andere User, die dir nicht zu Munde reden wollen, sondern akzeptiere doch einfach, dass sie anders denken …More
ZITAT: "Hallo Andrea, also ich finde die Beiträge von Opa Gestas immer sehr lustig. Ähnlich ist es mit den Beiträgen und Kommentaren der Sperr-Tina."
Hallo, Paule, du willst mir doch wohl nicht heute, an diesem schönen Tag, ein Gespräch aufzwingen wollen - oder?
Vergiss deinen Groll gegen andere User, die dir nicht zu Munde reden wollen, sondern akzeptiere doch einfach, dass sie anders denken als du - was ich in Bezug auch dich doch auch praktiziere.
Es ist völlig überflüssig, ihnen gegenüber mit Sticheleien aufzuwarten!
Siehst du das nicht ein Paul, dass du ein wenig zu flegelhaft an die Sache rangehst?
Du kannst doch auch anders - musst nicht immer mit der Tür ins Haus fallen und uns deine Ansichten aufdrängen, für die sich nur ignorante Menschen interessieren können.
PS: Oh, ich sehe gerade, dass unser verehrter Herr pio molaioni dir ein Like gegeben hat - Was hat das zu bedeuten? Hat er sich damit etwa geoutet und sich selbst in die Gruppe der Ignoranten eingegliedert? Wer weiß?... Die Gedanken sind frei!
Gerti Harzl
"der Großteil der Einrichtungen sind ein bomben Geschäft mit den Pilgern"
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@dlawe Darunter kann ich mir nichts Konkretes vorstellen: "Der Großteil der Einrichtungen".
Gerti Harzl
Es ist keine Sünde, sich redlich seinen Lebensunterhalt zu verdienen, sondern sogar eine moralische Verpflichtung. Mit dem Überschuß an Geld werden nachweislich unzählige soziale Einrichtungen in aller Welt unterstützt, was ja auch dem jeweils gesetzlich definierten Vereinszweck in den Statuten entspricht. Auch die Seher arbeiten seit Jahren schon mit in sozialen Projekten, die durch Medjugorje …More
Es ist keine Sünde, sich redlich seinen Lebensunterhalt zu verdienen, sondern sogar eine moralische Verpflichtung. Mit dem Überschuß an Geld werden nachweislich unzählige soziale Einrichtungen in aller Welt unterstützt, was ja auch dem jeweils gesetzlich definierten Vereinszweck in den Statuten entspricht. Auch die Seher arbeiten seit Jahren schon mit in sozialen Projekten, die durch Medjugorje entstanden sind.
dlawe
Liebe Gerti Harzl, es mag wohl gemeinnützige Vereine geben, aber der Großteil der Einrichtungen sind ein bomben Geschäft mit den Pilgern in MJ. Die Seher und die Franziskaner leben gut von dem GESCHÄFT.
Gerti Harzl
@dlawe Die Infrastruktur der Medjugorje-Bewegung besteht in der Hauptsache aus Vereinen in aller Welt, und dass diese gemeinnütziger Natur sind, sei hiermit klargestellt.
dlawe
MJ ist eine gute Geschäftsidee!
Gerti Harzl
Gerti Harzl
So werden derzeit, und ähnlich schon seit Jahrzehnten die Botschaften, die über die Seherin Marija kommen, übersetzt und verbreitet: www.medju.ch Seit über 30 Jahren werden in Beharrlichkeit und Treue und nach bestem Wissen und Gewissen die Monatsbotschaften vom 25. des Monats (davor: wöchentliche Donnerstagsbotschaften) sowie zusätzlich noch viele andere Botschaften der anderen Seher außer der …More
So werden derzeit, und ähnlich schon seit Jahrzehnten die Botschaften, die über die Seherin Marija kommen, übersetzt und verbreitet: www.medju.ch Seit über 30 Jahren werden in Beharrlichkeit und Treue und nach bestem Wissen und Gewissen die Monatsbotschaften vom 25. des Monats (davor: wöchentliche Donnerstagsbotschaften) sowie zusätzlich noch viele andere Botschaften der anderen Seher außer der Seherin Marija in viele Weltsprachen aus dem Kroatischen übersetzt. Wenn alle diese ehrenamtlichen Helfer eines Tages gestorben sein werden, werden spätere Generationen vielleicht begreifen, was mit dieser internationalen Medjugorje-Bewegung eigentlich für ein weltumspannendes Werk durch die Muttergottes angestoßen und aufgebaut wurde. Wer die Medjugorje-Botschaften mal nachzählt, erahnt, wieviel Arbeit da seit bald vier Jahrzehnten angefallen ist. Es gibt in vielen Ländern Tonbanddienste, wo man von den Anfangszeiten Medjugorjes an die Botschaften telefonisch abrufen kann: www.gebetsaktion.at/medjugorje-botschaften/tonband/ Dies war notwendig geworden, weil die vielen telefonischen Anfragen anders nicht mehr zu bewältigen gewesen wären.
Chris.Izaac
@Maria lieben
Meinen Glauben müssen Sie mir nicht darlegen.
Der Glaube ist weiß/schwarz.
Aber der Satan hätte gerne auch grau, damit er seine Lügen unterbringen kann. Der Satan hasst das weiß/schwarze, weil er dann sofort auffliegt. Doch wie wollen Sie die List des Satans erkennen, wenn er Sie verblendet hat...
Weiß - Schwarz
Gott - Satan
Wahrheit - Lüge
Licht - Finsternis
SvataHora
Die "Gospa" soll ziemlich am Anfang schon gesagt haben (aus dem Gedächtnis zitiert): "Ihr macht die Spaltungen. Vor Gott sind alle Religionen gleich." Noch Fragen? !
GOKL015
Da fällt mir eine Botschaft der Mutter Gottes in Medjugorje ein,:
" ....betet mehr, redet weniger und überlasst Gott,..... "!
Die Würfel sind schon längst gefallen.
Gerti Harzl
@Sunamis 46 Macht es Ihr doch besser, wenn Ihr es besser könnt als all meine Freunde aus der Medjugorje-Bewegung. Heute hat man es auf GTV ja gelesen, was man über uns denkt.
Gerti Harzl
Haben die Gegner es tatsächlich nötig, mit einer offensichtlichen Verleumdung wie "Medjugorje ist eine antikatholische Sekte" (>RudyM) zu argumentieren?
One more comment from Gerti Harzl
Gerti Harzl
Ich stelle klar: Es gibt keine "antikatholische Medjugorjesekte". Die Medjugorje-Bewegung ist weltweit nachweislich gut in die katholische Kirche integriert.
geringstes Rädchen
ZITAT: "@geringstes Rädchen Das ist doch lieb gesagt....."
Ja, lieber @Svizzero, da du dich auf meine Antwort an dich beziehst - bleibt mir dazu nur zu sagen: "Glückwunsch zu deiner Erkenntnis!" 😁
geringstes Rädchen
ZITAT: "Tztztz.... Jetzt fehlt nur noch Onkel @Gestas hier"
@Svizzero, sei bitte nicht so vorlaut/frech!
Redest du eigentlich immer so mit Menschen, die nur unerheblich älter sind als du?
Auch dir lege ich nahe, dich an die Nächstenliebe zu erinnern!
(Ich meine das nicht böse, sondern möchte dich nur dazu ermahnen, erst zu denken und dann erst Taten folgen zu lassen.) Gott zum Gruß! 😌
Usambara
@RudyM ->( @Gerti Harzl) " ..... Leider sind Sie, wie viele Ihrer Mitgläubigen, nicht in der Lage, dies zu beurteilen, da Sie keine Bildung im römisch-katholischen Glauben erworben haben - " --->>> Na sie sind ja ein ganz gescheiter, der alles weiß, über allen Dingen steht und der Gottesmutter diktiert, was sie machen darf und was nicht. Einer der frei von der Leber die Gottesmutter als Häretikerin …More
@RudyM ->( @Gerti Harzl) " ..... Leider sind Sie, wie viele Ihrer Mitgläubigen, nicht in der Lage, dies zu beurteilen, da Sie keine Bildung im römisch-katholischen Glauben erworben haben - " --->>> Na sie sind ja ein ganz gescheiter, der alles weiß, über allen Dingen steht und der Gottesmutter diktiert, was sie machen darf und was nicht. Einer der frei von der Leber die Gottesmutter als Häretikerin beschimpfen kann - sehr katholisch. Möge ihnen Jesus verzeihen, daß sie seine Mutter so sehr in Mißkredit gebracht haben. Aber Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall. Und wenn ich etwas nicht nachweisen kann, ist es schlauer den Mund zu halten.
Chris.Izaac
@Usambara
Keiner kann es 100 %-ig wissen, ob es wirklich frei erfunden ist, um sich - wie hier - wie "Geier auf das Opfer" zu stürzen.
Natürlich kann man es 100%-ig wissen. Man muss nur wissen, was katholische Doktrin ist.
- Wäre es nicht echt, hätte es sich spätestens nach drei Jahren zerschlagen.
Wow! Der Islam ist von Gott!
Doch dem war nicht so. Ganz im Gegenteil: es boomt
Ja, wie der Islam …More
@Usambara
Keiner kann es 100 %-ig wissen, ob es wirklich frei erfunden ist, um sich - wie hier - wie "Geier auf das Opfer" zu stürzen.

Natürlich kann man es 100%-ig wissen. Man muss nur wissen, was katholische Doktrin ist.

- Wäre es nicht echt, hätte es sich spätestens nach drei Jahren zerschlagen.

Wow! Der Islam ist von Gott!

Doch dem war nicht so. Ganz im Gegenteil: es boomt

Ja, wie der Islam in Europa.

immer noch und die guten Früchte sind reichlich.

Was wären denn die guten Früchte der "Seher"? Deren Lügen?