Unfehlbar ist nur Gott .Es ist eine Anmassung von irgend einen Menschen, von sich zu behaupten er sei unfehlbar.
Das Papstum als solches ist erst viele Jahrhunderte später aufgekommen.
Und noch ein mal es gibt keine ersten unter Jesus.Alle Argumente die ich hier lese sind Erfindungen der KK um die Macht des Papstes zu untermauern.
Schaut euch mal die Kirchenväter der ersten Jahrhunderte an was sie sagen.
Es gab nie einen ersten die ersten Jahrhunderte.Nur bei Synoden sagte man.Der Papas sollte den Vorsitz haben.Aber nie dass er unfehlbar sei oder er der erste sei Das sind alles Erfindungen für Weltliche Macht.
Wir sind alle Geschwister in Jesus.
Aber ich merke das wird nichts.
Keiner von euch ist auf meine fundierte Argumente eingegangen .
Die KK ist die grösste Häresie die es gibt.Der Papas hat sich an Stelle Gottes gesetzt.
In den Dialogen der Kirchen miteinander(die finden seit Jahrzehnten statt-und ich schreibe dies weil ich den Inhalt dieser Gespräche kenne) staunen hohe Katholische Würdenträger über die Orthodoxe Theologie, und es wird immer und immer wieder eingesehen was man verloren hat.
Viele geben zu dass sie sich irren, aber Amt bleibt Amt.Ich merke hier an den Tonfall der in einigen Stellen Aggressiv ist man will seinen Irrtum nicht ablegen.Ich sage nur-:
Das Fegefeuer (lateinisch Ignis purgatorius oder Purgatorium „Reinigungsort“) ist die Läuterung, die nach einer besonders in der Westkirche entwickelten theologischen Lehre eine Seele nach dem Tod erfährt, sofern sie nicht als heilig unmittelbar in den Himmel aufgenommen wird. Dieser Zwischenzustand wird gleichnisweise als Ort oder als zeitlicher Prozess vorgestellt. Nachdem die Kirchen der Reformation die Lehre vom Fegefeuer verworfen haben, wird sie heute fast nur noch von der römisch-katholischen Kirche vertreten

Wer das sagt hat Gottes LIEBE nicht versanden.Als ob Gott es nötig hat jemanden zu bestrafen.

Filioque: Welche Blasphemie gegen den GEIST GOTTES das ist Götzentum , es ist Vielgötterei.
Und so weiter und so fort.
Ich verabschiede mich hier und lösche mein Konto.
Ich habe nicht gewußt dass hier keine Diskussion erwünscht ist.
Ich bitte um Nachsicht.
Ich wünsche euch allen ein gutes christliches neues Jahr. DER FRIEDE JESU möge mit uns allen sein

@cyprian @Sanctus Bonifatius
Abstrakt gesehen mögen Sie Recht haben, jedoch sind Ihnen beiden die menschlichen Nöte, die mit dieser Problematik verbunden, offenkundig völlig unbekannt.
Es ist nicht dasselbe, ob jemand Sedisvakantist ist oder orthodoxer Christ. Das Gegenteil ist menschlich-sozial der Fall: Orthodoxe gelten allgemein als "normale Christen", Sedisvakantisten hingegen als Sektierer und das sowohl in der Konzilskirche als auch im Tradibereich. Das bedeutet in der alltäglichen (Glaubens-) Praxis einen großen Unterschied. Nur für Gläubige, die zum Einsiedlertum berufen sind, ist das unerheblich.

@malas
Die ungeteilte Christenheit hatte mehr als 1000 Jahre lang kein Problem mit dem Papst.
Ich bin da keinerlei Erklärung schuldig, sondern die, die plötzlich keinen Papst mehr haben wollen. -
Als es um 100 nach Christus in Kleinasien zu Schwierigkeiten kam, hat man selbstverständlich nach Rom rekurriert, an den Papst, den dritten (!) Nachfolger des Hl. Petrus, obwohl der Hl. Johannes, der Lieblingsjünger des Herrn, noch lebte und nur 20 km entfernt wohnte. Aber Johannes hatte eben nicht das Petrusamt und er war sich dessen auch voll bewußt. -
Wer das Petrusamt ablehnt, lehnt Christus ab, der es gestiftet hat. Oder wie will man erklären, daß der Hl. Geist über 1000 Jahre lang geschlafen hat, bevor ihm plötzlich einfiel, die Orthodoxie zu erfinden? Schließlich hat Christus der kath. Kirche versprochen, er werde ihr einen anderen Beistand senden, der sie in alle Wahrheit einführen würde. Eine "Orthodoxe" Kirche gab es damals noch gar nicht!

@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
"Katholisch" heißt "allumfassend". Ein "too much" ist da gar nicht möglich, nur ein "the more - the better". Ist letztlich auch eine Frage der Logik. "Orthodoxie" ist immer national geprägt und das kann so gar nicht dem Willen Christi entsprechen, der seine Apostel "in alle Welt" gesandt hat. Die Abhängigkeit der Religion von den Regierungen ist sicherlich nicht nach dem Willen Jesu.

Diese Diskussion hier ist für mich erstaunlich, obwohl ich manche Kritik an der Orthodoxie schon verstehen kann.
Wer im traditionell-kath. Raum beheimatet ist, dem ist bekannt, dass es durchaus vorkommt, dass gläubige Katholiken zur Orthodoxie wechseln, weil sie hauptsächlich mit dem Papst Probleme haben und nicht zu Sedisvakantisten werden wollen. Ich kenne selbst solche Leute; die einen wechselten zur Russisch-Orthodoxen Auslandskirche und die anderen zur Koptisch-Orthodoxen Kirche (mir ist klar, dass der Begriff "orthodox" hier nicht ganz richtig ist).
Die Päpste sind immer das zentrale Problem für derartige Konversionen gewesen... und jetzt unter Franziskus dürfte das noch akuter sein.
Mit dem nationalen Element der russischen Orthodoxie hatten sie kein Problem. Da es sich teilweise um jüngere Leute gehandelt hat, war auch der Ost-West-Konflikt (russisch=kommunistisch), der heute noch in den Köpfen vieler älterer Katholiken existiert, kein Problem.

Ok -SIE- .
Bei Jesus sind alle per du. Aber Wahrheit bleibt Wahrheit und SIE sind auf meine Argumente und Hinweise garnicht eingegangen.ES gibt nicht die "es gibt die unterschiedlichsten und widersprüchlichsten Richtungen".
Einfach nur was schreiben ohne Beweise bringt keinem was.
Welche Reife und Ehrlichkeit,geht es nicht um Jesus?
Wer hat sich getrennt?wer hat was hinzugefügt, was bis zum 9Jhr nicht da war.
Es ist egal welcher Blog es ist .Es geht um die Wahrheit wie sie die Kirchenväter der ersten Jahrhunderte übernommen und überliefert haben.
Wissen SIE was das Wort "theologisch" bedeutet.

@malas
Zunächst: wußte gar nicht, daß wir "per Du" sind! Ich kenne Sie nicht - Sie gehören nicht zu meinem Bekanntenkreis. Deshalb bleib ich beim "Sie" - um auch den Anstand zu wahren.
"Sekte" stammt etymologisch von "secare = schneiden, abtrennen". Da sich "die" Orthodoxen (es gibt die unterschiedlichsten und widersprüchlichsten Richtungen!) von der Kirche Jesu Christi durch Häresie und Schisma getrennt haben, sind sie etymologisch und theologisch betrachtet Sekten. -
Sie sollten zumindest respektieren, daß Sie auf einem katholischem Blog auch katholische Antworten erfahren. "The more catholic the better." - Wer dem prinzipiell nicht zustimmt, soll auch so klug sein und auf diesem Blog nicht mitmachen. Ist eine Frage der Reife und der Ehrlichkeit!

Mt 16,18f.Die Stellen werden immer gerne genommen um die KK(Katholische Kirche) und damit den Papst als Stellvertreter Jesus auf der Erde durchzusetzen.Welch Frevel:Jesus ist überall er braucht keinen Stellvertreter.Der Teufel wollte sich an Stelle Gottes erheben und der Stellvetreter sein.Nun man sieht was daraus wurde.Es gibt keinen ersten.wir sind alle gleich in Jesus.
www.katholisch.de/…/im-priesteramt-…
www.katholisch.de/…/du-bist-petrus

lies

Der gefälschte Glaube: Eine Kritik des Unfehlbarkeitsdogmas und anderer christlicher Glaubenslehren von Deschner, Karlheinz, Lampl, Hans Erich
oder
Wie der Papst unfehlbar wurde. Macht und Ohnmacht eines Dogmas
www.amazon.de/…/3492024505
lies
www.derkindergottesdienst.de/geschichten/40soehnedeszebe…
um zu erkennen dass es im CHrstentum um dienen,Demut,usw geht.
Seit wann gibt es denn die KK doch erst seit Karl der Grosse und was er durchgesetzt hat .
Warum bitte ist diese erst Jahrhunderte später durch Paps als solche erklärt worden,und gleich vom Anfang an.
Übrigents Katholisch ist ein Griechisches Wort .Καθολικο.Übersetzt etwa:Das alles umfassende,ohne Ausnahmen.
Ich könnte hier Seitenweise Hinweise und Erklärungen schreiben aber dieser Satz Lese
"Christus hat die Römisch-Katholische Kirche gegründet. Alle christlichen Gemeinschaften, die sich von ihr abgespalten haben (auch die protestantischen Gruppierungen), sind vom Teufel gegründete Sekten."
weiß ich dass jede Diskusion zwecklos ist.
Wer hat den Glauben geändert oder ergänzt.Muss man Jesus ergänzen,und was hinzufügen.Warum waren alle zusammen bis ca 9Jhr.bis der Paspst meinte er sei erster.denn,wenn er KK sagt meint er sich.
M 23:12
Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht.
M23
11:Der Größte unter euch soll euer Diener sein.

12:Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht.

13:Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr das Himmelreich zuschließet vor den Menschen! Ihr kommt nicht hinein, und die hinein wollen, laßt ihr nicht hineingehen.…
Lukas 14:11
Denn wer sich selbst erhöht, der soll erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der soll erhöht werden.

Noch genauer:
10:Sondern wenn du geladen wirst, so gehe hin und setze dich untenan, auf daß, wenn da kommt, der dich geladen hat, er spreche zu dir: Freund, rücke hinauf! Dann wirst du Ehre haben vor denen, die mit dir am Tische sitzen.

11:Denn wer sich selbst erhöht, der soll erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der soll erhöht werden.
12:Er sprach auch zu dem, der ihn geladen hatte: Wenn du ein Mittags-oder Abendmahl machst, so lade nicht deine Freunde noch deine Brüder noch deine Gefreunden noch deine Nachbarn, die da reich sind, auf daß sie dich nicht etwa wieder laden und dir vergolten werde.…