Ich empfehle von Paul Gouin "Mélanie, die Hirtin von La Salette".

Andreas Englisch lässt meines Wissens nach kein gutes Haar an La Salette. Es könnte aber durchaus sein, dass man sich in Rom letztendlich durchgesetzt hat. Die Botschaft und Mélanie waren schon von Anfang an, besonders den Napoleon treuen liberalen Prälaten ein Dorn im Auge.

@Conde

??? Ist La Salette nicht sogar anerkannt?

"Ja sowas, wer wird sich denn auf die von der Kirche verworfene und unter Exkommunikation gestellte sog. "Große Botschaft" von La Salette beziehen?!"

Ist sie nicht.

Sie ist von Rom nur leider (und aus gutem Grund, denn welches Papsttum will schon zugeben, dass Rom vom Glauben abfallen wird?) genauso wenig anerkannt wie die Erscheinungen von Amsterdam, Medjugorje, etc. Also in der Schwebe.

Von Exkommunikation kann aber keine Rede sein, zumindest nicht von Rom aus. Lediglich der Bischof von Grenoble hat Mélanie Calvat exkommuniziert, weil sie ihm zu lästig und unangenehm wurde. Verständlich hat sie doch Umkehr und Buße gepredigt.

@ IZAAK — 22.3.2013 06:26:18:

>tam-tam hat da absolut Recht!

Mir geht's hier in erster Linie nicht ums Rechthaben (obwohl bekanntlich niemand sich gern einen Irrtum nachweisen lässt), sondern um die Wahrheit.
Warum wollen Sie nicht die Bulle "Cum ex apostolatus officio" Papst Pauls IV. zur Kenntnis nehmen, auf die in diesem Forum schon mehrfach hingewiesen wurde?
>>>Hier:

Bulle „Cum Ex Apostolatus Officio“ von Papst Paul IV.

Dieser Papst hat selbst die Möglichkeit eines falschen Papstes in Betracht gezogen und für diesen Fall rechtliche Vorkehrungen eben durch diese Bulle getroffen:

"... Wir fügen hinzu, daß ein Bischof, auch wenn er an Stelle eines Erzbischofs oder Patriarchen oder Primas fungiert, oder ein Kardinal der vorgenannten Römischen Kirche, auch – wie vorbemerkt – ein Legat oder auch ein Römischer Pontifex (Papst) vor seiner Erhebung zum Kardinal oder seiner Wahl zum Römischen Pontifex (Papst) vom katholischen Glauben abgewichen, in eine Häresie gefallen oder ins Schisma geraten ist oder derlei hervorgerufen und verursacht hat, so ist seine Erhebung oder Wahl, auch wenn sie in Eintracht und mit der einmütigen Zustimmung aller Kardinäle erfolgt ist, null und nichtig und wertlos. Sie kann nicht durch die Annahme der Bischofsweihe oder die nachfolgende Übernahme der Leitung und Verwaltung, auch nicht durch die „Inthronisation des Römischen Pontifex“ selbst oder durch Huldigung oder durch den ihm von allen geleisteten Gehorsam, wie lange er auch gedauert haben mag, als gültig geworden bezeichnet werden, noch Gültigkeit erlangen, noch als gültig in irgendeinem Teilbereich angesehen werden...."

Die ganze Bulle in Deutsch, Englisch oder Latein lesen:

estomiles.wordpress.com/…/bulle-cum-ex-ap…

Aus der Tatsache des Bestehens dieser Bulle folgt, dass ein falscher Prophet auf dem Stuhl Petri möglich ist, ohne dass darum die Verheißungen Christi für Seine Kirche entkräftet sind!

Solange die "Heilige Messe im außerordentlichen römischen Ritus" nicht auch von seiner Heiligkeit zelebriert wird, und von vielen Klerikern nach wie vor massiv unterdrückt und bekämpft wird, ist dieser eben nicht Gleichberechtigt. Ja Gott dem Herrn sei es gedankt dies der usus antiquus aus der Knechtschaft der Ortsbischof befreit wurde und als niemals verboten erkannt wurde. Nur leben halt einmal viele Gläubigen i der Diaspora und müßen um die "Alte Messe" besuchen zu können, weit weg fahren, weil eben dieser Ritus verpönnt ist.

Wir leben nun einmal in einer Zeit in der es eine unglaublich hohe Glaubens- Gottlosigkeit gibt und in der viele Mitglieder von der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Glaubensmäßig abgefallen sind, und dies wird weder von der Kirche noch von den Abgefallenen erkannt. Man braucht nur mit Laien und einen antikatholischen Priester reden, Abtreibung ist Frauenrecht, in Ehebruch leben ist kein Problem, Zölibat weg damit - dafür her mit den Frauenpriestertum, aktive Homosexualität ja die gehört gefördert, das Kirchenrecht soll sich verziehen her mit dem weltlichen Gesetz. Daher werden auch alle die für katholisches einstehen massivst bekämpft, Gutes wird als Böse und Böses als Gut dargestellt, und ob das im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Kirche ist, soll sich jeder selber beantworten. Und vielfach ist es das sich verraten und verkauft fühlen, das eben zu einer Wortwahl führt die nicht immer alen gefällt.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

Ich weiß ehrlich nicht mehr, was die ganze Streiterei hier soll.

Dass es den Glaubensabfall schon gibt, wird mir jedesmal bewußt, wenn ich deutsche Medien lese, die angeblich nicht so ultralinks sind bzw. wenn ich mir stinknormalen Menschen spreche, die nicht wissen, dass ich ein Tradi bin.

Trotzdem bin ich immer wieder erfreut, wenn ich durch "Zufälle" feststelle, dass es glaubenstreue Menschen gibt, unerkannt, mitten in der Gesellschaft, im Berufsleben....

An die Adresse aller Konservativen, Tradis etc: Liebe Leute, es ist Euch vielleicht noch nicht aufgefallen, aber die Zahl der Priester, die den usus antiquus zelebrieren, bzw. ihm freundlich gesinnt sind, ist durch Benedikt deutlich gestiegen. Das merkt man aber nur, wenn man sich auch mal rausbegibt aus der kuscheligen Tradi-Ecke und sich nicht nur dauernd Horrormeldungen anschaut.
Auch hier wirkt Gott im Stillen und nicht übers Mediengeplärre.

Die Streiterei hier nützt niemandem, ausgenommen den Gegnern und dem bösen Feind.

Merkt Ihr eigentlich gar nicht, wie sehr er schon den Keil hineingetrieben hat?

Aber auch hier lohnt die ganze Diskussion nicht. Eigentlich sollte man gar nichts mehr in den Kommentaren von gtv oder anderswo lesen.

Mal sehen, ob ich mich daran halten kann.

erstens Mal bin ich kein Priester und zweitens Mal gibt es keinen "Tod der Kirche". Und der steht folglich auch nicht im KKK. Auch wenn Sie ihn noch so sehr hineininterpretieren wollen.

Das Lehramt der Kirche spricht nie vom "Tod der Kirche". Nur SIE, Herr Zet.

General summary of the following prophecies: Persecution of and apparent defeat of the Church in the midst of war.

Sister Bertina Bouquillon: Once again the madmen seem to gain the upper hand! They laugh God to scorn. Now, the churches are closed; the pastors run away; the Holy Sacrifice ceases. The wicked try to destroy everything; their books and their doctrines are swamping the world.

John of Vatiguerro: The Pope will change his residence and the Church will not be defended for 25 months or more because, during all that time, there will be no Pope in Rome, no emperor or ruler in France.

St. Nicholas of Fluh: An unhappy time is coming, of revolt and dissension in the Church. Oh, my children, do not let yourselves be led astray by innovations. Rally and hold fast. Stay on the same road, the same footpaths as your pious fathers trod. Preserve and maintain what they have taught you. It will be enough if you resist the attacks, the tempests, the hurricanes that will arise with such violence.

Holzhauser: Are we not to fear, during this period, that the Mohammedans will come again, working out their sinister schemes against the Latin Church?

The Ecstatic of Tours: For some time, the Church will be without a Pope.

Sister Lucia: “at the left of Our Lady and a little above, we saw an Angel with a flaming sword in his left hand; flashing, it gave out flames that looked as though they would set the world on fire; but they died out in contact with the splendor that Our Lady radiated towards him from her right hand: pointing to the earth with his right hand, the Angel cried out in a loud voice: ‘Penance, Penance, Penance!' And we saw in an immense light that is God: ‘something similar to how people appear in a mirror when they pass in front of it' a Bishop dressed in White ‘we had the impression that it was the Holy Father'. Other Bishops, Priests, men and women Religious going up a steep mountain, at the top of which there was a big Cross of rough-hewn trunks as of a cork-tree with the bark; before reaching there the Holy Father passed through a big city half in ruins and half trembling with halting step, afflicted with pain and sorrow, he prayed for the souls of the corpses he met on his way; having reached the top of the mountain, on his knees at the foot of the big Cross he was killed by a group of soldiers who fired bullets and arrows at him, and in the same way there died one after another the other Bishops, Priests, men and women Religious, and various lay people of different ranks and positions. Beneath the two arms of the Cross there were two Angels each with a crystal aspersorium in his hand, in which they gathered up the blood of the Martyrs and with it sprinkled the souls that were making their way to God.”

Brother John of the Cleft Rock: At that time, the Pope, with the cardinals will have to flee Rome in trying circumstances to a place where he will be unknown. He will die a cruel death in this exile. The sufferings of the Church will be much greater than at any previous time in her history…

St. Nicholas of Fluh: The Church will be punished because the majority of her members, high and low, will become so perverted. The Church will sink deeper and deeper until she will at last seem to be extinguished, and the succession of Peter and the other Apostles to have expired. But, after this, she will be victoriously exalted in the sight of all doubters.

Capuchin Friar: All the ecclesiastics, both secular and regular, shall be stripped of their possessions and of every kind of property, and obliged to beg from lay persons their food and everything necessary for their support, and for the worship of God. During these calamities the Pope shall die… Through the death of the Supreme Pontiff the Church will be reduced to the most painful anarchy, because from three hostile powers (through their influence) three popes will be contemporaneously elected: one Italian, another German, the third Greek. This [Greek], by force of arms, shall be placed on the throne. During this time, much human blood will be shed in Italy, and many cities, country towns and castles [military fortresses] shall be brought to ruin, with the death of many thousands of persons.

Pope Pius X (20th Century): I saw one of my successors taking to flight over the bodies of his brethren. He will take refuge in disguise somewhere; and after a short retirement he will die a cruel death. The present wickedness of the world is only the beginning of sorrows which must take place before the end of the world.

The Prophecy of Premol: But mercy, mercy for Rome! But Thou hearest not my entreaties, and Rome also collapses in tumult. And I see the king of Rome with his Cross and his tiara, shaking the dust off his shoes, and hastening in his flight to other shores. Thy Church, O Lord, is torn apart by her own children. One camp is faithful to the fleeing Pontiff, the other is subject to the new government of Rome which has broken the Tiara. But Almighty God will, in His mercy, put an end to this confusion and a new age will begin. Then, said the Spirit, this is the beginning of the End of Time.

St. Don Bosco (19th Century): The vast expanse of water is covered with a formidable array of ships in battle formation, prows fitted with sharp, spear like beaks capable of breaking through any defense. All are heavily armed with cannons, incendiary bombs, and firearms of all sorts - even books – and are heading toward one stately ship, mightier than them all. As they close in, they try to ram it, set it afire, and cripple it as much as possible. This stately vessel is shielded by a flotilla escort. Winds and waves are with the enemy. In the midst of this endless sea, two solid columns, a short distance apart, soar high into the sky; one is surmounted by a statue of the Immaculate Virgin at whose feet a large inscription reads: Help of Christians; the other, far loftier and sturdier, supports a Host of proportionate size and bears beneath it the inscription Salvation of believers. Standing at the helm, the Pope strains every muscle to steer his ship between the two columns from whose summits hang many anchors and strong hooks linked to chains. The entire enemy fleet closes in to intercept and sink the flagship at all costs. They bombard it with everything they have: books and pamphlets, incendiary bombs, firearms, cannons. At times a formidable ram splinters a gaping hole into its hull, but, immediately, a breeze from the two columns instantly seals the gash. Suddenly the Pope falls, seriously wounded. He is instantly helped up but, struck down a second time, dies. A shout of victory rises from the enemy and wild rejoicing sweeps their ships. But no sooner is the Pope dead than another takes his place. The captains of the auxiliary ships elected him so quickly that the news of the Pope’s death coincides with that of his successor’s election. The enemy’s self-assurance wanes. Breaking through all resistance, the new Pope steers his ship safely between the two columns and moors it to the two columns; first, to the one surmounted by the Host, and then to the other, topped by the statue of the Virgin. At this point, something unexpected happens. The enemy ships panic and disperse, colliding with and scuttling each other.

@ Tam-Tam — 22.3.2013 01:28:00:

>"Der Katechismus der Katholischen Kirche selbst sagt in Nr. 677 den Tod der Kirche voraus."

>Quatsch mit Soße hoch drei.

>Immer dieses Nachgeplappere von dem, was irgendein GURU im Internet behauptet!

Ich nehme an, Sie wollen damit freundlich ausdrücken, dass Sie anderer Meinung sind. Richtig?
Sie verstehen das Wort "Tod" hier falsch, d.i. nicht so, wie es in diesem Zusammenhang gemeint ist.
Wie Jesus Christus am Kreuz starb, aber nicht "unterging", sondern mit seiner Seele in die Hölle hinabstieg und die Gerechten befreite und danach am dritten Tage glorreich von den Toten auferstand, so wird zwar auch die Kirche -ähnlich, analog (nicht gleich)- sterben, d.h. ihrem Herrn bis in den Tod nachfolgen und ihr Kalvaria erleben, aber danach von neuem Leben erfüllt triumphieren.
Das war die Auffassung vieler katholischer Heiliger, das ist in katholischen Prophetien ausgesprochen, das deckt sich mit der Lehre der Hl. Schrift, und das ist in Nr. 675 und 677 des KKK angedeutet.
Dieser Tod ist kein Untergang der Kirche, weil da stets ein heiliger Rest sein wird, der den wahren Glauben und die Liebe bewahrt, ähnlich wie in der hl. Gottesmutter Maria die Kirche von Karfreitag bis Ostern weiterlebte.
Ihre Zitate des Lehramts (Pius X., 1. Vat., Leo XIII.) sind wahr und schön. Sie betreffen aber nicht das, worum es hier geht.
Als Priester erschreckt Sie der Gedanke, dass die äußere Struktur der Kirche, in der Sie leben und von der Sie abhängig sind, vom falschen Propheten und vom Antichrist übernommen werden könnte. Aber was an diesem Gedanken widerspricht der Offenbarung und dem Lehramt?
Die Anfänge dieses Prozesses: nämlich die Verweltlichung der Kirche, ihre zunehmende Gleichgestaltung mit der ungläubigen und gottlosen Welt, erleben wir doch in diesen Jahren und Tagen.
+
Prophezeiung: Der bevorstehende Tod der römisch-katholischen Kirche [The Death of the Roman-Catholic Church] (Video 9:53)

Leo XIII.: Enzyklika »Satis cognitum«:

Itaque partam per Iesum Christum salutem
simulque beneficia omnia, quae inde proficiscuntur,
late fundere in omnes homines atque
ad omnes propagare aetates debet Ecclesia.
Quocirca ex voluntate auctoris sui unicam in
omnibus terris in perpetuitate temporum esse
necesse est. …

I. Vatikanum: Dogmat. Konst. »Pastor aeternus« ü. d. Kirche Christi

Kap. 2. Die Fortdauer des Primates des seligen
Petrus in den Römischen Bischöfen

Was aber der Fürst der Hirten und große Hirt
der Schafe, der Herr Christus Jesus, im seligen
Apostel Petrus zum ewigen Heil und immerwährenden
Wohl der Kirche eingesetzt hat,
das muß auf sein Geheiß hin in der Kirche, die,
gegründet auf dem Felsen, bis zum Ende der
Zeiten sicher stehen wird, beständig fortdauern.

Ihr, meine Kinder, werdet meine Kirche nur noch schwinden sehen, jedoch die jüngere Generation, die des Gebetes bedarf, wird die Kirche erneuern. Seht, die Finsternis plant eine Weltreligion, die der göttlichen Wahrheit fern ist. Alles soll vereinheitlicht, weltlich vereinheitlicht werden unter der Voraussicht, Einigkeit und Frieden auf der Erde zu finden, wenn es keine Unterschiede mehr gibt unter den verschiedenen Religionen. Doch diese ist nur eine Scheinreligion, die die Menschen lenkbar machen soll. Ist dieser Zeitpunkt auf der Erde erreicht, so wird es gewaltige Umbrüche geben. Besonders Europa wird davon betroffen sein, und dies ist auch der Grund für mein Kommen. Seht, wie oft bin ich in Europa schon erschienen? Doch all diese Ereignisse sollen euch nicht ängstigen, denn diese müssen geschehen, damit mein göttlicher Sohn Jesus Christus zu euch kommen kann und ihr Ihn erkennt und empfangt, wie es einem König gebührt. Meine Kinder, ich gehe meinem Sohn voraus. Seid gesegnet!“
Sievernich, 04.12.2000 www.sievernich.eu

Ja sowas, wer wird sich denn auf die von der Kirche verworfene und unter Exkommunikation gestellte sog. "Große Botschaft" von La Salette beziehen?!

@Gregorius
Bereiten Sie sich davor, dass wir es erleben werden.
Und beten wir, dass wir standhalten in der Prüfung!

estomiles.wordpress.com/…/der-tod-der-roe…

Der Katechismus der Katholischen Kirche selbst sagt in Nr. 677 den Tod der Kirche voraus.

Der Tod der römisch-katholischen Kirche [The Death of the Roman-Catholic Church] (Video 9:53)

Und Christus der Herr sagte:
"Wehe der Welt wegen der Ärgernisse! Denn es ist notwendig, das Ärgernisse kommen, wehe aber dem Menschen, durch welchen das Ärgernis kommt!" (Mt 18, 7)