Nachkonzilszeit: Die Kirchen wurden gesäubert von Heiligenfiguren

(gloria.tv) Ein neuer, aggressiver Atheismus ist nicht zu leugnen. Das sagte Kardinal Marx von München im Interview mit der Zeitung Welt: „Es gibt die Tendenz, Religion als etwas Vormodernes, …More
(gloria.tv) Ein neuer, aggressiver Atheismus ist nicht zu leugnen. Das sagte Kardinal Marx von München im Interview mit der Zeitung Welt: „Es gibt die Tendenz, Religion als etwas Vormodernes, Unruhestiftendes wahrzunehmen. Es führt zu Versuchen, Religion aus dem öffentlichen Bereich herauszuhalten.“
Der Kardinal will eine positive Botschaft verkünden: „Indem wir zum Beispiel nicht immer nur sagen, wir sind gegen Abtreibung. Sondern: Wir sind für das Leben!. Wir sind für die Ehe, die offen ist für Kinder.“
Beim Thema Homo-Ehe müsse klarer werden: „Wir lehnen nicht Menschen ab, aber wir sind aus Vernunftsgründen dagegen, alles gleich zu setzen. Männer und Frauen haben die gleiche Würde, aber sie sind nicht in allem gleich. Das macht ja die Faszination der Geschlechter aus.“
Zum Zweiten Vatikanum sagte Marx: „Die Flügel werden überbewertet, wegen ihrer Lautstärke. Es ist jetzt wichtig, dass wir Bischöfe das Volk Gottes zusammenführen, dass wir alles tun, um ein weiteres Auseinanderdriften …More
GrauheringImNetz
Josef Pieper war ein Nestor der christlichen Philosophie. Ihm Ehre zu erweisen heißt, nicht zu Versimpeln sondern seine Interpretationen und Traktate mit erlebtem Glauben gegenzuzeichnen. Wenn seine Eminenz Marx von der "Bewertung der Flügel wegen ihrer Lautstärke" spricht, so sehe ich die Verklauselung und Verkomplizierung als die Gefährten der Verachtung der Kontemplation. Möge Kardinal Marx die …More
Josef Pieper war ein Nestor der christlichen Philosophie. Ihm Ehre zu erweisen heißt, nicht zu Versimpeln sondern seine Interpretationen und Traktate mit erlebtem Glauben gegenzuzeichnen. Wenn seine Eminenz Marx von der "Bewertung der Flügel wegen ihrer Lautstärke" spricht, so sehe ich die Verklauselung und Verkomplizierung als die Gefährten der Verachtung der Kontemplation. Möge Kardinal Marx die Zeichen der Zeit nicht aus den Augen verlieren und möge er Menschen an seiner Seite erkennen, die nur das Gute wollen.
TvA-Fan
@UNITATE!
Sind sie einer von denen die das Reich Gottes bauen wollen, in dem Jesus Christus nicht überalle, und damit meine ich alle, herrschen darf?
Die Verehrung Allahs und die Verbreitung von Irrlehren aller Art in der Öffentlichkeit, widerspricht der Herrschaft Christi.More
@UNITATE!

Sind sie einer von denen die das Reich Gottes bauen wollen, in dem Jesus Christus nicht überalle, und damit meine ich alle, herrschen darf?

Die Verehrung Allahs und die Verbreitung von Irrlehren aller Art in der Öffentlichkeit, widerspricht der Herrschaft Christi.
gerdich
@Unitate
Dumm scheinen Sie nicht zu sein, sonst hätten Sie in diesem Punkt keine so klare Meinung.
Sie stimmen also zu, dass hierin ein Bruch besteht, halten dies jedoch nicht ausschlaggebend für den Glauben.
Die Frage ist welche Dokumente von V2 überhaupt ausschlaggebend für den Glauben sind.
Warum will man dann gerade in diesem Punkt der Religionsfreiheit die FSSPX festnageln, wenn dies den …More
@Unitate
Dumm scheinen Sie nicht zu sein, sonst hätten Sie in diesem Punkt keine so klare Meinung.

Sie stimmen also zu, dass hierin ein Bruch besteht, halten dies jedoch nicht ausschlaggebend für den Glauben.

Die Frage ist welche Dokumente von V2 überhaupt ausschlaggebend für den Glauben sind.

Warum will man dann gerade in diesem Punkt der Religionsfreiheit die FSSPX festnageln, wenn dies den Glauben gar nicht betrifft?

Wenn die Frage der Religionsfreiheit nicht den Glauben betrifft geraten ja gerade die in Erklärungsbedarf, die von der FSSPX die Annahme von V2 in diesem Punkt verlangen.

Müsste man dies nicht gerade ausklammern, wie die FSSPX dies fordert?
j3s
[...]...Kardinal Marx will „nicht festhalten an nostalgischen Rückblicken, sondern endlich die Texte des Konzils in den Blick nehmen“....[...]
Genau!!! Und btw. die Leute zur Rechenschaft ziehen, die die Rezeption der Texte in den letzten Jahrzehnten willentlich unterdrückt bzw. verfälscht haben. In aller erster Linie also Lehmann, Zollitsch, Marx.... 😊More
[...]...Kardinal Marx will „nicht festhalten an nostalgischen Rückblicken, sondern endlich die Texte des Konzils in den Blick nehmen“....[...]

Genau!!! Und btw. die Leute zur Rechenschaft ziehen, die die Rezeption der Texte in den letzten Jahrzehnten willentlich unterdrückt bzw. verfälscht haben. In aller erster Linie also Lehmann, Zollitsch, Marx.... 😊
UNITATE!
ich kenne hw lerch nicht persönlich aber seine vorgänger waren sicherlich schlechter als er^^
UNITATE!
in der frage der religionsfreiheit gab es natürlich einen bruch!das ändert aber nichts an den grundlagen des glaubens!
gerdich
@Unitate
Ich weiss nicht wer Sie sind. Ich habe Sie nie gebeten mit mir zu reden. Ich habe Sie nie als Modernist beleidigt.
Ich vertrete 100% die Lehre der Kirche über die Religionsfreiheit vor V2.
Wenn Sie der Meinung sind, dass diese Lehre nicht mehr die von V2 ist, konstatieren Sie einen Bruch.
Damit geben Sie mir Recht und widersprechen Papst Benedikt.More
@Unitate
Ich weiss nicht wer Sie sind. Ich habe Sie nie gebeten mit mir zu reden. Ich habe Sie nie als Modernist beleidigt.

Ich vertrete 100% die Lehre der Kirche über die Religionsfreiheit vor V2.

Wenn Sie der Meinung sind, dass diese Lehre nicht mehr die von V2 ist, konstatieren Sie einen Bruch.

Damit geben Sie mir Recht und widersprechen Papst Benedikt.
UNITATE!
mit leuten wie ihnen herr gerdich-besser schleich dich-lohnt es sich nicht zu reden.sie haben eh die wahrheit und ich bin ein modernist.
zu rudolpho:
Andererseits muss man sagen, dass er einige sehr gute personalpolitische Entscheidungen getroffen hat
als münchner frage ich mich WANN??
meinen sie pfarrer westermeier der strafversetz wurde an der ars.. der diözese?was ist mit dem tradi pfarrer von …More
mit leuten wie ihnen herr gerdich-besser schleich dich-lohnt es sich nicht zu reden.sie haben eh die wahrheit und ich bin ein modernist.

zu rudolpho:
Andererseits muss man sagen, dass er einige sehr gute personalpolitische Entscheidungen getroffen hat

als münchner frage ich mich WANN??

meinen sie pfarrer westermeier der strafversetz wurde an der ars.. der diözese?was ist mit dem tradi pfarrer von mariahilf?der sollte mal weihbischof werden oder zumidnest regens?der fristet auhc sein dasein in der au.

wir in münchen können nur hoffen das der neue regens ein guter wird...und hoffentlich nicht von der gemisnchaft emmanuel...wie subregens auch schon....am besten wäre hw wollbold...dann wäre sogar das münchner seminar wieder eine option für junge tradis^^
gerdich
@Unitate
"ein starker glaube hält auch moscheen und kopftuch aus!"
Der Glaube Europas ist mittlerweile so schwach, dass er auch ohne Kopftuch und Moscheen unterginge.
Aber selbst wenn der Glaube das aushielte wäre es eine Beleidigung Gottes in der öffentlichen Ordnung.
Jeder der meint, dass Moslems öffentlich geduldet werden dürfen, hat bereits keinen starken Glauben mehr.
Moslems können im …More
@Unitate
"ein starker glaube hält auch moscheen und kopftuch aus!"

Der Glaube Europas ist mittlerweile so schwach, dass er auch ohne Kopftuch und Moscheen unterginge.
Aber selbst wenn der Glaube das aushielte wäre es eine Beleidigung Gottes in der öffentlichen Ordnung.

Jeder der meint, dass Moslems öffentlich geduldet werden dürfen, hat bereits keinen starken Glauben mehr.

Moslems können im christlichen Europa geduldet werden, falls sie jede öffentliche Äusserung unterlassen. Dazu gehört auch das Tragen eines Kopftuchs nach moslemischer Art. Sie können es dort tragen, wo kein Mensch es sehen kann.
UNITATE!
hier bei gtv schwimmt man gegen den strom wenn man neger und weib sagt.
jesus schwomm auch gegen den strom weil er wörter benutzte die damals als abwertend und beleidigend galten.
diese ganze schwämme von kreuz net 🤮 mich sowas von an...More
hier bei gtv schwimmt man gegen den strom wenn man neger und weib sagt.

jesus schwomm auch gegen den strom weil er wörter benutzte die damals als abwertend und beleidigend galten.

diese ganze schwämme von kreuz net 🤮 mich sowas von an...
UNITATE!
ist V2 die neue geheimwaffe der russen oder ein neues automodell aus china?
heil,gerdich!
Alles, was den Nationalsozialismus fördert muss öffentlich getan werden. Alles was dem Nationalsozialismus schadet muss öffentlich unterdrückt werden.
sorry aber sie sind echt krank und leben in einer traumwelt.ein starker glaube hält auch moscheen und kopftuch aus!More
ist V2 die neue geheimwaffe der russen oder ein neues automodell aus china?

heil,gerdich!

Alles, was den Nationalsozialismus fördert muss öffentlich getan werden. Alles was dem Nationalsozialismus schadet muss öffentlich unterdrückt werden.

sorry aber sie sind echt krank und leben in einer traumwelt.ein starker glaube hält auch moscheen und kopftuch aus!
a.t.m
Wir brauchen keine Wörter mehr, wir brauchen endlich Taten und Früchte die erkennen lassen, dass die Anhänger der Konzilskirche endlich auch zu Gott dem Herrn und seinen Heiligen Willen stehen und die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche wieder zur Alten Glorie zurückführen, dazu aber endlich der Zeitgeist aus dieser Entfernen werden. Und vor allem darf Ungehorsam nicht mehr ungesühndt …More
Wir brauchen keine Wörter mehr, wir brauchen endlich Taten und Früchte die erkennen lassen, dass die Anhänger der Konzilskirche endlich auch zu Gott dem Herrn und seinen Heiligen Willen stehen und die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche wieder zur Alten Glorie zurückführen, dazu aber endlich der Zeitgeist aus dieser Entfernen werden. Und vor allem darf Ungehorsam nicht mehr ungesühndt bleiben, und Mary hat sich ja im Falle seiner Exzellenz Mixa ja auch nicht gerade mit Ruhm sondern eher mit Verrat bekleckert.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
gerdich
V2 führt dazu Religion aus dem öffentlichen Bereich herauszuhalten.
Genau das nennt man Religionsfreiheit.
Im Gegensatz dazu muss der katholische Glaube als einziger im öffentlichen Bereich präsent sein. Das bedeutet: Alles, was den katholischen Glauben fördert muss öffentlich getan werden. Alles was dem katholischen Glauben schadet muss öffentlich unterdrückt werden.More
V2 führt dazu Religion aus dem öffentlichen Bereich herauszuhalten.
Genau das nennt man Religionsfreiheit.

Im Gegensatz dazu muss der katholische Glaube als einziger im öffentlichen Bereich präsent sein. Das bedeutet: Alles, was den katholischen Glauben fördert muss öffentlich getan werden. Alles was dem katholischen Glauben schadet muss öffentlich unterdrückt werden.
UNITATE!
der herr kardinal kann ja mal mit gutem beispiel vorangehen und den schrecklichen altarraum des freisinger doms und die liebfrauenkirche pimpen!
UNITATE!
klare worte aus münchen???das kenne ich so nicht....aber sprüche klopfne kann auch köln...auf das reden muss die handlung folgen.in dem fall schöne würdige kirchen zu bauen.
ich weiß nicht ob der herr kardinal über die liturgsche situation und den reli unterricht in meinem bistum münchen informiert ist?ich denke er leidet eher wie alle anderen deutschen bischöfe an betriebsblindheit.
herr öffne …More
klare worte aus münchen???das kenne ich so nicht....aber sprüche klopfne kann auch köln...auf das reden muss die handlung folgen.in dem fall schöne würdige kirchen zu bauen.

ich weiß nicht ob der herr kardinal über die liturgsche situation und den reli unterricht in meinem bistum münchen informiert ist?ich denke er leidet eher wie alle anderen deutschen bischöfe an betriebsblindheit.

herr öffne ihne augen und ohren!herr gib ihnen mut zu handeln!
Silmarillion
Nicht alles war schlecht und nicht alles wurde besser. Aber auch nicht alles schlechter! "Nachkonzilszeit" klingt irgendwie komisch - wie Nachkriegszeit.
alfons maria stickler
Es ist jetzt wichtig, dass wir Bischöfe das Volk Gottes zusammenführen, dass wir alles tun, um ein weiteres Auseinanderdriften zu vermeiden.
Richtig, die Partei muss Geschlossenheit demonstrieren. Nur gemeinsam sind wir stark. 🤐More
Es ist jetzt wichtig, dass wir Bischöfe das Volk Gottes zusammenführen, dass wir alles tun, um ein weiteres Auseinanderdriften zu vermeiden.

Richtig, die Partei muss Geschlossenheit demonstrieren. Nur gemeinsam sind wir stark. 🤐
Latina
finde ich auch 🤗
Galahad
Wie ich finde, ein schöner Beitrag für das von Se. Em. Kardnial Marx geforderte Bekenntnis zur katholischen Lehre über das Leben (daher: Zur Wahrheit über das Leben!):
www.katholisches.info/…/ein-fiktiver-br…More
Wie ich finde, ein schöner Beitrag für das von Se. Em. Kardnial Marx geforderte Bekenntnis zur katholischen Lehre über das Leben (daher: Zur Wahrheit über das Leben!):

www.katholisches.info/…/ein-fiktiver-br…
Galahad
Na da bete ich für diese edlen Vorsätze fürs neue Jahr. Und ja ich finde es auch wichtig positiv zu sprechen, aber dennoch finde ich auch wichtig das Negative klar als solches zu bezeichnen und es nach Eph. 5,11 die Werke der Finsternis ans Licht zu bringen.
@MICH hat immer die vereinfachte Denkweise geärgert: vor dem Konzil war alles schlecht, nach dem Konzil alles gut. ‚Vorkonziliar‘ galt vielfach …More
Na da bete ich für diese edlen Vorsätze fürs neue Jahr. Und ja ich finde es auch wichtig positiv zu sprechen, aber dennoch finde ich auch wichtig das Negative klar als solches zu bezeichnen und es nach Eph. 5,11 die Werke der Finsternis ans Licht zu bringen.

@MICH hat immer die vereinfachte Denkweise geärgert: vor dem Konzil war alles schlecht, nach dem Konzil alles gut. ‚Vorkonziliar‘ galt vielfach als Schimpfwort. Es gab Übertreibungen, das muss man zugeben. Schon als Ministranten haben wir uns beispielsweise dagegen gewehrt, dass die Kirchen ‚gesäubert‘ wurden von Heiligenfiguren. Wer die 70er Jahre nur euphorisch betrachtet, versagt sich einer wirklichen Rezeption des Konzils.“

Wow, daß ist ja wirklich endlich einmal eine Klare Kante. Vielen Dank Eure Emminenz! 👏 👍 😇

@homo-Verbindungen (hier wird das Wort "Ehe" verwendet - ich würde das persönlich nicht populär werden lassen schon gar nicht unter Katholiken, wie viele Vorposter schon schrieben):
Natürlich aus den besagten Vernunftgründen, das ist wahr. Natürlich aber auch aus Glaubensgründen, die hl. Schrift und die Lehre der Kirche sind eindeutig. Das wollte Se. Em. damit sicher auch zum Ausdruck bringen.

🙏 🙏 🙏