Londons Erzbischof untersagt Messen für Homosexuelle

(gloria.tv/ KNA) Homosexuelle Katholiken dürfen im Zentrum Londons künftig keine eigenen Messen mehr feiern. Nach sechsjähriger Duldung untersagte Erzbischof Vincent Nichols die sogenannten «Soho-Messen …More
(gloria.tv/ KNA) Homosexuelle Katholiken dürfen im Zentrum Londons künftig keine eigenen Messen mehr feiern. Nach sechsjähriger Duldung untersagte Erzbischof Vincent Nichols die sogenannten «Soho-Messen» in der Kirche «Our Lady of the Assumption», wie die britische Online-Zeitung «Catholic Herald» (Mittwoch) berichtete. Zugleich übertrug Nichols das Gotteshaus dem Personalordinariat «Our Lady of Walsingham».
Diesem gehören ehemalige Anglikaner an, die vor allem aus Unzufriedenheit mit liberalen Tendenzen ihrer früheren Kirche zum Katholizismus übergetreten sind.
Erzbischof Nichols, der auch Vorsitzender der katholischen Bischofskonferenz von England und Wales ist, sagte weiter, die Seelsorge für schwule und lesbische Gläubige werde der Jesuitenkirche im Stadtteil Mayfair übertragen. Dabei gehe es nicht um die Organisation regelmäßiger Messfeiern. Ziel der pastoralen Betreuung sei es, Menschen «in schwierigen Umständen» zu einer «vollen und würdigen Teilnahme an der Feier der Messe» zu …More
Commander Vimes
Nun, der Katechismus der katzholischen Kirche zum Thema Homosexualität liest sich etwas anders als Ihr Geschreibsel. Wenn Sie behaupten, die Lehren der Heiligen Katholischen Kirche zu verteidigen, dann schreiben Sie die Unwahrheit.
Commander Vimes
Vielen Dank für den Hinweis vom Admin. Vielleicht sollten Sie sich selbst mal daran halten und die Beleidigungen unterlassen.
Paul M.
Kommt gleich....
...
Hier:
admin — 22.12.2012 10:22:09:
Kleiner Hinweis:
Wer es nicht schafft ohne zu beleidigen zu posten und immer wieder andere User namentlich in die Öffentlichkeit des Forums zerrt (mit echten oder falschen An- und Beschuldigungen ist mir egal, wird von der Redaktion keiner rauszubekommen versuchen, da gibt es Wichtigeres), wird über die Feiertage gesperrt.
Beim Überlesen der …More
Kommt gleich....
...
Hier:

admin — 22.12.2012 10:22:09:
Kleiner Hinweis:
Wer es nicht schafft ohne zu beleidigen zu posten und immer wieder andere User namentlich in die Öffentlichkeit des Forums zerrt (mit echten oder falschen An- und Beschuldigungen ist mir egal, wird von der Redaktion keiner rauszubekommen versuchen, da gibt es Wichtigeres), wird über die Feiertage gesperrt.
Beim Überlesen der postings sind vor allem (...) und Hubertl
in dieser Hinsicht gefährdet (also der "Feiertags-Sperrung").
Bitte bessern (und möglichst die Besserung auch in Zukunft beibehalten)!
😇 OAMDG
Commander Vimes weigert sich,
die Anweisungen des ADMIN zu befolgen,
der Enttarnungsversuche,
unter Sperr-Androhung, untersagt hat!
Commander Vimes
Wer schreit denn hier, Paulchen? Ich habe nur meiner Verwunderung über gewisse Ähnlichkeiten Ausdruck verliehen und sogar ganz deutlich geschrieben, dass es sich um einen Zufall handeln muss. Wen soll ich denn bitteschön enttarnt haben?
Ja schade, dass der Video-Beitrag "Satanische Homosexualität" nicht mehr da ist, den hätte ich mir gerne angesehen, um den Tag mit lautem Gelächter begehen zu können. …More
Wer schreit denn hier, Paulchen? Ich habe nur meiner Verwunderung über gewisse Ähnlichkeiten Ausdruck verliehen und sogar ganz deutlich geschrieben, dass es sich um einen Zufall handeln muss. Wen soll ich denn bitteschön enttarnt haben?

Ja schade, dass der Video-Beitrag "Satanische Homosexualität" nicht mehr da ist, den hätte ich mir gerne angesehen, um den Tag mit lautem Gelächter begehen zu können.

Die genannte Admin-Anweisung ist mir nicht bekannt. Wo kann ich die nachlesen?
Paul M.
Die gewalttätige Homo-Lobby ist in der Masse gefährlicher als jeder Terrorist! Schlimm, dass sogar christliche Prediger von diesen gottlosen Unmoral-"Zelebranten"angegriffen werden....!
USA:
Laut Lifesitenews benutzen die barbarisch-menschenverachtenden Homosexuellen auf perfide Weise sechs Wege, um die teuflischen Pläne der Sünde, Gottlosigkeit und Unzucht in unserer werteschwachen, neoheidnisch …More
Die gewalttätige Homo-Lobby ist in der Masse gefährlicher als jeder Terrorist! Schlimm, dass sogar christliche Prediger von diesen gottlosen Unmoral-"Zelebranten"angegriffen werden....!

USA:
Laut Lifesitenews benutzen die barbarisch-menschenverachtenden Homosexuellen auf perfide Weise sechs Wege, um die teuflischen Pläne der Sünde, Gottlosigkeit und Unzucht in unserer werteschwachen, neoheidnisch-werdenden Gesellschaft zu verwirklichen:

1. Den Opferstatus ausnutzen

2. Die wohlgesinnten Medien nutzen (und Justiz missbrauchen)

3. Die Kirchen verwirren und neutralisieren

4. Christen verleumden und in ein Klischee zwängen

5. Die wahre Natur der Homosexualität verstecken

6. Einschüchtern

www.lifesitenews.com/news/the-six-ways-ho…

HOMOSEXUALITÄT IST HEILBAR!

www.christliche-mitte.de/index.phpoption=com_content&view=article&id=243:homosex-ist-heilbar-&catid=1:nachrichten&Itemid=2

HOMOSEXUELLE TRIEBVERIRRUNG IST HEILBAR!

www.christliche-mitte.de/index.php:triebverirrung-ist-heilbar&catid=1:nachrichten&Itemid=2

Warum so aggressiv?

www.christliche-mitte.de/index.php
Ecclesiae protector
Homosex ist Gott ein GREUEL!
Die auch in evangelischen Pfarrhäusern praktizierte Homosexualität ist eindeutig und unmißverständlich von GOTT als schwere Schuld (Greuel) in der Bibel verurteilt.
„Du darfst nicht mit einem Mann schlafen, wie man mit einer Frau schläft;
das wäre ein Greuel!“ (Lev. 18,22).
„Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft,
dann haben sie eine Greueltat …More
Homosex ist Gott ein GREUEL!

Die auch in evangelischen Pfarrhäusern praktizierte Homosexualität ist eindeutig und unmißverständlich von GOTT als schwere Schuld (Greuel) in der Bibel verurteilt.

„Du darfst nicht mit einem Mann schlafen, wie man mit einer Frau schläft;
das wäre ein Greuel!“ (Lev. 18,22).

„Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft,
dann haben sie eine Greueltat begangen; beide werden mit dem (ewigen) Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen“ (Lev. 20,13).

„Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und
entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht
und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung“ (Röm 1,26f).

„Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher
noch Lustknaben, noch Knabenschänder... werden das Reich GOTTES erben“
(1. Kor 6,9).

Mehr in dem CM-Faltblatt:
„Wissenschaftliche Erkenntnisse zur Homosexualität“ (gratis).
www.christliche-mitte.de/index.php
logos
ich hab den KKK zu Rate gezogen, könnte sein, dass ich da was in der Eile überlesen hab. Wo wär denn der Absatz?
Wie sie wissen bin ich ja aus der RKK ausgetreten, aber trotzdem bin ich daran interessiert was die Kirche lehrt. Noch mehr interessiert mich natürlich was Jesus uns lehrt, aber das dürfte sich von selbst verstehen.
Und ich muss mir einen anderen Thread suchen. Wenn ich unter den neuen …More
ich hab den KKK zu Rate gezogen, könnte sein, dass ich da was in der Eile überlesen hab. Wo wär denn der Absatz?

Wie sie wissen bin ich ja aus der RKK ausgetreten, aber trotzdem bin ich daran interessiert was die Kirche lehrt. Noch mehr interessiert mich natürlich was Jesus uns lehrt, aber das dürfte sich von selbst verstehen.

Und ich muss mir einen anderen Thread suchen. Wenn ich unter den neuen Kommentaren schau, lese ich immer:
"Londons Erzbischof untersagt Messen für Homosexuelle logos" 🙄
Albertus Magnus
@logos
wo suchen Sie denn??
Ich jedenfalls finde das Faktum, dass die Wandlung in der Hl. Messe die Hl. Messe selbst ist in jedem guten Katechismusbüchlein für Erstkommunikanten, also für Kinder. Alsdann natürlich im Schott.
Kleiner Tipp: lesen Sie Prof. Dr. May, Priester und Kirchenrechtler.
oder hören Sie P. Bernward Deneke (nur als Beispiel dies)
www.introibo.net/vortraege.htm
btw, es kommt …More
@logos

wo suchen Sie denn??

Ich jedenfalls finde das Faktum, dass die Wandlung in der Hl. Messe die Hl. Messe selbst ist in jedem guten Katechismusbüchlein für Erstkommunikanten, also für Kinder. Alsdann natürlich im Schott.

Kleiner Tipp: lesen Sie Prof. Dr. May, Priester und Kirchenrechtler.

oder hören Sie P. Bernward Deneke (nur als Beispiel dies)

www.introibo.net/vortraege.htm

btw, es kommt auch ganz auf Sie persönlich an, ob sie interessiert sind was die Kirche lehrt, oder was sich in unseren Breiten ein paar Damen und Herren zurechtlegen, wie sie es gerne hätten.
logos
Albertus Magnus
Ich habe zwar bei meiner (beschränkten) Suche keinen offiziellen kirchlichen Beleg dafür gefunden, der besagt, dass die Wandlung der Kern der Eucharistie sei, aber meine Suche war nicht wirklich intensiv. Es könnte durchaus so sein, dass es einen offiziellen kirchlichen Beleg dafür gibt. Und weiters halte ich die Erklärungen von Iacobus durchaus für nachvollziehbar, dass Eucharistie …More
Albertus Magnus
Ich habe zwar bei meiner (beschränkten) Suche keinen offiziellen kirchlichen Beleg dafür gefunden, der besagt, dass die Wandlung der Kern der Eucharistie sei, aber meine Suche war nicht wirklich intensiv. Es könnte durchaus so sein, dass es einen offiziellen kirchlichen Beleg dafür gibt. Und weiters halte ich die Erklärungen von Iacobus durchaus für nachvollziehbar, dass Eucharistie ohne Volk möglich ist aber ohne Wandlung nicht.
Das Herumreiten kann ich gut verstehen, mach ich ja selber auch, wie man hier sieht 😉 Falls mal wieder Bedarf nach Reitstunden besteht, ich würde mich freuen, mitzureiten.

Firebird: 😁
Albertus Magnus
@logos
dies ist ein wesentlicher Punkt.
Warum ich darauf so herumreite ist die Tatsache, dass es seit der gewissen Reform zwei Sichtweisen eingebürgert haben: Die Hl. Messe ist erstens Ausdruck der Gemeinschaft und ist zweitens daher ohne sie gar nicht möglich.
So wie heute sehr viele Messen gefeiert werden kann man nicht den Eindruck gewinnen, es würde noch verstanden, was das Wesen der Hl. Messe …More
@logos

dies ist ein wesentlicher Punkt.

Warum ich darauf so herumreite ist die Tatsache, dass es seit der gewissen Reform zwei Sichtweisen eingebürgert haben: Die Hl. Messe ist erstens Ausdruck der Gemeinschaft und ist zweitens daher ohne sie gar nicht möglich.

So wie heute sehr viele Messen gefeiert werden kann man nicht den Eindruck gewinnen, es würde noch verstanden, was das Wesen der Hl. Messe ist. Wenn sich die Zelebration ändert, wird sich auch das Verständnis wieder ändern.
Commander Vimes
@singular:
Vielen Dank für die warmen Worte, aber zuviel der Ehre! Um der kreuz.net Redaktion deutlich zu widersprechen, braucht es nicht viel Mut. Ein bisschen Anstand ist alles, was dafür erforderlich ist.More
@singular:

Vielen Dank für die warmen Worte, aber zuviel der Ehre! Um der kreuz.net Redaktion deutlich zu widersprechen, braucht es nicht viel Mut. Ein bisschen Anstand ist alles, was dafür erforderlich ist.
Firebird
Dass irgendetwas, das etwas nicht ist, nicht gleichzeitig dieses etwas sein kann, ist hoffentlich einleuchtend.
Nicht in Pisa-Deutschland.More
Dass irgendetwas, das etwas nicht ist, nicht gleichzeitig dieses etwas sein kann, ist hoffentlich einleuchtend.

Nicht in Pisa-Deutschland.
Iacobus
@logos:
und um zu meinem allerersten Post zurückzukommen:
Menschen holt man in die Gemeinschaft in dem man sie zu Veranstaltungen einlädt, die einen -wesentlich- gemeinschaftlichen Charakter haben. - Die Messe ist nicht Gemeinschaft sondern Opfer - Anteilnahme des Einzelnen am Opfer, nicht Vergemeinschaftung der Individuen untereinander.
Da gibt es genügend Veranstaltungen...
logos
Albertus Magnus
genügt ihnen die Antwort, die ich formulierte während sie an dem Post schrieben?
"... es [ist] möglich [...], die Eucharistie ohne Volk zu feiern."More
Albertus Magnus

genügt ihnen die Antwort, die ich formulierte während sie an dem Post schrieben?
"... es [ist] möglich [...], die Eucharistie ohne Volk zu feiern."
Iacobus
@logos:
Fein, daß Sie mir darin zustimmen. 🤗
Albertus Magnus
@logos
für Sie ganz einfach zum Mitschreiben:
1. Das Wesen der Hl. Messe ist das Kreuzesopfer Christi. Die Opferung geschieht in der Wandlung.
soweit so klar? ok
2. Für die Wandlung (Kern der Hl. Messe) braucht es exakt eine Person. Den Priester. Dann noch Brot und Wein. Sonst nix. Kein Volk, keine Sänger, net amal Ministranten.
Aus. Fertig. Punkt. Schluss. Die Hl. Messe ist damit zelebriert. Ohne …More
@logos

für Sie ganz einfach zum Mitschreiben:

1. Das Wesen der Hl. Messe ist das Kreuzesopfer Christi. Die Opferung geschieht in der Wandlung.

soweit so klar? ok

2. Für die Wandlung (Kern der Hl. Messe) braucht es exakt eine Person. Den Priester. Dann noch Brot und Wein. Sonst nix. Kein Volk, keine Sänger, net amal Ministranten.

Aus. Fertig. Punkt. Schluss. Die Hl. Messe ist damit zelebriert. Ohne Gemeinschaft. Und sie ist voll gültig. Ohne Gemeinschaft.

ist das irgendwie klar? jetzt?

So. Nun 3. Es können (nicht müssen) Leute anwesend sein. Ob sie aber da sind oder nicht ist für das Messopfer w-u-r-s-c-h-t.

Und nun 4. die Gretchenfrage:

Tausend Menschen treffen sich in einer Kirche und feiern Gemeinschaft. Lesungen, Evangelium, Rosenkränze, Litaneien, Bibeltänze ... was immer Sie wollen.
Ist das nun eine Hl. Messe????
logos
Wenn es ums Wesen der Eucharistie ginge, dann schon. Aber das ist mir in dieser Beziehun völlig egal. Da stimme ich Ihnen ja auch zu, dass es möglich ist, die Eucharistie ohne Volk zu feiern.
Nachtrag:
Es ist keine Schande mit mir einer Meinung zu sein, Sie müssen sich nicht mit Händen und Füssen dagegen wehre 😉More
Wenn es ums Wesen der Eucharistie ginge, dann schon. Aber das ist mir in dieser Beziehun völlig egal. Da stimme ich Ihnen ja auch zu, dass es möglich ist, die Eucharistie ohne Volk zu feiern.

Nachtrag:
Es ist keine Schande mit mir einer Meinung zu sein, Sie müssen sich nicht mit Händen und Füssen dagegen wehre 😉
Iacobus
@logos:
Es geht um konstitutiv und extra, genau darum...
Galahad
Dämonen und Teufel... 🤦
@CV
Also ich würde mich darüber nicht lustig machen. Lieber beten 🙏 🙏 🙏More
Dämonen und Teufel... 🤦

@CV

Also ich würde mich darüber nicht lustig machen. Lieber beten 🙏 🙏 🙏
logos
Albertus Magnus
um konstitutiv und extra gehts doch gar nicht. Es geht um die Möglichkeit, dass die Eucharistie Gemeinschaft sein kann. Das hat Iacobus vorher verneint und nun zugegeben, womit er ja wohl seinem Verneinen den Boden entzogen hatMore
Albertus Magnus

um konstitutiv und extra gehts doch gar nicht. Es geht um die Möglichkeit, dass die Eucharistie Gemeinschaft sein kann. Das hat Iacobus vorher verneint und nun zugegeben, womit er ja wohl seinem Verneinen den Boden entzogen hat