Das wahrlich traurige und erschütternde an der Tatsache, das es Priester gibt die in wilder Ehe leben und aktiv Homosexuell sind. Ist ja doch die Tatsche, dass dies alles den Bischöfen bekannt ist, dass aber diese lieber auf Blind, Taub und Stumm schalten, um ja nicht die nötigen Konsequenzen setzen zu müßen. Nur damit begehen diese einen schrecklichen Frevel an Gott dem Herrn, seinen Heiligen Willen und an der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, denn damit verraten sie das Hirtenamt das ihnen übertragen wurde.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

@ a. m. stickler

@Silmarillion: hat Ihr Bundesverband Deutscher Psychologen vielleicht auch eine Studie über die Mysterien der Sakramente bzw. konkreter über die Auswirkungen der Hl. Beichte??

@Regula animae: Das ist die Aussage u. a. des Bundesverbads Deutscher Psychologen; im Grunde aber die einhellige Meinung von Psychiatrie, Psychologie und Sexualwissenschaft. Andersrum wird ein Schuh draus: Wo sind wissenschaftlich fundierte, valide Studien, dass eine Therapien erfolgreich wären? Die gibt es leider nicht. Bisher zumindest hat noch keine einer wissenschaftlichen Überprüfung standgehalten. Das mag sich natürlich ändern, die Forschung bleibt ja nicht stehen. Aber im Moment ist das wohl der Stand.

Vor zehn Jahren hat man die Therapie der Homosexualität schlicht geleugnet und verdrängt. Jetzt wo immer mehr ehemalige Homosexuelle darüber berichten, wird in gewissen Kreisen diese Realität weiter bekämpft indem man die Therapie als sinnlos, als eine Selbsttäuschung betrachtet und dies verkauft man, wie immer, als derzeitiger Kenntnisstand der Wissenschaft.

Gäääähhhhn

@Silmarillion

Woher beziehen Sie denn Ihren "Kenntnisstand der Wissenschaft"?

@Sil: Sie zementieren ja regelrecht die Homosexualität als ein Kreuz, dass im überwiegenden Falle nicht geheilt werden könne und verweisen dann gutbürgerlich-katholisch doch auf Gott, der wisse, was er diesen Unheilbaren auferlegt hat.
Homosexualität besitzt keine unheilbare Immunität. Nur ist sie eben sehr verzwickt in die Seele verwoben. Zum einen liegt das an dem Wesen der Homosexualität selbst, zum anderen auch an der Angst der Betroffenen, damit Hilfe bei wirklich professionellen Priestern aufzusuchen, die vll. und evtl. auch psychologisch geschult sind, um diejenigen Menschen, bei denen es mit einer Beichte nicht getan ist, auch Unterstützung und Stärkung zu geben, um das Gewohnheitsumfeld, dass eben stark reflexiv auf den Homosexuellen gewirkt hat, zu entflechten.
Auch warten die Betroffenen zu lange, was zum großen Teil eben aus jener oben beschriebenen Angst sich herleitet.

Galahad, natürlich gibt es sehr viele Erfahrungsberichte. Aber Sie dürfen eines nicht vergessen. Ein gläubiger Katholik, der homosexuelle Neigungen verspürt, hat den tiefen inneren Wunsch, von dieser Neigung befreit zu werden. Er weiß ja, dass das Ausleben eine schwere Sünde ist. Die will er nicht begehen. Viele ergreifen jeden Strohhalm, machen alle möglichen unsinnigen Therapien mit und WOLLEN glauben, dass diese erfolgreich sind. Das ist nur allzu menschlich, dass man sich den Erfolg einredet. Aber gerade hier liegt auch eine große Gefahr: Wenn die Erkenntnis kommt, dass man sich selbst und allen anderen nur etwas vorgemacht hat (weil man eben daran glauben wollte), fallen viele erst in recht in ein tiefes Loch, stürzen ab und sind verzweifelt. So geschehen auch bei vielen "Therapeuten", die felsenfest davon überzeugt gewesen waren, nicht mehr homosexuell zu sein, z.B. der Gründer von Wüstenstrom, einer der bekanntesten Ex-Gay-Organisationen.
Gott hat für jeden von uns seine Prüfungen, die er uns auferlegt. Von einigen können wir uns befreien (lassen), aber andere müssen wir ertragen, so sehr wir auch damit hadern. Das können Schicksalsschläge, unheilbare Krankheiten oder für einige auch die Homosexualität sein. Man kann es nur als Prüfung annehmen und es dann akzeptieren. Freunde, Familie und Kirche und vor allem ein starker Glaube helfen dabei. So auch der Katechismus zu dem Thema.

@regula-animae

Vielen Dank für Ihren Mut diesen Kommentar hier einzustellen. Das ist ein klares und gutes Bekenntnis. Nach der hl. Beicht feiern nun die hl. Engel im Himmel, weil sie sich über ihre Bekehrung freuen, denke ich. Menschen wie sie, können in der heutigen Zeit meiner Ansicht nach sehr wertvolle Hilfen sein, um:

1. Verschiedene bez. Irrtümer, Mißverständnisse und ggf. auch gewisse Irreleitungen (halte ich für durchaus möglich) zu dem Thema aufzuklären.

2. Um anderen Menschen, die ebenfalls diese Neigung haben, vllt. in besonders verständnisvoller Weise ebenfalls zur hl. Beicht zu bewegen und damit zu helfen.

Sie haben meine Hochachtung! Gott segne und schütze Sie,

Galahad

@Silmarillion

Ok. Aber ich habe auch schon von vielen Ex-Gays gehört, die sich heute sehr dafür einsetzen Ihren Mitbrüdern auch zu helfen. Und es gab da mal einen Artikel der auch etwas zu dem Thema "Heilbarkeit" schreibt, der hieß:"Ich bin nicht schwul sondern David". Irgendwo habe ich den sogar, glaube ich. Muß schauen, wenn ich ihn finde, stelle ich einmal ein paar Zeilen hier ein. Natürlich will nicht behaupten, daß es möglicherweise auch inkompetente Therapeuten gibt, die die homosexuell veranlagten Menschen dann eher schädigen, als ihnen zu helfen (darüber kann ich nicht urteilen, da ich mich im Einzelnen nicht gut genug damit auskenne). Aber ich hörte durchaus auch das Gegenteil schauen Sie z.B. einmal hier:

"...To those who call the therapy dangerous, Mr. Bitzer reverses the argument: “If I’d known about these therapies as a teen I could have avoided a lot of depression, self-hatred and suicidal thoughts,” he said at his apartment in Los Angeles. He was tormented as a Christian teenager by his homosexual attractions, but now, after men’s retreats and an online course of reparative therapy, he says he feels glimmers of attraction for women and is thinking about dating.
“I found that I couldn’t just say ‘I’m gay’ and live that way,” said Mr. Bitzer, who plans to seek a doctorate in psychology and become a therapist himself..."

Quelle: www.nytimes.com/…/ex-gay-men-figh…

Auch solche Stimmen darf man nicht einfach übergehen. Das sind wie ich meine Beweise, die klar auf der Hand liegen.

@Silmarillion:

ich bin EIN Beispiel von Vielen (mir Bekannten) bezüglich erfolgreicher "Ex-Gay-Therapie"!

Diese Therapie hieß bei mir "Beichte".

Galahad, ich fürchte, die besagten Studien entsprechen eher dem Wunschdenken, aber leider nicht wissenschaftlichen Standards. Nach dem aktuellen Kenntnisstand der Wissenschaft gibt es leider keine Möglichkeit, die sexuelle Neigung zu beeinflussen. Zwar gibt es viele, die das behaupten, nur halten deren Versprechen keinen Untersuchungen stand. Was man ändern kann ist das Verhalten. Hier können Familie, Freunde und auch geistlicher Beistand eine große Hilfe sein. Nach dem Katechismus stellt das eine schwere, aber eine zu bestehen mögliche Prüfung dar. Die so genannten Ex-Gay-Therapien werden sogar als sehr gefährlich angesehen. Ich denke, es ist konstruktiver, den betroffenen reinen Wein einzuschenken und sie bei ihrer schweren Prüfung zu unterstützen so gut es geht, anstatt falsche Hoffnungen zu wecken, die am Ende enttäuscht werden müssen.

schön, daß Wunibald von der "befreienden Kraft des Glaubens" spricht.

Nur wird es nicht ausreichen, "zu den Glaubenszweifeln zu stehen" und sich mit "anderen Kirchenmitarbeitern zu solidarisieren".

Als Saulus hatte ich zahlreiche Affairen mit Priestern. Als Paulus weiß ich heute um die große Schuld, die ich dabei auf mich lud.

Wie schon Andere hier kommentierten: es führt kein Weg dran vorbei, zur "befreienden Kraft des Glaubens" durch die Bekehrung und Beichte, Reue und Opfer zu gelangen.
Welcher Priester beichtet heute schon noch? Ja, die wahrhaft guten Priester... von denen es leider nicht mehr viele gibt!

Ich glaube, auch Priester, die denken homosexuell zu sein, können es dadurch schaffen, das Zölibat zu leben.

Unter den knapp 30 Priestern, die ich kenne, weiß ich von 20 definitiv, daß sie meinen, schwul zu sein. Sie halten jedoch nichts von meinem Vorschlag, damit zur Beichte zu gehen. Viel mehr kämpfen sie für (oder wünschen sich) eine sog. "Vita Communis", um eine Beziehung zu einem andern Mann, das Zusammenleben im Pfarrhaus zu legitimieren.

@Bevor ein Priester «seine Seele verkaufen» müsse, um sein Amt auszuüben, sollte er an die Aufgabe seines Berufes denken, sagte der Psychologe. «Wenn ich nicht der sein kann, der ich tief in meinem Inneren bin, dann gerate ich in eine Krise, bis hin zur Verzweiflung».

Das ist natürlich korrekt. Er sollte sich das meine ich sogar voher reiflich überlegen, denn die Priesterweihe bleibt UNVERBRÜCHLICH auch wenn er sein Amt nicht mehr ausübt, soweit ich weiß. Da muß man sich darüber klar sein und sich fragen, inwieweit mit seiner Weihe auch sein Zölibatsgelübte gültig bleibt, wenn er hinterher heiratet. Wie auch immer ist Priestertum keine "Zeitarbeit" oder gar ein "Zeitvertreib", den man je nach belieben einfach wieder ablegen kann.

@(...)homosexuelle Beziehungen von kirchlichen Mitarbeitern(...)
«Wenn ich nicht der sein kann, der ich tief in meinem Inneren bin, dann gerate ich in eine Krise, bis hin zur Verzweiflung».

Beim Wunsch zur Ehe und der daraus resultierenden Nichtberufung zum Priester ist das ein guter Einwand. In anderen Falle (Homosexualität) wäre ich allerdings mit obigen Aussage vorsichtig. Homosexuelle Neigungen sind ein psychischer Defekt, eine KRANKHEIT und diese ist zwar sehr schwierig aber mit Gottes Hilfe und gutem Willen HEILBAR! Auf jeden Fall sind sie kein Persönlichkeitsmerkmal oder gar unveränderlich. Es gibt genügend Studien, auf die man sich stützen kann um das zu wiederlegen und sogar Ex-Gaybewegungen, die das bestätigen. Ich denke diese Aussage oben ist gut und apologetisch gemeint. Aber ich würde sagen aufpassen, daß man nicht in schlittern gerät. Solche Aussagen können womöglich ungewollt falsche Richtung führen und dann eher schaden als helfen. Diesen liebenden Hinweis sollte man meine ich ebenso wie dem Herrn Müller vllt. auch diesem guten Priester geben:

www.katholisches.info/…/der-feind-steht…

("Das alles nicht, weil sie Personen mit homosexuellen Tendenzen sind, denen Vergebung, Gnade und Heil nicht verschlossen sind, sondern weil sie nicht frei und froh sie selbst sein können." )

Dieser Priester kämpft ja nun wirklich eisern und tapfer für die gute Sache Christi, allerdings schießt er an dieser Stelle womöglich ein Eigentor und stellt sich selbst ein Stolperbein. Beten wir dafür, daß das nicht so passieren wird.

Noch besser finde ich diese Ausführung über die Homo-Lobby innerhalb der Kirche: Mit dem Papst gegen Homohäresie

Diese PDF ist wirklich lang aber auch wirklich lesenswert. Auf den ersten Seiten erkennt man schon, daß hier direkt ins Schwarze getroffen wird.

Nicht jeder ist zum Priester berufen. Wer diesen Weg trotz mangelnder Geeignetheit geht, bürdet sich eine schwere Last auf, an der er zugrunde gehen kann. Natürlich wird auch der stärkste Charakter irgendwann mal seine Zweifel erleben und - weil er eben ein Mensch ist - auch sündigen. Daher muss nicht gleich der Beruf in Frage gestellt werden, wenn es nicht immer vollständig gelingt, die Aufgabe vollständig und angemessen zu erfüllen. Wenn aber absehbar ist, dass hier ein grundsätzliches Problem besteht, ist die Aufgabe des Berufes aber wohl wirklich das Beste - vor allem auch für den Betroffenen selbst. Wie gesagt, nicht jeder ist dafür geeignet und es ist sicherlich keine Schande, es zu versuchen und sich dann einzugestehen, dass man sich übernommen hat.

Jeder muss sich entscheiden, ob er Gott dienen will oder dem Widersacher. Niemand kann zwei Herren dienen.
Leider fehlt der kirchlichen Verkündigung heute weithin die Klarheit über grundlegende Glaubenswahrheiten, wie der Sündenfall, die Erlösung, die Letzten Dinge...
Das trübt vielen den Blick, fördert die Lauheit und erschwert die Entscheidung.
Ohne die Kernwahrheiten wird der Glaube zur leeren Schale.

@UNITATE!

Man stimmt mit ihnen ja inhaltlich überein. Nur es dient den Lesern wie auch ihnen selbst eher, wenn Sie nicht das Denken selbst verschriftlichen, sondern das Ergebnis des Denkens ( in Form ein/zwei strenger Sätze ).