Les chrétiens ont l'assurance que Dieu est leur ami, parce qu'Il nous a créé par AMOUR et non pour être adoré comme l'exigeaient autrefois les idoles pré-islamiques, caractérielles et cruelles.

Voyant que l'humanité était perdue et se destinait à l'enfer, Il a donné Son Fils Unique (Son Verbe, Sa parole), pour que quiconque croit en lui ne meure point mais ait la vie éternelle, Jésus, "Yeshouah", "Yassoua" = "Dieu Sauve" (et non pas Isa qui ne veut rien dire...) qui a pris sur lui nos péchés et les a détruits dans la mort sur la Croix pour que nous ressuscitions avec Lui et puissions partager Sa Gloire dans le Paradis (à condition de le vouloir et de tout faire pour cela, le Paradis se gagne aussi dans le christianisme.)

"Il n'y a pas plus grand amour que donner sa vie pour SES AMIS" (Jn:15,13)

Les chrétiens ADORENT la Sainte Trinité, ce Dieu qui S'est fait Homme pour nous sauver, celui qui désormais ne nous appelle plus ses serviteurs, mais ses amis. (Jn:15,15)

"=> "Ses amis"? Si vous le voulez ! Mais moi je préfère être sa servante, dans le Coran il est dit " Je n'ai créer les djinns et les humains que pour qu Ils M'adorent" Le fait de l'adorer me rend meilleure chaque jour. On ne peut pas être en adoration devant "un ami" comme vous dîtes par contre face à un être Suprême qui nous a donné la vie et qui peut nous la reprendre à tout moment oui. "

Allah s'il n'est pas votre "ami" est-il votre "ennemi" ? S'Il n'est ni l'un ni l'autre, alos que vous est-il ? Allah vous aime t-Il ? Qu'est-ce qui vous permettrait d'en être certaine ? Puisqu'Allah l'inconnaissable, par un simple effet de sa volonté insondable , peut décider de qui va en enfer et qui va au paradis, et ce de façon immuable et déterminée à l'avance, qu'est-ce qui vous permet de savoir que vous n'irez pas griller en enfer, d'autant que le Coran vous dit qu'il est peuplé d'un grand nombre de femmes ?

Ps : Et si vous avez 2h18 non pas à perdre mais à gagner je vous conseille CECI

Que seront ces deux heures au regard de votre Éternité sassou123 ?

sassou123 10/08/2013 04:27:23 une chose très importante c'est que le Coran a été écrit en arabe et ce sont des traductions que vous lisez, donc par moment les phrases et/ou mots n ont pas d équivalents dans la langue traduite. En traduisant le Coran en français le texte perd une grande partie de son sens

La majorité des musulmans n’est ni arabe, ni même arabophone ; sur environ 1.3 milliards de Musulmans, seuls quelques 300 millions vivent dans des pays où la langue arabe est pratiquée. Rien que les populations musulmanes de grands pays non arabophones comme l’Indonésie, l’Inde, le Pakistan, l’Iran et la Turquie dépassent les 600 millions. Vous êtes tout simplement en train de dire à plus de à 1 Milliard de musulmans qu'ils ne comprennent rien au coran ! Bravo et Merci ! Et vous parlez-vous l'arabe classique pour vous passer de notes sur les textes ? En quel honneur seriez-vous plus compétant pour interpréter et critiquer vous-même la Bible et le Christianisme, sans pour autant connaître un mot de Grec, d’Araméen ou d’Hébreux ? L’Arabe est une langue sémitique, tout comme l’Hébreux et l’Araméen, et n’est ni plus facile ni plus difficile à traduire que ces autres langues. De plus les traductions du coran que nous avons proviennent de et sont validées par vos Théologiens musulmans eux même ! Sont t'ils si incompétents ?

Qu'est-ce qui de plus ferait que l’interprétation des islamistes serait fausse et celle des musulmans libéraux authentique ? Les Islamistes ne parlent pas Arabe ?

Alors je tiens à vous remercier pour votre réactivité.
Vos réponses me font quelques peu sourire car j'avoue que si vous avez pris l initiative de créer cette video de toute évidence c'est dans une finalité toute particulière je m'abstiendrai de dire laquelle mais je pense que vous devinerez tout seul.
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"Oui, nous connaissons bien vos objections, qui sont toujours les mêmes, et demeurent en dépit de toutes les réfutations imparables apportées sur les divers espaces dédiés au "dialogue" islamo-chrétien. "

=> je vous crois si vous le dîtes je n en sait rien vu que je suis tombé en réalité sur la video du père Guy Pagès de manière totalement anodine, je ne cotoie pas les forums de dialogue islamo chrétien.
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"Les musulmans n'ont rien à reprocher aux chrétiens". Réponse ICI et ICI

=> J ai lu attentivement vos liens qui me font également sourire car ce sont des EXTRAITS, quand vous regardez un film en plein milieu vous comprenez l histoire? je ne pense pas. En tout premier lieu je tiens à préciser une chose très importante c'est que le Coran a été écrit en arabe et ce sont des traductions que vous lisez, donc par moment les phrases et/ou mots n ont pas d équivalents dans la langue traduite. En traduisant le Coran en français le texte perd une grande partie de son sens car il y a tout un travail stylistique,rythmique, poetique énorme (ex: allitérations et aux assonances), sans compter les figures de styles qui y sont nombreuses : hyperbole, métaphores, comparaisons, etc. ... J'ai fait des études en littérature française et je peux vous dire qu un jour il y a qque chose qui m a fait douté en lisant le Coran dit "frappez les au dessus de leur cou avec votre épée" et j avoue que je ne comprenais pas comment une religion aussi pacifiste pouvait etre autant violente et vous savez ce que j ai decouvert en le lisant en arabe avec de nombreuses explications? J 'ai compris que c'était une métaphore le dessus du cou représente la tête (la faculté de reflechir) et l'épée c'est ce qu on appelle le Kalam (le stylo).Ce verset signifiait en réalité le dialogue, la conversation, l argumentation, la rhétorique. Ce que j essaie de vous dire c'est qu il ne faut pas comprendre les termes au sens littéral sinon on fausse tout. Et puis très honnêtement je suis un peu déçu que vous ayez pris des passages comme ça sans contexte je trouve celà un peu léger comme argument et un peu trop comment dire "simpliste". Moi aussi je peux vous envoyer des videos ou extraits de la Bible sur lesquels j ai des doutes mais je le ferais pas pour deux raisons :
1. parce que je respecte vos textes et que je ne permettrait pas avec mon peu de connaissance en la matière de polémiquer sur un texte que je ne maitrise pas et que j ai pas encore lu et de 2. ce ne seront pas mes propres arguments mais du plagia et j'aime pas ça.

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"Les Chrétiens ne croient pas en un seul Dieu mais en plusieurs Dieux ". Vous pensez donc savoir mieux qu'un chrétien, ce qu'il croit ? Réponse à cette affirmation péremptoire : ICI"
=> Toutes mes excuses je n ai aucunement eu l intention de prétendre quoi que se soit c'est juste que j'ai plus entendu le nom de Jésus (pbsl) que de Dieu Lui même de la bouche de chrétiens pratiquants c'était juste une remarque personnelle que je partage avec vous. Alors si je puis me permettre vous qui êtes plus à même de m'expliquer alors expliquez moi clairement de manière intelligible qui est Jésus? Qui est le Saint Esprit? Qu'est ce que la Trinité? Pourquoi Dieu a t il choisi Jésus comme fils et pas Moise? Vous pensez que Jesus est le dernier des Prophète? Je vous prie de bien vouloir éclairer ma lanterne parce que j avoue que j ai cotoyé des chrétiens pratiquants toute ma vie, j ai bcp lu, me suis bcp renseignée et n ai malheureusement jamais eu une réponse que mon humble cerveau aie pu comprendre alors j ai hâte de lire vos réponses.

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" Je voudrais juste ajouter un petit plus en terme de lexicologie. Le terme 'musulman' (muslim) signifie en arabe 'soumission totale à Dieu' etc... "

"Le Dieu chrétien n'exige pas une "soumission" servile et avilissante, en S'incarnant dans notre nature humaine,"
=> Donc pour vous Dieu s'incarne en homme? Je suppose que vous faites allusion à Jésus (pbsl). Le Dieu Chrétien? Donc il existe un Dieu Juif aussi? POur vous il existe combien de Dieu? POur combien de religions?

" il ne nous appelle non plus ses "serviteurs", mais ses "amis". Ne trouvez-vous pas plus grand un tel Dieu ?"
=> "Ses amis"? Si vous le voulez ! Mais moi je préfère être sa servante, dans le Coran il est dit " Je n'ai créer les djinns et les humains que pour qu Ils M'adorent" Le fait de l'adorer me rend meilleure chaque jour. On ne peut pas être en adoration devant "un ami" comme vous dîtes par contre face à un être Suprême qui nous a donné la vie et qui peut nous la reprendre à tout moment oui. Un homme qui créer quelque chose est il légal de l objet qu il a créer? Comment pouvez vous égaler Dieu? Est ce que vous vous rendez compte qu Il a crée l univers tout entier la terre et tout ce qui s y trouve est ce que vous vous rendez compte de Sa Grandeur? Les anges l adorent et sont Ses serviteurs alors pourquoi pas l'Homme?

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"Nous sommes d'accord sur ce point. Mais le Coran parle d'un dieu "inconnaissable" et non pas "incompréhensible",ce qui n'est pas la même chose."
=> Excusez moi alors parce que je pensais m être trompé mais en relisant le texte en dessous de la video il est bien écrit "INCOMPREHENSIBLE' (Coran 27.65;72.10;112.2) dans ce cas mettez vous d'accord avec le père Guy Pagès sur la verson du Coran que vous avez lu (enfin pardon les extraits!)

" Pour un chrétien, si Dieu demeure "incompréhensible" en certains aspects, Il n'est plus un Dieu inconnaissable, car Jésus-Christ est l'image visible du Dieu invisible. (Col:1,15)
Jésus répond à Philippe qui lui dit "Montre nous le Père" : (Jn:14,8)
=> Et il lui a montré? J'ai pas trop compris votre citation dans quel contexte elle est et j'avoue ne pas connaitre Philippe est ce un apôtre?
Si pour vous Dieu est l image visible du Dieu je vous supplie de me montrer un passage et UN SEUL passage dans la Bible où Jésus dit "je suis Dieu ou une partie de Dieu, adorez moi!

J ai lu un jour cette très belle phrase qui illustre bien la réalité d'aujourdhui en matière de religion : " La Tora est la religion de l espoir, la Bible la religion de l'amour et l'Islam la religion de la connaissance". Alors si vous voulez parlez d'Islam s'il vous plait renseignez vous mieux, lisez plus et polémiquez moins.

Je vous souhaite à toutes et à tous de passer une très bonne nuit.
Salam o hlaiekom (=PAIX SUR VOUS)

Bonjour sassou123. J'ai vu votre com ce matin aux aurores mais ai jugé inutile de me manifester persuadé que en deux temps trois mouvements les Grands Convertisseurs allaient rappliquer dare dare (entre deux Gaz) et faire le job ... Mais erreur ! Pas un chat ! Ou sont-ils donc ? Bizarre autant qu'étrange ! Peut-être vous jugent-ils assez peu ou plutôt pas trop Catholique Chrétienne pour qu'il soit nécessaire d'intervenir ... Ils ont tant à faire ailleurs vous savez comme taper sur les Trop Catholiques ! C'est si dur pour eux de faire comprendre aux intègres qu'ils ne sont pas, que contrairement aux autres religions (dont et surtout la votre) il n'y a pas semences de Vérité dans la Tradition du Christ ! Vous en avez de la chance vous !!!

Arnaud ? Sourire ? Kénose ? ALLO ?

Tout comme je pense que les Chrétiens n'avaient/n'ont rien à reprocher aux Juifs.

Non a part le fait d'avoir tuer notre Divin Messie et de comploter contre la Sainte Église et de préparer la venue de l’antéchrist nous n'avons rien a leur reprocher non!

www.blogcatholique.fr/…/un-autre-viendr…

Il faut vraiment etre ignorant pour gober cette histoire d'islam qui serait un rappel du christianisme et du judaisme...

Personne ne peut venir parler apres le Messie.

Bonjour sassou123 Le père Pagès n'est pas disponible pour le moment. Je réponds donc à votre commentaire.

Oui, nous connaissons bien vos objections, qui sont toujours les mêmes, et demeurent en dépit de toutes les réfutations imparables apportées sur les divers espaces dédiés au "dialogue" islamo-chrétien.

Vous écrivez

"Les musulmans n'ont rien à reprocher aux chrétiens". Réponse ICI et ICI

"Les Chrétiens ne croient pas en un seul Dieu mais en plusieurs Dieux ". Vous pensez donc savoir mieux qu'un chrétien, ce qu'il croit ? Réponse à cette affirmation péremptoire : ICI

"Le fait est que nous ne sommes pas d'accord avec certaines de vos idéologies la principale étant de considérer Jésus(paix et bénédiction sur lui) comme le fils de Dieu " Il ne s'agit pas d'une "idéologie", mais de l'un des fondements de notre foi, avec la Résurrection. Réponse au lien précédent.

Quelques unes de vos autres objections ICI

" Je voudrais juste ajouter un petit plus en terme de lexicologie. Le terme 'musulman' (muslim) signifie en arabe 'soumission totale à Dieu' etc... "

Le Dieu chrétien n'exige pas une "soumission" servile et avilissante, en S'incarnant dans notre nature humaine, il ne nous appelle non plus ses "serviteurs", mais ses "amis". Ne trouvez-vous pas plus grand un tel Dieu ?

"Quant à votre citation sur le fait que Dieu soit Incompréhensible, oui Il l'est, Il a crée les cieux et la terre et nous a créé nous, Il nous a donné la faculté de raisonner et il est des choses que l'Homme est en mesure de comprendre et d'autre non, certaines choses nous dépassent et Seul Dieu les connait, comme l'avenir , les miracles etc... en ce sens oui Il est Incompréhensible car Seul Lui a la connaissance absolue et soit dit en passant Il est non seulement Incompréhensible mais aussi Invisible pour moi il n y a aucune incoherence."

Nous sommes d'accord sur ce point. Mais le Coran parle d'un dieu "inconnaissable" et non pas "incompréhensible", ce qui n'est pas la même chose. Pour un chrétien, si Dieu demeure "incompréhensible" en certains aspects, Il n'est plus un Dieu inconnaissable, car Jésus-Christ est l'image visible du Dieu invisible. (Col:1,15)
Jésus répond à Philippe qui lui dit "Montre nous le Père" : (Jn:14,8)

Bonjour père Guy Pagès,

Tout d'abord je tenais à vous dire que j'ai beaucoup de respect envers les gens du Livre c'est à dire les Chrétiens et Juifs. En tant que musulmane je me permets de répondre à votre question, les musulmans n'ont rien à reprocher aux Chrétiens ! Tout comme je pense que les Chrétiens n'avaient/n'ont rien à reprocher aux Juifs.
Les Chrétiens ne croient pas en un seul Dieu mais en plusieurs Dieux : Dieu, Jésus et le Saint Esprit, la notion de Trinité (d'ailleurs remarquez qu on l l'écrit toujours avec une majuscule)
Le fait est que nous ne sommes pas d'accord avec certaines de vos idéologies la principale étant de considérer Jésus(paix et bénédiction sur lui) comme le fils de Dieu alors qu 'Il n'a pas engendré et n'a pas été engendré. Pour les musulmans si Jésus est un Messager de Dieu, tout comme Abraham, Moise, Noé, Ellie et bien d'autres (paix ét bénédictions sur eux). Si vous partez du principe que Jésus (pbsl) est le fils de Dieu parce qu il n'a pas de père alors que dire d'Adam (pbsl) qui n'a ni père ni mère il devrait être plus vénéré que Jésus (pbsl) ne pensez vous pas?
« Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas : « Trois » ;Cessez ! Ce sera mieux pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. »
— Coran (IV ; 171)
Quant à votre citation sur le fait que Dieu soit Incompréhensible, oui Il l'est, Il a crée les cieux et la terre et nous a créé nous, Il nous a donné la faculté de raisonner et il est des choses que l'Homme est en mesure de comprendre et d'autre non, certaines choses nous dépassent et Seul Dieu les connait, comme l'avenir , les miracles etc... en ce sens oui Il est Incompréhensible car Seul Lui a la connaissance absolue et soit dit en passant Il est non seulement Incompréhensible mais aussi Invisible pour moi il n y a aucune incoherence.
Je voudrais juste ajouter un petit plus en terme de lexicologie. Le terme 'musulman' (muslim) signifie en arabe 'soumission totale à Dieu' si vous Adam était encore en vie vous lui auriez posé la question quelle est ta religion il aurait je suis soumis à Dieu = muslim si vous auriez demandé à Noé il aurait répondu je suis soumis à Dieu =muslim
vous auriez demandé à Jésus il vous aurait répondu je suis entièrement soumis à Dieu = muslim. POsez vous la question maintenant de savoir d ou provient le terme "chrétien", "juif". Je crois en une seule et unique religion qui est l'adoration de Dieu et j'atteste Mohamed est le dernier des Messager.

LOL! c'est la saison des vols de coucous ici ou quoi ? Ces propos lion des bois, ne sont pas catholiques, ils relèvent de l'indifférentisme religieux, (voire de la gnose) qui est l'une des hérésies du modernisme.

Mais vous avez raison, surtout, ne luttez pas contre "la volonté de Dieu" qui serait donc non pas comme l'affirme l'Eglise, que tous soient sauvés, mais qu'un grand nombre soit damné.

C'est normal que les musulmans ne puissent accepter la trinité car ils ne peuvent pas y avoir accès et la voie trinitaire n'est pas leur chemin. La trinité est le chemin pour remonter dans l'amitié de Dieu. Un voile ferme est posé sur les âmes musulmanes pour leur fermer la porte car leur chemin est différent. Est-ce si dur à comprendre ? Jusque là, cela ne demande-t-il pas compréhension et respect ? Surtout si ce voile est posé par la volonté de Dieu ? Sachant cela, vouloir lutter contre, c'est lutter contre la volonté de Dieu. Donc, peine perdue

Il est plus scandalisant de réaliser que certains chrétiens ne peuvent pas comprendre et respecter la différence et rôle fondamentaux entre les chrétiens, les juifs et les musulmans