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Das Weltall stammt von Gott, nicht von einem Urknall. Die katholische Schöpfungslehre, ihre Herausforderung durch die Philosophie der "Aufklärung", die in der Urknall-Theorie mündete, und ihre Bestätigung …More
Das Weltall stammt von Gott, nicht von einem Urknall.
Die katholische Schöpfungslehre, ihre Herausforderung durch die Philosophie der "Aufklärung", die in der Urknall-Theorie mündete, und ihre Bestätigung durch die astronomischen Beobachtungsdaten.
Weitere Informationen unter www.originality-of-species.net und www.katholische-schoepfungslehre.de
SohnDavids
@Matthias Lutz @Zurigo84 @Bethlehem 2014
Kreationismus ist kein Dogma an das geglaubt werden muß.

Falsch!
Alles, was existiert, wurde seiner ganzen Substanz nach von Gott aus nichts hervorgebracht. (Dogma de fide)
Gott wurde durch seine Güte bewogen, die Welt frei zu erschaffen. (Dogma de fide)
Die Welt wurde zur Verherrlichung Gottes erschaffen. (Dogma de fide)
Die drei göttlichen Personen sind …More
@Matthias Lutz @Zurigo84 @Bethlehem 2014
Kreationismus ist kein Dogma an das geglaubt werden muß.


Falsch!
Alles, was existiert, wurde seiner ganzen Substanz nach von Gott aus nichts hervorgebracht. (Dogma de fide)

Gott wurde durch seine Güte bewogen, die Welt frei zu erschaffen. (Dogma de fide)

Die Welt wurde zur Verherrlichung Gottes erschaffen. (Dogma de fide)

Die drei göttlichen Personen sind ein einziges, gemeinsames Prinzip der Schöpfung. (Dogma de fide)

Gott hat frei von äußerem Zwang und innerer Nötigung die Welt erschaffen. (Dogma de fide)

Gott hat die Welt allein geschaffen. (Dogma de fide)

Der erste Mensch wurde von Gott erschaffen. (Dogma de fide) Hier auch ein Hinweis, dass @Tradition und Kontinuität und @Gestas falsch liegen.
SohnDavids
@Matthias Lutz
Und die Dinosaurier? Irgendetwas stimmt da nicht.

Was soll da nicht stimmen? Diese sind bei der Flut umgekommen.More
@Matthias Lutz
Und die Dinosaurier? Irgendetwas stimmt da nicht.


Was soll da nicht stimmen? Diese sind bei der Flut umgekommen.
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SohnDavids
@Zurigo84
Die Urknalltheorie und die Schöpfungslehre schliessen sich nicht aus.

Wie Sie diesem wertvollen Beitrag entnehmen können, schließen sie sich aus.More
@Zurigo84
Die Urknalltheorie und die Schöpfungslehre schliessen sich nicht aus.


Wie Sie diesem wertvollen Beitrag entnehmen können, schließen sie sich aus.
Brazos
@ CollarUri
Wissenschaftlich gesehen ist die Zeit noch ziemlich unerforscht. Theologisch gesehen, ist sie das Gegenteil der Ewigkeit, bzw. ein herausgenommenen Stück aus der Ewigkeit.
piakatarina
@Viandonta Egal wie der Anfang des Weltalls geschehen ist - ob durch einen Urknall oder X-knall, der Ursprung und die Ursache dieser physischen Realität ist Gott.... also die Wissenschaft forscht und entdeckt nur das, was Gott geschafft hat...
Eremitin
den Urknall haben nur atheistische Wissenschaftler knallen gehört!
Brazos
@Viandonta
Danke für das nette Gespräch, ich werde jetzt ins Bett gehen und wünsche dir alles Gute.
Brazos
Ich hab mal eine Theorie von Christen aus der Antike gelesen, die besagte, dass die Seelen alle schon geschaffen sind und bei der Geburt hervorgeholt und dann quasi in den neu gezeugten Leib eingesetzt werden. Würde mich interessieren ob diese Vorstellung noch möglich ist, oder schon verworfen wurde.
3 more comments from Brazos
Brazos
Ich halte mich auch für eine neue Seele und ich glaube nicht ewige Kreislauf. Unser Universum vergeht und ist kein ewiger Kreislauf. So unwahrscheinlich ist eine Wiedergeburt nicht, Johannes der Täufer soll ja nach Jesu Aussage der wiedergeborene Elias sein. Aber wie das Zusammenhängt weiß ich nicht und wenn es stimmt, werden so etwas wohl ausnahmen sein.
Warum soll es Wiedergeburten geben, wo doch …More
Ich halte mich auch für eine neue Seele und ich glaube nicht ewige Kreislauf. Unser Universum vergeht und ist kein ewiger Kreislauf. So unwahrscheinlich ist eine Wiedergeburt nicht, Johannes der Täufer soll ja nach Jesu Aussage der wiedergeborene Elias sein. Aber wie das Zusammenhängt weiß ich nicht und wenn es stimmt, werden so etwas wohl ausnahmen sein.

Warum soll es Wiedergeburten geben, wo doch so viele neue Seelen von Gott erschaffen werden?
Weiß man da eigentlich etwas sicheres? Ist man sicher, dass die Seelen bei der Zeugung erschaffen werden? Oder sind/werden die Seele woanders erschaffen? Darüber würde ich gerne mehr erfahren.
Brazos
Dann wäre die Schöpfung keine Schöpfung, sondern ewig und theologisch wäre wohl ein ewiger Kreislauf am wahrscheinlichsten, mit Wiedergeburt und einem ewig sich ausdehnenden und wieder zusammenziehenden Universum.
Brazos
Die Wissenschaft weiß schon einiges, aber in vielen Dingen sind es noch Theorien, die so komplex sind, dass sie wohl nie ganz bewiesen werden. Ich denke mal vom Cern werden noch einige Erkenntnisse über die Materie kommen.
Als Sackgasse würde ich den Urknall nicht bezeichnen, er ist im Moment die Grenze unserer Erkenntnis.
Aber wenn die Wissenschaft einen ewigen Materiellen Kreislauf beweisen …More
Die Wissenschaft weiß schon einiges, aber in vielen Dingen sind es noch Theorien, die so komplex sind, dass sie wohl nie ganz bewiesen werden. Ich denke mal vom Cern werden noch einige Erkenntnisse über die Materie kommen.
Als Sackgasse würde ich den Urknall nicht bezeichnen, er ist im Moment die Grenze unserer Erkenntnis.
Aber wenn die Wissenschaft einen ewigen Materiellen Kreislauf beweisen könnte, würde sie es sofort herausposaunen, denn dann könnte man Gott letztendlich in Frage stellen.
Roland Wolf
@Viandonta Der Urknall bezieht sich auf das ganze Universum, er hat es geschaffen. Er ist insofern der Beginn der Zeit als das ohne ihn keine Zeit vorhanden ist. Lt. Einstein bedingen sich Raum und Zeit, das eine gibt es ohne das andere nicht.
In sehr kurzen Zeiträumen nach dem Urknall müssen Bedingungen geherrscht haben die die heute bekannten Naturgesetze ausschließen. Daher werden diese Vorgänge …More
@Viandonta Der Urknall bezieht sich auf das ganze Universum, er hat es geschaffen. Er ist insofern der Beginn der Zeit als das ohne ihn keine Zeit vorhanden ist. Lt. Einstein bedingen sich Raum und Zeit, das eine gibt es ohne das andere nicht.

In sehr kurzen Zeiträumen nach dem Urknall müssen Bedingungen geherrscht haben die die heute bekannten Naturgesetze ausschließen. Daher werden diese Vorgänge wohl auf ewig im dunkeln liegen. Wir reden jedoch über Bructeile von Sekunden, ziemlich kleine noch dazu.

Diese Urknall liegt mindestens 13 Milliarden Jahre zurück, wir sehen das Licht von Galaxien die mindestens so weit entfernt sind. Die Erde ist wesentlich jünger, so um die 4.5 Milliarden Jahre.

@CollarUri Markoevolution ist ein (mittlerweile ob seines Missbrauchs eher umstrittener) Begriff aus der Evlutionstheorie. Er hat mit Theorien wie dem Urknall in der Wissenschaft wenig bis nichts zu tun. Es gibt Christen die diese Theorien wie auch Abiogenesis gern verknüpfen weil die Schöpfungsgeschichte dies tut. Die Wissenschaft spielt hier nach Ihren Regeln. Wenn morgen, warum auch immer, die Steady State Theorie als wahrscheinlicher gilt wird dies der Evolutionstheorie keinen Abbruch tun

"Nur eine Theorie". Hier gibt es einen Unterschied im Sprachgebrauch von Wissenschaftlern und Laien. EIne Theorie ist unter Wissenschftlern die (derzeit) gültige Erklärung Ihres jeweiligen Inhalts und beinhaltet alle überprüfbaren Erkenntnisse.
Brazos
Jo, das Letzte ist noch total verborgen.
Gott ist doch immer noch größer.
Brazos
Ich glaub das weiß man noch nicht, zum Urknall selber weiß man noch nichts, wissenschaftlich kann man nur bis kurz nach dem Urknall etwas nachvollziehen.
Für mich war es erst einmal der Schöpfungsakt, aber man sollte wohl noch etwas vorsichtig sein.
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Brazos
Ich vermute mal, der Urknall war der Beginn unseres materiellen Seins. So wie ich es verstanden habe war der Urknall, bzw. kurz nach dem wahnsinnig stark komprimierte Materie.
Brazos
Meinen sie andere höhere, intelligente Lebenwesen auf anderen Planeten?
Brazos
Die Evolutionstheorie ist ja auch nur eine Theorie, von dem alleinigen"survival of the fittest" rückt die Wissenschaft ja auch immer mehr ab. Nahrung, Umwelt, Ernährung spielten wohl doch eine grössere Rolle als bisher angenommen.
Theologisch gesehen kann wohl sagen, der Urknall wird wohl der Beginn der uns bekannten Zeit, des Werden und Vergehens, und der Endlichkeit sein.
Um es mit der Bibel …More
Die Evolutionstheorie ist ja auch nur eine Theorie, von dem alleinigen"survival of the fittest" rückt die Wissenschaft ja auch immer mehr ab. Nahrung, Umwelt, Ernährung spielten wohl doch eine grössere Rolle als bisher angenommen.
Theologisch gesehen kann wohl sagen, der Urknall wird wohl der Beginn der uns bekannten Zeit, des Werden und Vergehens, und der Endlichkeit sein.
Um es mit der Bibel konform zu bringen, war es wohl möglich eine Herausnahme aus der Ewigkeit.
Boni
@eiss,
auch war der Urknall (Trennung von Licht und Finsternis) nicht der Anfang der Schöpfung. Vor dem ersten Tag bereits schuf der Herr ja Himmel und Erde.
Boni
@eiss,
der Fehler der Urknalltheorie ist eben diese “Singularität der Schöpfung“. Denn des Schöpfungshandeln Gottes ging danach ja noch lange weiter. Die Schöpfung hat ihre Zeit (sechs Tage) gebraucht.
Roland Wolf
Da passt mal wieder relativ wenig. Fangen wir bei der Urknalltheorie an: Die wäre eine Hypothese unter vielen wenn sie nicht Vorhersagen gemacht hätte die sich im Nachgang bestätigt hätten. Dies sind die Hintergrundstrahlung des Universums und die Rotverschiebung des Lichts ferner Sterne. Es gibt bis heute keine Beobachtung die der Urknalltheorie wiedersprechen würde, sie wird jedoch neueren …More
Da passt mal wieder relativ wenig. Fangen wir bei der Urknalltheorie an: Die wäre eine Hypothese unter vielen wenn sie nicht Vorhersagen gemacht hätte die sich im Nachgang bestätigt hätten. Dies sind die Hintergrundstrahlung des Universums und die Rotverschiebung des Lichts ferner Sterne. Es gibt bis heute keine Beobachtung die der Urknalltheorie wiedersprechen würde, sie wird jedoch neueren Erkenntnissen angepasst.

Der jetzige Stand der Physik sagt durchaus ein Ende des Universums voraus, es wird jedoch ziemlich lange dauern.

Die Evolutionstheorie setzt nach der Entstehung des Lebens an, daher würde die in dem verlinkten Artikel behauptete Unmögichkeit der Entstehung ohne Eingriff von außen die Evolutionstheorie in keiner Weise beschädigen.

Versuche das 2. Gesetz der Thermodynamik zu nutzen um die Evolution/Entstehung des Lebens als Unmöglich zu bezeichnen Scheitern regelmäig an der Tatsache das die Biosphere ein offenes System ist. In solchen Systemen ist eine größere Ordnung zeitweilig durchaus möglich.

Physiktagungen sind auch eher ungewöhnliche Orte um über Evolution zu sprechen.