02:38
Gloria Global am 24. Oktober 2016 Polygamie eingeschlossen? Österreich. Nach der Römischen Bischofssynode sei es möglich, dass geschiedene Wiederverheiratete mit gutem Gewissen zur Kommunion gingen. …More
Gloria Global am 24. Oktober 2016
Polygamie eingeschlossen?
Österreich. Nach der Römischen Bischofssynode sei es möglich, dass geschiedene Wiederverheiratete mit gutem Gewissen zur Kommunion gingen. Das sagt Bischof Benno Elbs von Feldkirch dem ORF. Es gebe in allen Familiensituationen und Lebensgemeinschaften Treue, Liebe und Versöhnung. Das müsse die Kirche wertschätzen. In Elbs’ Formulierung ist die Polygamie eingeschlossen.
Weiterschreiben?
Österreich. Papst Franziskus schreibt mit Amoris laetitia die Kirchenlehre weiter. Das sagte der Wiener Kardinal Christoph Schönborn letzte Woche bei einem Vortrag. Schönborn ist erleichtert, dass Amoris laetitia bei der Kommunionspendung an Ehebrecher – Zitat: „keine einheitliche Regelung vorgegeben“ habe. Schönborn erklärte auch, Verständnis dafür gehabt zu haben, wenn seine geschiedene Mutter wieder geheiratet hätte.
Gottes Gebot ist die Norm, nicht die Sünde
Italien. Der emeritierte Präsident des Päpstlichen Familienrates, Kardinal Ennio …More
Zivilcourage
Elisabetta Vielleicht ist er krank. Auch wenn er immer meint, die anderen seien es.
Tradition und Kontinuität
Entgegen früheren Ankündigungen fährt Papst Franziskus 2017 nicht nach Basilien zu den 300Jahresfeiern der Marienerscheinungen von Aparecida. Motiv: die Ablösung der linken Regierung, für deren Erhalt sich Franziskus stark gemacht hatte.
"Papst Franziskus sprach sich damit für eine bestimmte politische Option aus, wie die Papst-Vertraute Elisabetta Piqué in der argentinischen Tageszeitung La …More
Entgegen früheren Ankündigungen fährt Papst Franziskus 2017 nicht nach Basilien zu den 300Jahresfeiern der Marienerscheinungen von Aparecida. Motiv: die Ablösung der linken Regierung, für deren Erhalt sich Franziskus stark gemacht hatte.
"Papst Franziskus sprach sich damit für eine bestimmte politische Option aus, wie die Papst-Vertraute Elisabetta Piqué in der argentinischen Tageszeitung La Nacion offen zu verstehen gab. „Die Gottesmutter möge die Linksregierung an der Macht erhalten und die ‚konservativen‘ Kräfte davon fernhalten“, übersetzte Francisco Fernandez de la Cigoña die päpstliche Botschaft."
(Quelle: katholisches.info)
Ja, geht es denn nun um Politik oder um Glauben?
Zivilcourage
Mit "Stützenhofen" sollte wohl eine Bresche geschlagen werden. Man kann es unter diesem Stichwort auf GTV nachlesen. Kardinal Schönborn wird es ganz genau gewußt haben, warum er das damals auf seine Kappe genommen hat. Das war noch unter Papst Benedikt. Heute haben wir in Rom bereits veränderte Verhältnisse.
Zivilcourage
"nur weil es passiert, muss ich es noch lange nicht billigen."
~~~
Vermutlich haben Sie, NAViCULUM, die früheren Kommentare im Thread nicht alle gelesen. Es ging ja um den Papst. Wie Papst Franziskus das mit den eingetragenen Partnerschaften sieht. Ob das jemand weiß. Ob der Papst die Lehre der Kirche verwässert, oder ob er sich klar zu diesem sehr aktuellen Thema geäußert hat.
a.t.m
@NAViCULUM Was lehnen sie persönlich ab? Das sich Menschen für die göttliche Gesetze einsetzen und diese in ihren Augen über den weltlichen stehen? Ein katholisches Gewissen ist es sicher nicht, weltliche Gesetze auf die selbe Stufe oder sogar noch höher als göttliche Gesetze zu stellen. Und genau das bewerben sie hier, ist aber nichts anderes als Verrat an Gott dem Herrn und den unsterblichen …More
@NAViCULUM Was lehnen sie persönlich ab? Das sich Menschen für die göttliche Gesetze einsetzen und diese in ihren Augen über den weltlichen stehen? Ein katholisches Gewissen ist es sicher nicht, weltliche Gesetze auf die selbe Stufe oder sogar noch höher als göttliche Gesetze zu stellen. Und genau das bewerben sie hier, ist aber nichts anderes als Verrat an Gott dem Herrn und den unsterblichen Seelen ihrer Brüder und Schwestern, die Aufgrund dieser staatlichen Gesetze in die ewige Verdammnis gehen. Siehe

1. Korinther 6, 9-11 Wißt ihr nicht, dass Ungerechte am Reiche Gottes keinen Anteil haben? Gebt euch keiner Täuschung hin! Unzüchtige, Götzendiener, Ehebrecher, Lüstlinge, Knabenschänder, Diebe, Habsüchtige, Trunkenbolde, Gotteslästerer, Räuber werden am Reiche Gottes keinen Anteil haben. Und das wart ihr zum Teil. Aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheilt, ihr seid gerechtfertigt im Namen unseres Herrn Jesus Christus und durch den Geist unseres Gottes.

Also welchen Geist wollen sie dienen, den von Gott dem Herrn und seiner Kirche, oder seinen Widersacher und der Welt-

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Elisabetta
@Zivilcourage Der Papst hat unverdrossen das Evangelium zu verkünden. Die Gebote Gottes kann er dabei nicht ausklammern oder dem Zeitgeist anpassen. Ja, das hat er!!!
............................
Papst Franziskus sieht seine Aufgabe aber mehr darin, das irdische Leben der Menschen möglichst zu erleichtern, indem ihnen suggeriert, es ist eh alles nicht so tragisch... und dabei Gottes Barmherzigkeit …More
@Zivilcourage Der Papst hat unverdrossen das Evangelium zu verkünden. Die Gebote Gottes kann er dabei nicht ausklammern oder dem Zeitgeist anpassen. Ja, das hat er!!!
............................
Papst Franziskus sieht seine Aufgabe aber mehr darin, das irdische Leben der Menschen möglichst zu erleichtern, indem ihnen suggeriert, es ist eh alles nicht so tragisch... und dabei Gottes Barmherzigkeit überstrapaziert. Bischöfen, die das Evangelium unverdrossen verkünden, die Gebote Gottes nicht ausklammern oder dem Zeitgeist angleichen, ist er weniger gut gesinnt, diese müssen mi Repressalien rechnen.
Zivilcourage
@NAViCULUM Gut, dann bringen Sie Ihr Wissen über die kirchliche Praxis mancherorts auf den Vordermann, zum Beispiel indem Sie auf GTV suchen nach "homo segnung" und ähnlichen Stichworten. Stecken Sie bitte nicht den Kopf in den Sand.
Lutz Matthias
Nur durch die Heilige Inqusition konnte der Römisch Katholische Glaube im Mittelalter bewahrt werden. Es ist ebenso das der Katholische Glaube es gilt zu retten den die Feinde Gottes gehen nicht zimperlich um , um diesen zu zerstören. Ohne in zu verteidigen sind wir zum scheitern verurteilt.
Zivilcourage
@NAViCULUM Sie sollten keine Angst davor haben, sich der kirchlichen Realität zu stellen.
a.t.m
@NAViCULUM es ist aber auch Tatsache das bereits einige Sodomitische Unzuchtspartnerschaften von Priestern in einer Art "Hochzeitszeremonie" "Gesegnet" wurden und weil eben diese Priester für ihre frevlerischen, blasphemischen Gotteslästerlichen "Sündensegnungen" nicht bestraft wurden, sondern auch noch ge - befördert wurden, so wird eben klar das sich hier Rom und die Ortsbischöfe gegen Gott dem …More
@NAViCULUM es ist aber auch Tatsache das bereits einige Sodomitische Unzuchtspartnerschaften von Priestern in einer Art "Hochzeitszeremonie" "Gesegnet" wurden und weil eben diese Priester für ihre frevlerischen, blasphemischen Gotteslästerlichen "Sündensegnungen" nicht bestraft wurden, sondern auch noch ge - befördert wurden, so wird eben klar das sich hier Rom und die Ortsbischöfe gegen Gott dem Herrn und seiner Kirche entschieden haben.
Denn wie soll man den einfachen Gläubigen glaubhaft vermitteln das etwas eine Sünde ist, wenn auf der andere Seite Hirten diese für ihre Sünden Segnen oder sogar ein "Sakrament" zukommen lassen???

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Zivilcourage
@NAViCULUM "Ich pers verstehe den Wunsch von Homosexuellen in einer Partnerschaft zu leben, "
~~~
Ihr Wort in Gottes Ohr! Sie meinen offensichtlich, dass dies beim persönlichen Gericht auch so verständnisvoll beurteilt werden wird.
Zivilcourage
Der Papst hat unverdrossen das Evangelium zu verkünden. Die Gebote Gottes kann er dabei nicht ausklammern oder dem Zeitgeist anpassen. Hätte Johannes der Täufer sich so verhalten, hätte er nicht seinen Kopf verloren. Die Sünde bleibt Sünde. Wer sonst als die Kirche könnte zur Umkehr mahnen? Und so die Menschen davor retten, auf ewig verloren zu gehen? Jesus Christus hat Sein Blut unsere Sünden …More
Der Papst hat unverdrossen das Evangelium zu verkünden. Die Gebote Gottes kann er dabei nicht ausklammern oder dem Zeitgeist anpassen. Hätte Johannes der Täufer sich so verhalten, hätte er nicht seinen Kopf verloren. Die Sünde bleibt Sünde. Wer sonst als die Kirche könnte zur Umkehr mahnen? Und so die Menschen davor retten, auf ewig verloren zu gehen? Jesus Christus hat Sein Blut unsere Sünden hingegeben. Er wird als Richter der Lebenden und der Toten zurückkehren. Gott will retten, nicht die Menschen ins Verderben laufen lassen. Dieser Papst mit seinem Barmherzigkeitsgehabe vernachlässigt es, zu mahnen und zur Umkehr zu führen. Umso mehr sollten wir dies tun, und hoffen wir, dass das Blatt sich auch in Rom wieder wenden wird.
Eugenia-Sarto
@Zivilcourage Diese Tendenz ist zu spüren. Und noch vieles andere haben wir zu erwarten. Nämlich den Niedergang der einen katholischen Kirche. Das begann damit, dass man ihren Absolutheitsanspruch auf dem Konzil schon mal beseitigt hat. Nun werden über die Protestantisierung , die in vollem Gange ist, auch in der Oekumene alle anderen Religionen salonfähig und gleichwertig gemacht; und damit wird …More
@Zivilcourage Diese Tendenz ist zu spüren. Und noch vieles andere haben wir zu erwarten. Nämlich den Niedergang der einen katholischen Kirche. Das begann damit, dass man ihren Absolutheitsanspruch auf dem Konzil schon mal beseitigt hat. Nun werden über die Protestantisierung , die in vollem Gange ist, auch in der Oekumene alle anderen Religionen salonfähig und gleichwertig gemacht; und damit wird die einzig wahre Kirche aus dem Bewusstsein der Menschen verschwinden- bis auf einen kleinen überlebenden Rest.
Zivilcourage
Abschließend nochmals zur Verdeutlichung: Wenn kirchliche Würdenträger derzeit immer wieder den beruhigend klingenden Hinweis geben, eingetragene Partnerschaften könnten nicht einer Ehe gleichgestellt werden, so versteht das Kirchenvolk dies als Absage an praktizierten Homosex, denn das Kirchenvolk ist nicht so worttüftlerisch, zwischen "Ehe" und "Verpartnerung" zu unterscheiden. Das Kirchenvolk …More
Abschließend nochmals zur Verdeutlichung: Wenn kirchliche Würdenträger derzeit immer wieder den beruhigend klingenden Hinweis geben, eingetragene Partnerschaften könnten nicht einer Ehe gleichgestellt werden, so versteht das Kirchenvolk dies als Absage an praktizierten Homosex, denn das Kirchenvolk ist nicht so worttüftlerisch, zwischen "Ehe" und "Verpartnerung" zu unterscheiden. Das Kirchenvolk bemerkt also gar nicht, das es an der Nase herumgeführt wird: Während man heuchlerisch beteuert, eine Ehe sei nicht möglich, führt man insgeheim zugleich das Volk langsam heran an eine Haltung der Toleranz gegenüber der eingetragenen Partnerschaft, so lange, bis die Kirche die verpartnerten Schwulen und Lesben in der Kirche segnen wird, weil sie ja - leider, leider! - nicht kirchlich getraut werden können. Wie gesagt, mein Verdacht nur.
Eugenia-Sarto
Heute feiert die Ueberlieferung der heiligen Kirche das Fest des heiligen Erzengels Raphael. Möge dieser grosse Engel allen die Gesundheit erbitten.
Eugenia-Sarto
Und wenn ein Sünder weiss, dass die heilige Hostie die Frucht des Sühnopfers Christi für unsere Sünden ist: weiss er dann nicht auch, dass er, ohne Busse zu tun, Christus ins Gesicht schlägt, wenn er den Leib des Herrn empfängt?
Es ist sehr sehr traurig, dass die Kirche nichts mehr lehrt über den ehrfürchtigen Empfang und die Anbetung des hochwürdigsten Sakramentes und die notwendige Vorbereitung …More
Und wenn ein Sünder weiss, dass die heilige Hostie die Frucht des Sühnopfers Christi für unsere Sünden ist: weiss er dann nicht auch, dass er, ohne Busse zu tun, Christus ins Gesicht schlägt, wenn er den Leib des Herrn empfängt?
Es ist sehr sehr traurig, dass die Kirche nichts mehr lehrt über den ehrfürchtigen Empfang und die Anbetung des hochwürdigsten Sakramentes und die notwendige Vorbereitung durch die heilige Beichte.
One more comment from Eugenia-Sarto
Eugenia-Sarto
Zum Empfang des Allerheiligsten Sakramentes lehren die heiligen Apostel: ..." Wer heilig ist, trete hinzu; wer nicht, tue Busse! " (Zwölfapostellehre)
_________________
Nun frage ich: Wer glaubt denn, dass in der heiligen Hostie der wahre Leib und das Blut Christi ist? Und wer daran glaubt: weiss er nicht, dass man frei von schweren Sünden sein und auch alle lässlichen Sünden bereuen muss, um …More
Zum Empfang des Allerheiligsten Sakramentes lehren die heiligen Apostel: ..." Wer heilig ist, trete hinzu; wer nicht, tue Busse! " (Zwölfapostellehre)
_________________

Nun frage ich: Wer glaubt denn, dass in der heiligen Hostie der wahre Leib und das Blut Christi ist? Und wer daran glaubt: weiss er nicht, dass man frei von schweren Sünden sein und auch alle lässlichen Sünden bereuen muss, um würdig zu werden, dieses hohe Sakrament zu empfangen?
Zivilcourage
"Die Gleichstellung gleichgeschlechtlicher Partnerschaften mit der Ehe lehnt er [Papst Franziskus] ab,"
~~~
Das klingt gut. Mein Verdacht ist aber, dass der Papst zwar einerseits die Gleichstellung mit der Ehe ablehnt - es bleibt ihm ja auch gar nichts anderes übrig! -, dass er aber fataler Weise im Gegenzug die eingetragenen Partnerschaften von praktizierenden Lesben und Schwulen womöglich …More
"Die Gleichstellung gleichgeschlechtlicher Partnerschaften mit der Ehe lehnt er [Papst Franziskus] ab,"
~~~
Das klingt gut. Mein Verdacht ist aber, dass der Papst zwar einerseits die Gleichstellung mit der Ehe ablehnt - es bleibt ihm ja auch gar nichts anderes übrig! -, dass er aber fataler Weise im Gegenzug die eingetragenen Partnerschaften von praktizierenden Lesben und Schwulen womöglich hinnimmt und nicht mehr als Sünde bezeichnet, ganz im Sinne des von @P.Herrribert vorhin zitierten Tatsachenbestands "Papst Franziskus mahnt, Urteile zu vermeiden, welche die Komplexität der verschiedenen Situationen von Menschen in „irregulären“ Partnerschaften nicht berücksichtigten."
Wenn dem so ist, dann ist die Meldung, der Papst lehne die Gleichstellung mit der Ehe ab, eine Augenauswischerei. Wie gesagt, dies ist nur ein Verdacht. Denn so viel man auch nachfragt, keiner weiß es genau, wie der Papst es denn nun tatsächlich meint. Vor allem nicht seit seinem kryptischen Sager "Wer bin ich, um zu urteilen ... "
Jedenfalls werden nicht alle Katholiken sich von solch schwammigen Formulierungen einlullen lassen.
Melchiades
@alfredus
Bitte nicht wundern. P.Herrribert hat wie jeder hier das Recht seine Kommentare zu schreiben, selbst wenn sie, sogar noch länger sind als meine eigene. 😀 Auch wenn er tatsächlich Kleriker sein sollte, sollte dies kein Problem sein.
Denn wir fragen uns doch nur, vielleicht im Gegensatz zu ihn, wie kann man es passend bzw. als zusammen passend erachten, wenn sich Dogmen, Gebote und ein …More
@alfredus
Bitte nicht wundern. P.Herrribert hat wie jeder hier das Recht seine Kommentare zu schreiben, selbst wenn sie, sogar noch länger sind als meine eigene. 😀 Auch wenn er tatsächlich Kleriker sein sollte, sollte dies kein Problem sein.
Denn wir fragen uns doch nur, vielleicht im Gegensatz zu ihn, wie kann man es passend bzw. als zusammen passend erachten, wenn sich Dogmen, Gebote und ein Sakrament mit "der so beliebten Ausführungen für die pastorale Arbeit" wiedersprechen ?
Da ich nun einmal ein Weib bin, wäre dies für mich als wollte mir ein Schuhverkäufer einen schwarzen Schuh in meiner Größe verkaufen, aber den zweiten, in rot und in Größe 48. Was nicht nur farblich nicht paßt, sondern auch mehr als viel zu groß ist.
Zivilcourage
"Zivilcourage, Eugenia etc.: Bitte nicht die Texte der Kirche kritisieren und diese dann selbst ellenlang zitieren."
~~~
@P.Herrribert Trifft auf mich nicht zu, denn ich habe hier nichts zitiert. Ich nehme aber zur Kenntnis und finde mich damit ab, dass Sie offensichtlich nicht imstande sind, auf eine ganz einfache Frage eine ganz kurze und klare Antwort zu geben. Ob Ihnen bekannt ist, was der Papst …More
"Zivilcourage, Eugenia etc.: Bitte nicht die Texte der Kirche kritisieren und diese dann selbst ellenlang zitieren."
~~~
@P.Herrribert Trifft auf mich nicht zu, denn ich habe hier nichts zitiert. Ich nehme aber zur Kenntnis und finde mich damit ab, dass Sie offensichtlich nicht imstande sind, auf eine ganz einfache Frage eine ganz kurze und klare Antwort zu geben. Ob Ihnen bekannt ist, was der Papst zur eingetragenen Partnerschaft sagt. Ich verstehe aber sehr gut, dass Sie eine solche Antwort nicht zu geben imstande sind. Das liegt nicht an Ihnen, das liegt meines Erachtens an den momentanen Zuständen im Vatikan.