02:24
Gloria Global am 10. September 2015 Das Zweite Vatikanum muss auf den Prüfstand Italien. Die Krise in der katholischen Ehelehre ist im Zweiten Vatikanum begründet. Das erklärt der italienische Historiker …More
Gloria Global am 10. September 2015
Das Zweite Vatikanum muss auf den Prüfstand
Italien. Die Krise in der katholischen Ehelehre ist im Zweiten Vatikanum begründet. Das erklärt der italienische Historiker Roberto de Mattei vor Gloria.tv. Er bezeichnet das Konzilsdokument Gaudium et Spes als zweideutig und konfus. Bis zum Konzil habe die Kirche die objektive Zeugung von Nachkommen als ersten Ehezweck bezeichnet. Gaudium et Spes rücke eine subjektiv verstandene, gegenseitige Liebe der Ehegatten an diese Stelle. Darum fordert De Mattei mit Blick auf die kommende Familiensynode eine neue Debatte über das Zweite Vatikanum.
Ganz locker...
Schweiz. Drei Bischöfe setzten sich Ende August vor den Kameras der Medien in eine Achterbahn. Die Boulevardzeitung Blick spricht von einem Höllenritt. Bei den drei handelte sich um Felix Gmür von Basel, Charles Morerod von Fribourg-Lausanne Genf mit seinem Weihbischof Alain de Raemy. Gmür und Morerod bestiegen die Achterbahn im weißen Kurzarmhemd.
Innere …More
Peregrinus Romanus
Übrigens ist unstrittig, dass auch der Papst ein Sünder ist, wie alle Menschen (außer Christus und seiner Mutter Maria) Sünder sind. Selbstverständlich kann der Papst Fehler machen, irren, Schlechtes und Falsches sagen. Das bestreite ich nicht und habe ich nie bestritten. Aber: Im Fall seiner Lehräußerungen ist er unfehlbar, sein Handeln ist dann von Gott gewollt und eingegeben und notwendig …More
Übrigens ist unstrittig, dass auch der Papst ein Sünder ist, wie alle Menschen (außer Christus und seiner Mutter Maria) Sünder sind. Selbstverständlich kann der Papst Fehler machen, irren, Schlechtes und Falsches sagen. Das bestreite ich nicht und habe ich nie bestritten. Aber: Im Fall seiner Lehräußerungen ist er unfehlbar, sein Handeln ist dann von Gott gewollt und eingegeben und notwendig richtig. Und: Gott der Herr weiß um die Schwäche und Fehlbarkeit aller seiner Geschöpfe. Und dennoch stellt er an die Spitze der Kirche gerade einen solchen auch schwachen und fehlbaren Menschen. Wir sollen den Heiligen Vater gerade auch trotz und wegen dieser seiner Menschlichkeit verehren und lieben.
Peregrinus Romanus
@Tradition und Kontinuität @Lutz Matthias Schon, aber der Papst kann kein fleischgewordener Teufel sein, da in diesem Falle die Hölle die Macht über die Kirche übernommen hätte, was Gott niemals zulassen wird.
So wörtlich hat das die Heilige Katharina aber auch nicht gemeint. Es mag dem einzelnen Menschen vielleicht erscheinen, dass der Papst wie ein fleischgewordener Teufel ist - dies liegt …More
@Tradition und Kontinuität @Lutz Matthias Schon, aber der Papst kann kein fleischgewordener Teufel sein, da in diesem Falle die Hölle die Macht über die Kirche übernommen hätte, was Gott niemals zulassen wird.
So wörtlich hat das die Heilige Katharina aber auch nicht gemeint. Es mag dem einzelnen Menschen vielleicht erscheinen, dass der Papst wie ein fleischgewordener Teufel ist - dies liegt dann aber in der (in diesem Fall irrigen) Wahrnehmung des Menschen und seiner (naturgemäß) verengten Perspektive.
So wie das Schaf den Hirten vielleicht gelegentlich für einen Teufel halten mag - aber nur deshalb, weil es die wahre Absicht, das wahre Gute, das der Hirte den Schafen erweist, durch seinen begrenzten Verstand und sein begrenztes Wissen nicht zu erkennen vermag.
Eugenia-Sarto
Gestas: Ich glaube schon, dass man die Heilige verstehen würde, wenn man den ganzen Zusammenhang kennt.
Eugenia-Sarto
Ich schlage vor, dass man nicht mit einzelnen Sätzen sich gegenseitig mundtot macht, sondern in Zusammenhängen ein Problem diskutiert.
Gestas
Die Zeit in der Katharina lebte, ist nicht unsere Zeit. Außerdem sind auch Heilige gegen Irrtum nicht gewappnet.
Lutz Matthias
Dann bedanken sie sich bei der Heiligen Katharina von Siena.
Tradition und Kontinuität
@Lutz Matthias
Und selbst wenn der Papst ein fleischgewordener Teufel wäre, statt eines gütigen Vaters, so müssten wir ihm dennoch gehorchen,
Ein schrecklicher Satz, der zeigt zu welchen abgründigen Thesen, der absolute unreflektierte Kadavergehorsam führen kann. Ich weise diesen Satz energisch zurück, es widerstrebt mir so was zu lesen.
Eugenia-Sarto
Lieber Lutz Matthias. Bitte keine Pauschalurteile. Besser verständlich wäre es, wenn Sie einen konkreten Fall nennen, dann versteht man, was Sie meinen.
Lutz Matthias
Eigenmächtigkeit und Abspaltung sind nicht die Wege zum Heil so wie es in hetzerischer, verachtender es gegenüber den Gläubigen nach dem Konzil und den nachfolgenden Päpsten hier geschrieben worden ist. Dieses zun auch Protesanten (Luther) und die Freimauerer die , die Päpste gehasst haben.
Eugenia-Sarto
Lutz Matthias. Wenn der Papst sagt, die geschiedenen Wiederverheirateten sollen zur heiligen Kommunion gehen, dann dürften sie nicht gehorchen.
Eugenia-Sarto
Viandonta: Dann muss man es eben noch ausführlicher sagen: Der Katholik ist verpflichtet, sein Gewissen von der Kirche formen zu lassen. Dann ist das Gewissen in dem Zustande richtig zu urteilen. Im Uebrigen darf man auch gegen ein unüberwindlich irrendes Gewissen nicht handeln.
Gestas
Ich bin nicht ihrer Meinung @Lutz Matthias und auch nicht ihrer @Viandonta
In dem Fall, wenn es wirklich so wäre, müssten wir dem Teufel gehorchen. Das kann Gott nicht wollen
Lutz Matthias
„Und selbst wenn der Papst ein fleischgewordener Teufel wäre, statt eines gütigen Vaters, so müssten wir ihm dennoch gehorchen, nicht seiner Person wegen, sondern Gottes wegen. Denn Christus will, dass wir seinem Stellvertreter gehorchen.“
– Brief 207More
„Und selbst wenn der Papst ein fleischgewordener Teufel wäre, statt eines gütigen Vaters, so müssten wir ihm dennoch gehorchen, nicht seiner Person wegen, sondern Gottes wegen. Denn Christus will, dass wir seinem Stellvertreter gehorchen.“

– Brief 207
Gestas
Da haben sie Eugenia Recht.
Eugenia-Sarto
Gehorsam ist gegen den Papst ist geboten in allen Dingen, die der Wahrheit der katholischen Lehre entsprechen. Ist jedoch eine Anordnung gegen das Gewissen, so ist Gehorsam verboten. Dies gilt auch für Ordensleute gegenüber Ordensoberen und gegenüber Beichtvätern und Seelenführern.
Lutz Matthias
„Der Mensch ist soweit gehorsam, als er demütig ist, und so demütig, wie er gehorcht.“
Katharina von Siena
a.t.m
Sehr geehrte Viandonta: Ich werde den Papst auch "Bergoglio alias Papst Franziskus" immer verteidigen wenn er im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche wirkt, siehe seine Aussage "Wer nicht zu Gott betet, der betet den Teufel an", oder das wir den armen Flüchtlingen mit christlicher Nächstenliebe begegnen sollen, aber ich werde diesen niemals …More
Sehr geehrte Viandonta: Ich werde den Papst auch "Bergoglio alias Papst Franziskus" immer verteidigen wenn er im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche wirkt, siehe seine Aussage "Wer nicht zu Gott betet, der betet den Teufel an", oder das wir den armen Flüchtlingen mit christlicher Nächstenliebe begegnen sollen, aber ich werde diesen niemals für Irrlehren und Taten verteidigen die eben gegen Gott den Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche gerichtet sind, den Glauben sie das es im Sinne Gottes unseres Herrn und seiner Kirche ist, wenn der Papst wohl vor einen Götzenanbeterin auf die Knie geht, nicht aber vor Gott den Herrn im "Allerheiligsten Sakrament des Altares", das dieser einer Ehebrecherin empfiehlt einfach zu einen anderen Priester zu gehen um die Kommunion zu empfangen, dieser einen blühenden Orden nur deshalb zerstört weil dieser auf seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI hört und die "Heilige Messe im außerordentlichen römischen Ritus zelebriert, und ist es richtig das die Mohammedaner und die heute lebenden Juden desnselben Gott anbeten wie wir Christen oder ist das doch eine Irrlehre ? Und hier zählt für mich nicht, ob dies Bergoglio alias Papst Franziskus unter ex cathedra machte oder Angeordnet hat, sondern alleine das er hier UNGEHORSAM gegenüber Gott den Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und apostolischen Kirche geleistet hat. Also kurz zusammengefasst, Mir ist der Gehorsam gegenüber Gott den Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen wichtiger als der Gehorsam gegenüber einen Menschen, den dereinst wird mich Gott der Herrn wegen dem Richten "Was ich persönlich gemacht habe und nicht für das was andere von mir wünschten." Und die innerkirchlichen antikatholischen Modernisten und alle anderen Feinde Gottes unseres Herrn wünschen eben, das wir diesen Gehorsam im Ungehorsam gegenüber Gott den Herrn und seiner Kirche nachfolgen, und ihren und unseren eigenen Willen über den von Gott den Herrn stellen. Daher meine Frage an sie, Irre ich mich nun mit dieser meinen Ansicht über den Gehorsam gegenüber Gott den Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche ??? Und ich Liebe Gott den Herrn und seine Kirche so gut wie es mir armen Sünder möglich ist.

Muss nun aufhören mir fallen schon die Augen zu, falls sie mir antworten so hoffe ich das sie mir verzeihen wenn ich ihnen erst Morgen antworten werden, bis dorthin

Wünsche ich allen noch eine Gesegnete und Gnadenreiche Nachtruhe und
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Peregrinus Romanus
@Michael Anton Oh ja, ausgerechnet jetzt, wo der Nahe Osten wie nie in Unordnung gerät und fachkundiger Rat mehr denn je gefragt ist, muss dieser große Geist sterben... Er ruhe in Frieden!
Michael Anton
mir fehlt Peter Scholl-Latour der die Zusammenhänge erklären konnte wie kein anderer
Michael Anton
@Peregrinus Romanus da stimme ich Ihnen grundsätzlich zu aber aktuell sehe ich die USA als Verursacher. Hussein und Assad sind Diktatoren aber schlimmer als eine Diktatur ist das Chaos. Der Krieg gegen den Irak begann mit Lügen der US-Regierung und ohne einen Plan wie es nach der Absetzung von Hussein weitergeht. Sie sind verantwortlich für das Chaos in dem der IS entstehen konnte.