"Wenn die eher liberalen oder linksgerichteten Katholikinnen und Katholiken die Kirche verlassen, dann wird der relative Raum für diese Traditionalisten und Traditionalistinnen größer"
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Experte: Piusbruderschaft will langfristig die Kirche zurückerobern
Die traditionalistische Piusbruderschaft und ähnlich gesinnte Gruppierungen könnten nach Einschätzung eines Experten in der katholischen …
Wie stellen Sie sich das dann vor, @Klaus Elmar Müller? Seine Kirche existiert nach wie vor und nichts und niemand kann sie überwältigen. Aber GOTT hat die Gnadenmittel dieser Seiner Kirche hinweggenommen zur Strafe für den vorhergesagten Glaubensabfall. Ein Großteil der Konzilsväter kam ohne katholischen Glauben in die Konzilsaula und so scheiterte das Projekt. Und jene, die in den 60er Jahren …Mehr
Wie stellen Sie sich das dann vor, @Klaus Elmar Müller? Seine Kirche existiert nach wie vor und nichts und niemand kann sie überwältigen. Aber GOTT hat die Gnadenmittel dieser Seiner Kirche hinweggenommen zur Strafe für den vorhergesagten Glaubensabfall. Ein Großteil der Konzilsväter kam ohne katholischen Glauben in die Konzilsaula und so scheiterte das Projekt. Und jene, die in den 60er Jahren mitmarschiert sind, waren/sind jene, die nichts mehr vom katholischen Glauben wussten.
Das letzte historische Großereignis war Pfingsten und die Gründung der Kirche. Keinesfalls werden ihr je die Gnadenmittel weggenommen. Gültige Messen im Novus Ordo weltweit, gültige heilige Beichten! Eine "Strafe" durch Entzug der Vergebung und der Sakramente ist undenkbar, ja ein häretischer, ja apostatischer Gedanke! Schuld an diesem Gedanken sind jene, die das Antlitz der Kirche entstellen und …Mehr
Das letzte historische Großereignis war Pfingsten und die Gründung der Kirche. Keinesfalls werden ihr je die Gnadenmittel weggenommen. Gültige Messen im Novus Ordo weltweit, gültige heilige Beichten! Eine "Strafe" durch Entzug der Vergebung und der Sakramente ist undenkbar, ja ein häretischer, ja apostatischer Gedanke! Schuld an diesem Gedanken sind jene, die das Antlitz der Kirche entstellen und Skandale produzieren, und auch der Novus Ordo ist ein Einfallstor für die Entstellung des Mysteriums, und darum wird er verschwinden.
Das sind eben die Worte der Blinden, die andere Blinde führen wollen. Die Muttergottes in Quito, Ecuador (kirchlich anerkannt): "So wird die Kirche erfahren die dunkle Nacht aufgrund des Fehlens eines VATERS." Die Muttergottes in Quito hielt Schwester Mariana die schwere Glaubenskrise in unseren Tagen vor Augen und daß viele Leichtfertige sich überwinden lassen und für immer verloren gehen. Sie …Mehr
Das sind eben die Worte der Blinden, die andere Blinde führen wollen. Die Muttergottes in Quito, Ecuador (kirchlich anerkannt): "So wird die Kirche erfahren die dunkle Nacht aufgrund des Fehlens eines VATERS."
Die Muttergottes in Quito hielt Schwester Mariana die schwere Glaubenskrise in unseren Tagen vor Augen und daß viele Leichtfertige sich überwinden lassen und für immer verloren gehen. Sie wies hin auf den Verfall der Moral und darauf, daß das Sakrament der Beichte aufgegeben werden wird. Maria sagt auch Mutter Mariana gegenüber, daß jene Kirchenmänner verstummen werden, die reden sollten. Das Heiligste Altarsakrament sei nur noch symbolische Erinnerung an Jesus. Die Unschuld wird kaum noch bei den Kindern gefunden. Sie spricht von der Gefahr, in die sich die Priester begeben, den Weg des Glaubens verlassen, ihr Heil gefährden, weil sie keine Seelsorger sind.
"Eine schmutzige Flut wird Straßen, Plätze und öffentliche Plätze überfluten. Eine Freiheit wird sein, die sich über alle Schichten des Volkes ausbreitet und mit grossem Geschick wird eine Sekte sich hineinschleichen in Familien, um die Kinder zu verlieren. So wird die Kirche erfahren die dunkle Nacht wegen des Fehlens eines Vaters." Sie nennt auch den Grund, warum solche Finsternis kommen wird: weil die Menschen gleichgültig sind gegenüber den göttlichen Dingen und annehmen den Geist des Bösen und all die Laster und Leidenschaften. "Meine liebe Tochter, würdest du leben in diesen schlimmen Zeiten, du würdest sterben vor Kummer und bei all diesem Anblick erkennen, was ich dir [jetzt] gesagt habe."
Wenn dem Novus Ordo die Gnadenmittel genommen sein sollten, könnte man ohne Probleme dorthin gehen. Es würde weder eine gültige Messe noch eine Unwürdigkeit zu Problemen führen. Da das aber nicht der Fall ist, die Messe gültig und unter Umständen auch Gnaden, siehe Mejugorje oder Lourdes, auftreten, müssen sie, mir vsjem, mit ihrer Ansicht hinsichtlich Gnaden falsch liegen.
Wir schreiben hier schon über 20 Jahre. Wieviel Stimmen von Bezichtigungen und Denunziationen sind seither laut geworden gegen uns. Mahnungen, Ketzer und Häretiker nach der Lehre der Kirche zu meiden, der Konzilssekte fern zu bleiben, blieben unbeachtet. Vor 10 Jahren verstärkte sich der Fingerzeig GOTTES. Ein Wechsel in Rom. Einige erwachten. Viele aber wollten ihren Schlafmodus nicht aufgeben. …Mehr
Wir schreiben hier schon über 20 Jahre. Wieviel Stimmen von Bezichtigungen und Denunziationen sind seither laut geworden gegen uns. Mahnungen, Ketzer und Häretiker nach der Lehre der Kirche zu meiden, der Konzilssekte fern zu bleiben, blieben unbeachtet. Vor 10 Jahren verstärkte sich der Fingerzeig GOTTES. Ein Wechsel in Rom. Einige erwachten. Viele aber wollten ihren Schlafmodus nicht aufgeben. Die Beschuldigungen hörten nicht auf. Es war uns einerlei, wir schrieben weiter. Niemand sperrten wir, obwohl von anderen gesperrt - wir gaben nicht auf. Jetzt fühlen wir uns gestärkt durch einen Mann, von GOTT gesandt: Ein wahrer Katholik, an ihm ist kein Falsch. Ein Lehrmeister der Wahrheit und Klarheit ist erstanden. Wir lagen also nicht falsch. Seine Aussagen sind die unseren.
Und bitteschön, bringen Sie nicht Lourdes und Medjugorje in einem Atemzug; dazwischen liegen Welten. Medjugorje, von der Sekte gesteuert, Lourdes von der heiligen Kirche anerkannt.
Ein gläubiger Katholik kann gar nicht daran zweifeln, dass der überlieferte Glaube und die ihn bekundende überlieferte Liturgie wieder Kennzeichen des weltweiten Katholizismus werden. Denn andernfalls würden ja die Pforten der Hölle obsiegen, was Gott Selber ausgeschlossen hat: Matth 16, 18.
Ich glaube eher, dass ein neuer, ordentlicher und allgemein anerkannter Ritus kommen muss. Die VII-Leute können und wollen nicht "zurück" zum Tridentinischen Ritus. Ein fähiger Papst muss also einen eigenen Ritus schaffen, der gut, verständlich und ehrwürdig die Messe abbildet und auch von den Modernisten angenommen werden kann.
@RellümKath Die zukünftige Liturgie wiederum nicht die in 2000 Jahren gewachsene, sondern ein intellektualistisches Menschenwerk von Kompromissen? Müsste dann nicht auch der ostkirchliche "zweite Lungenflügel" miteinbezogen werden? Man hat uns den neuen Ritus aufgezwungen, wieso gilt jetzt der Wunsch jener, die im Novuis Ordo aufgewachsen sind (Sie sprechen gar von einer nötigen Bereitschaft …Mehr
@RellümKath Die zukünftige Liturgie wiederum nicht die in 2000 Jahren gewachsene, sondern ein intellektualistisches Menschenwerk von Kompromissen? Müsste dann nicht auch der ostkirchliche "zweite Lungenflügel" miteinbezogen werden? Man hat uns den neuen Ritus aufgezwungen, wieso gilt jetzt der Wunsch jener, die im Novuis Ordo aufgewachsen sind (Sie sprechen gar von einer nötigen Bereitschaft Bereitschaft der "Modernisten) , als Kriterium für die Feier der hl. Messe?
@Klaus Elmar Müller ich verstehe ihre Einwände. Aber den heutigen Menschen sind die Rituale, die auf der Monarchie beruhen, nicht verständlich. Schließlich haben wir keinen König und Kaiser mehr. Es müssten also gleichwertige Rituale der heutigen Zeit genommen werden.
@RellümKath Ja, so könnte man es nach Ihrer Beobachtung formulieren: Die traditionelle Liturgie ist monarchisch. Aber wir haben doch einen Monarchen: Christus den König. Wo in der heidnischen Basilika der angemaßte Gottkaiser saß, thront seit der Spätantike der Bischof für Jesus Christus. Eine der vielen Fragen: Erhebt uns das Knien vor unserem Erlöser (wie Johannes XXIII. noch meinte ) oder …Mehr
@RellümKath Ja, so könnte man es nach Ihrer Beobachtung formulieren: Die traditionelle Liturgie ist monarchisch. Aber wir haben doch einen Monarchen: Christus den König. Wo in der heidnischen Basilika der angemaßte Gottkaiser saß, thront seit der Spätantike der Bischof für Jesus Christus. Eine der vielen Fragen: Erhebt uns das Knien vor unserem Erlöser (wie Johannes XXIII. noch meinte ) oder erniedrigt es "den deutschen Mann" (Adolf Hitler), und erhebt der stehende Empfang der hl. Kommunion uns "demokratisch" auf Gottes Ebene, oder erniedrigt es Gott?
Hat nicht Bischof Fellay die Versöhnung mit der Konzilssekte gewollt und vollzogen? Er hat sich unterwerfen und unterdrücken lassen. Die Vatikan-Sekte ist es doch, die die FSSPX bezwungen und übermannt hat. Fellay vor etwa 10 Jahren: "Sie haben sicher gehört, dass seit einigen Monaten Rom eine Lösung anbietet - eine Anerkennung könnte man sagen. Diese Struktur, die der Priesterbruderschaft …Mehr
Hat nicht Bischof Fellay die Versöhnung mit der Konzilssekte gewollt und vollzogen? Er hat sich unterwerfen und unterdrücken lassen. Die Vatikan-Sekte ist es doch, die die FSSPX bezwungen und übermannt hat.
Fellay vor etwa 10 Jahren: "Sie haben sicher gehört, dass seit einigen Monaten Rom eine Lösung anbietet - eine Anerkennung könnte man sagen. Diese Struktur, die der Priesterbruderschaft angeboten wird ist eigentlich unglaublich passend. Das bedeutet: Wenn das tatsächlich geschieht, werden Sie überhaupt keinen Unterschied sehen zwischen jetzt und nachher."
Der "Experte" hat keine Ahnung, was wirklich vor sich geht. Schon sein Kommentar zu "Gefahren für Kinder" und den Piusschulen zeigt eindeutig, dass er nix von den Piussen kennt.
