@IZAAC!
"Sie kennen den DREI-EINIGEN-GOTT von uns Christen, aber wollen IHN nicht annehmen!"
Aus dem Koran kennen sie Ihn nicht, und ich glaube nicht, dass ein durschnittlicher Moslem die Bibel liest.

"Doch was sagen Sie jetzt zu der Aussage in Lumen Gentium?"
Der Heilswille Gottes umfasst doch alle Menschen. Vielle von denen setzen aber nicht Gottes-, sondern lieber eigenen Willen durch.
Der Rest der LG Aussage ist eigentlich für jeden gläubigen Moslem beleidigend. Hat man sie damals beim SVII überhaupt gefragt?

Und unter uns gesagt unter "Muslimen, die sich zum Glauben Abrahams bekennen und mit uns den einen Gott anbeten" verstehe ich nur die Moslems, die dem Islam den Rücken kehrten und zum Katholizismus konvertierten. (ist nur meine persönliche Auslegung)

@IZAAC! Objektiv gibt es nur einen, dreifaltigen Gott. Damit stimmt der Satz - wie der Psalmist schon sagte - „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“

Ich glaube aber auch, dass die Moslems keine Dämonen verehren wollen. Sie tun es aus Unwissenheit oder weil sie sich lebenslang verblenden lassen. Sie wollen somit im Allah Gott sehen, weil sie nichts anderes sonst kennen.

@Deshalb kann und will ich den römisch-katholischen Schwestern und Brüdern nur beipflichten, an der Unauflöslichkeit der Ehe festzuhalten, denn diese ist biblisch durch Jesus selbst begründet!

Pfr. Henkel

@Herr Henkel

Danke!!!

erst mal an poldi,genau das ist bisher alles nicht geschehen...danke liebe Marthe....danke auch euch allen,ja sicher es fehlen unserer kirche gläubige,die den glauben kennen und die bischöfe haben ganz klar die aufgaben,diesen glauben ohne wenn und aber zu verkünden...und auch einzufordern(priester,religionslehrer,unidozenten etc) da bin ich 100% dafür und deshalb noch mal die beiden möglichkeiten,die wir laien haben: für sie beten und mit ihnen darüber reden( oder sie anschreiben). wenn sie wissen,dass es viele laien gibt,die nicht wisiki-leute ,sondern die volle katholische lehre WOLLEN,dann werden sie sicher nicht mehr so vorsichtig agieren ,sondern auch mehr mut zum klaren wort finden. ich bin mir aber sicher,dass sie im herzen den rechten glauben der kirche im vollsinn tragen,sonst hätte unser genialer papst sie nicht geweiht oder zu kardinälen ernannt( gilt auch für seine vorgänger). das problem ist eben,dass die mehrheit der menschen"da draußen" anders tickt.

Nubius schrieb am 3.4.1844 an Volpe:

"Man hat unseren Schultern eine schwere Last aufgebürdet, mein lieber Volpe; wir müssen durch sorgfältig abgestufte, wenngleich recht verschwommen definierte kleine Schritte den Triumph der Revolution durch einen Papst bewerkstelligen.

Der Papst, wer er auch sei, wird niemals zu den Geheimgesellschaften kommen: Es obliegt den Geheimgesellschaften, den ersten Schritt auf die Kirche hin zu tun, um sie beide (d.h. Papst und Kirche) zu besiegen. Die Arbeit, die wir auf uns nehmen, ist nicht das Werk eines Tages, ja vielleicht nicht einmal eines Jahrhunderts, doch in unseren Rängen stirbt der Soldat, und der Kampf geht weiter.

Wir beabsichtigen nicht, Päpste für unsere Sache zu gewinnen, sie als Anhänger unserer Prinzipien zu werben, zu Verbreitern unserer Ideen zu machen. Dies wäre ein lächerlicher Wunschtraum. Wie sich die Dinge auch entwickeln mögen, selbst falls beispielsweise Kardinäle oder Prälaten sich, mit voller Absicht oder mehr zufällig, einen Teil unserer Pläne zu eigen machen sollten, wäre das durchaus kein Grund, ihre Erhebung auf den Stuhl Petri zu wünschen. Das wäre nämlich unser Verderben. Was diese Männer zur Apostasie (Glaubensabfall) bewogen hätte, wäre einzig und allein der Ehrgeiz gewesen, und nur die Erfordernisse der Macht würden sie zwingen, uns zu opfern.

Um also sicherzustellen, daß ein Papst, wie wir ihn wünschen, auf den Thron kommt, gilt es zunächst, ihm eine Generation heranzubilden, die der von uns erträumten Regierung würdig ist. Lassen wir Greise und Menschen reifen Alters beiseite; geht unter die Jugend und, wenn möglich, bis zum Kindesalter hinab... Unter die Jugend heißt es gehen, sie heißt es unter dem Banner der Geheimgesellschaften ins Schlepptau nehmen, ohne daß sie es merkt. Um auf diesem gefahrvollen, aber sicher zum Ziel führenden Wege gemessenen Schrittes vorwärts zu kommen, sind zwei Dinge absolut notwendig.

Ihr müßt sanft tun wie die Tauben, aber sein wie die Schlangen... Laßt vor ihr (der Jugend) niemals ein unfrommes oder unflätiges Wort fallen. Maxima debetur puero reverentia ... (Dem Knaben gebührt höchste Ehrerbietung ...) Ist euer Ruf erst einmal in den Kollegien, in den Gymnasien, an den Universitäten und an den Seminarien gefestigt, habt ihr erst einmal das Vertrauen der Lehrer und der Studenten gewonnen, dann sorgt dafür, daß jene, die sich hauptsächlich in der klerikalen Miliz engagieren, eure Gesellschaft begierig suchen...

Dieser Ruf wird unseren Lehren den Zugang zum jungen Klerus eröffnen, aber auch zu den Klöstern. In einigen Jahren wird dieser junge Klerus naturgemäß in alle Stellungen vorrücken: Er wird regieren, verwalten, richten, den weltlichen Herrscher beraten; er wird dazu aufgerufen sein, den Papst zu wählen, und dieser Papst wird wie die Mehrzahl seiner Zeitgenossen die italienischen und humanitären Prinzipien mehr oder weniger eingesogen haben, die wir demnächst in Umlauf zu setzen beginnen... Möge der Klerus unter eurer Standarte marschieren und dabei immer noch glauben, er marschiere unter dem Banner der apostolischen Schlüssel (= des Papstes; vgl. Matth. 16, 19).

Spannt eure Netze wie Simon Barjona (= Simon Petrus; vgl. Joh. 21, 15) spannt sie im Innern der Sakristeien, der Seminarien und der Klöster statt in der Tiefe der Meere, und wenn ihr nichts überhastet, verheißen wir euch einen wunderbareren Fischfang als den seinen. Fürchtet euch nicht davor, einige der unseren in diese von stumpfsinniger Hingabe geleiteten Herden einzuschmuggeln; sie mögen nach und nach das Personal dieser Bruderschaften studieren, und sie werden sehen, daß dort eine reiche Ernte winkt.

Träufelt das Gift in kleinen Dosen und wie zufällig in die ausgewählten Herzen und dann in die Gedanken; ihr werdet selbst erstaunt sein über euren Erfolg.

Verbreiten wir das Laster unter den Massen; sie sollen es mit allen fünf Sinnen aufnehmen, sollen es trinken, sollen sich daran sättigen. Züchtet lasterhafte Herzen heran, und ihr werdet keine Katholiken mehr haben. Haltet den Priester von der Arbeit am Altar und von der Tugend ab, versucht, seine Gedanken und seine Stunden mit anderen Dingen zu erfüllen... Was wir in Angriff genommen haben, ist die Verderbnis im großen, die Verderbnis des Volkes durch den Klerus und des Klerus durch uns, jene Verderbnis, die es uns ermöglichen muß, die Kirche zu begraben.

Ihr werdet eine Revolution in Tiara und Chormantel predigen, die mit dem Kreuz und dem christlichen Banner marschiert, eine Revolution, die nur einer geringfügigen Anfachung bedarf, um alle vier Ecken der Welt in Brand zu stecken."

@Poldi Das isr ein sehr guter Vorschlag und hier wäre auch das Geld der Kirchensteuer gut angelegt. Ehevorbereitungskurse, die wirklich das Sakrament erklären und dann weiter Hilfe bei Schwierigkeiten in der Ehe und geistlicher Beistand im Alltag für Eheleute und Familien. Das wäre der richtige Weg. Aber so kommt rüber: Wir wollen ja, aber das böse Rom kapiert es einfach nicht. Und weitergedacht: Wofür brauchen wir das böse Rom, wenn doch sonst alles so schön sein könnte?

Die Braut des Lammes ist ein bisschen so wie ihr Gemahl: sie steht angebunden an der Martersäule - durch die Schuld ihrer eigenen Kinder - und sie kann keinen Schritt nach vorne oder nach hinten tun. So wie Christus damals, erduldet auch sie diese Ohnmacht freiwillig aus Liebe zu Gott.

Mit diesem Staat in Zusammenarbeit ist die Kirche in den wichtigsten Punkten gehemmt und blockiert. Sie kann keinen Schritt nach vorne oder nach hinten tun. Dafür sorgen ihre Kinder, die Bischöfe. Man wird sie weiter quälen, ihr Fleisch zerreißen, aber man wird sie niemals töten können.

Uns kann man töten, aber wir werden nicht im Tode verharren. Martyrerblut war schon immer der Nährboden für das Erstarken der Kirche Christi.

@Liebe Latina
CHRISTUS, der wahrhaftige Sohn GOTTES hat immer die Wahrheit gepredigt, sich völlig "kompromißlos" dem Willen Seines Vaters am Kreuz geopfert, um uns zu erlösen und zum Himmel zu führen.
Das ist die Mitte, das Herz unseres Glaubens in dieser ungläubigen Welt.
Wenn wir alle Menschen wirklich ernsthaft lieben, dann sollten wir dem CHRISTUS- KÖNIG nachfolgen, bis in den natürlichen- oder sogar in den Märtyrertod. ER schenkt uns die Kraft in jeder Stunde.

@Latina

Also da muß ich "Berlinerin" vollkommen zustimmen. Die Kompromisse mit der Wahrheit sind bei unserem lieben Heiland völlig unbekannt. Außerdem: Was haben sie denn in den letzten Jahrzehnten geholfen? Ich denke: Diese KOMPROMISSE sind zum GROSSEN TEIL mitverantwortlich, daß unser Land erst so ENTCHRISTLICHT wurde. Meinst Du nicht auch? Man hätte mit dem zweiten vatikanischen Konzil die immerwährende Katholische Lehre VERTIEFEN MÜSSEN. Das hätte wie der sel. Johannes XXIII in die WEITE geführt. Das ist aber nicht geschehen. ERNEUERUNG wurde großenteils nicht in Erneuerung im HEILIGEN GEIST UND ANGEFANGEN BEI "SICH SELBST" DURCH BUSSE UMKEHR UND ENTWELTLICHUNG. Vielmehr wurde die Lehre oft versucht zu erneuern (bzw. immer lieberaler und zeitgeistangepasster zu gestalten). Und zwar so, daß man sagen kann wir haben zwar keine neue Lehre aber eine SO ANDERS UND NEU aus gelegete Lehre, daß sie defacto ganz NEU wirkt und sich AUSWIRKT. Das ist ein Hauptgrund mit, warum die Kirchen lehr sind. Wir brauchen ein KLARES BEKENNTNIS zum WAHREN IMMERWÄHRENDEN KATHOLISCHEN GLAUBEN. Das kann die EINZIG RICHTIGE INTERPREATION des 2. vat. Konzils sein, wie ich meinte. Kompromisse führen zum Ruin! Ich kann nicht mit etwas Kompromisse machen und Zugeständnisse, was nicht mein ist. Und die Katholische Lehre ist nicht UNSER sie ist GOTTES. Wir sind in im Gegensatz zu anderen Religionen in der Wahrheit, habe ich einmal gehört, HABEN SIE SIE ABER NICHT. Was meinst Du dazu liebe Latina. Beten wir für unsere Bischöfe, lieben wir sie und helfen wir in Einheit mit der Weltkirche und dem Heiligen Vater für die den wahren kath. Glauben einzustehen.

Liebe Grüße,

„Bischöfe suchen nach Lösungen für Menschen im Ehebruch“

"Der Vorsitzende der Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch, sagte am Freitag vor Journalisten in Fulda, das Problem der wiederverheirateten Geschiedenen sei auch für die Bischöfe «eine drängende Frage»; es werde Zeit, dass sich etwas ändere."

Wem seid ihr eigentlich noch Rechenschaft schuldig der Welt oder dem Herrn?

Habt ihr ein neues "Überfliegerprogramm" gebucht?

Lässt es euch kalt, wenn ihr wisst, dass da einige in Todsünde sterben? Wenn ja, dann werdet ihr es wohl mit Gott dem Schöpfer ausmachen oder.

Wenn nicht, dann MÜSST ihr mehr aufklären, damit erst keiner mehr auf „solche Ideen“ kommt.

Gottes Gesetze gelten, oder habt ihr auf einmal ein Neues ein „Ach lass mich mal selber machen“ nur für euch erhalten? Ihr könnt die Gläubigen doch nicht so weiterwursteln lassen!

Heutzutage wird viel über Gott gesprochen, Er wird integriert und ist so selbstverständlich wie Kaffee trinken, aber die Ehrfurcht vor Gott, die habt ihr uns genommen mit der unseligen Hand- und Stehkommunion. Der Herr wird nicht mehr angebetet. Dafür wird auch einer die Zeche bezahlen müssen! Man redet von Gott wie von einem Fernsehprogramm.

Wacht endlich auf! Zeigt auch ihr mal wieder Ehrfurcht vor Gott dem Herrn dem Schöpfer oder ist euch die viele Kohle, die ihr einstreicht, schon so zu Kopf gestiegen, dass ihr schwebt? Kehrt um zurück zum Vater, denn der Vater ist die reine Liebe!

Jdt 16,1 Stimmt ein Lied an für meinen Gott unter Paukenschall, / singt für den Herrn unter Zimbelklang! / Preist ihn und singt sein Lob, / rühmt seinen Namen und ruft ihn an!

Ich vermisse ein stärkeres Engagement im Bereich der Ehevorbereitung und der Seelsorge für Eheleute. Es ist halt wie in der Medizin, wo nur Symptome, aber nicht die Auslöser der Krankheit behandelt werden. Man kann dann doch gleich die Ehe abschaffen, dann gäbe es gar keine Probleme mehr und man müsste sich überhaupt keine Mühe mehr machen. Aber die Hochzeit in der Kirche ist doch "so romantisch"

Kommt jetzt der Druck gegen unsere Bischöfe von der Kirchensteuer oder nicht? Das ist die große Frage - sind sie dadurch erpressbar? Ich stimme Latina zum wir müssen viel beten für unsere Bischöfe und Erzbischof Zollitsch - auch wenn's schwer fällt...

Dadurch, dass sich eventuell im Arbeitsrecht was ändert, wird die Kirche dann aber immer mehr von Menschen vertreten, die die Lehre der Kirche nicht akzeptieren.
Es liegt an uns, an jedem Einzelnen, die Lehre der Kirche zu verbreiten. Möge der Heilige Geist uns beistehen!

aber wie sollten die bischöfe denn eurer meinung nach agieren in einem land,das völlig entchristlicht ist und wo sie massiv von diesen kräften ja unter druck gesetzt werden.... sie versuchen einen mittelweg zu gehen,da es anders nicht geht. wer mit menschen beruflich viel zu tun hat,wird immer wieder kompromisse machen MÜSSEN,ob er will oder nicht,so ist es halt.EB Zollitsch ist in wahrheit ein sehr gläubiger mann,der die gottesmutter sehr verehrt,er ist schönstätter,das sollte man auch wissen. wir sollten für unsere bischöfe in so schwieriger zeit beten und nicht dauernd rummeckern. die große mehrheit der bevölkerung denkt völlig anders als wir hier,die paar leute in diesem forum z.B. sie setzen die bischöfe massiv unter druck. darum brauchen sie unsere hilfe im gebet,mehr denn je
bitte jetzt keine aus dem zusammenhang gerissene zitate mehr,was er angeblich gesagt hat und was nicht..kenne das alles.ich bleibe dabei,gebet ist die beste hilfe und wenns gar nicht geht,ein gespräch mit seinem diözesanbischof unter 4 augen ,aber kein bashing und frechheiten. so ändert man nichts.
aber wem sage ich das eigentlich?? die normalen katholiken hier werden mir zustimmen,die anhänger der piusbruderschaft werden schon aus prinzip was gegen JEDEN unserer bischöfe haben müssen .......