Abramo
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Bergoglio serviert Ex-Benedikt XVI ab: „Reform der Reform ein Irrtum“

Von Guido Horst, 11. November 2016

Papst erteilt dem Anliegen von Kardinal Sarah eine Absage und nennt Anhänger der „alten“ Messe Nostalgiker.

Rom (DT) Hatte es in den vergangenen Wochen und Monaten bereits mehrere Anzeichen dafür gegeben, dass es unter dem derzeitigen Papst keine Reform der nach dem Zweiten Vatikanum umgesetzten Liturgiereform geben werde, so liegt jetzt eine Äußerung von Franziskus vor, die genau das bestätigt.

„Von einer Reform der Reform zu sprechen, ist ein Irrtum“, erklärt der Papst in einem Interview mit Pater Antonio Spadaro, dem Direktor der italienischen Jesuiten-Zeitschrift „Civilta cattolica“, der zu einem der engen Vertrauten von Franziskus zählt.

Das Interview leitet ein umfangreiches Buch ein, das Predigten von Kardinal Jorge Mario Bergoglio aus den Jahren 1999 bis 2013 enthält. Den Band hat Spadaro zusammen mit Kardinalstaatssekretär Pietro Parolin, dem neuen Jesuitengeneral Arturo Sosa sowie dem ehemaligen Vatikansprecher Federico Lombardi SJ am Donnerstag in der römischen Jesuitenkurie der Öffentlichkeit vorgestellt.

In weiten Teilen des den Predigtband einleitenden Interviews geht es um die Art und Weise, wie die Predigten Kardinal Bergoglios und des heutigen Papstes entstehen. Die wenigen Sätze des Papstes zur Liturgie haben in Italien nicht das geringste Echo gefunden. Mögliche Reformen oder Änderungen der nach dem Konzil in Kraft getretenen Liturgiereform sind in Rom und Italien kein Thema – abgesehen von einigen Internetseiten oder Blogs von der Tradition besonders verbundenen Katholiken.

Dabei enthalten die Äußerungen des Papstes einigen Zündstoff, bezeichnet er doch die Anhänger der „alten“ Messe als Nostalgiker, die Gefahr liefen, sich von der Kirche zu entfernen.

Wörtlich erklärt Franziskus zu dem Bedürfnis einiger Gläubigen, zur lateinischen Sprache und der alten Form der Liturgie zurückzukehren: „Papst Benedikt hat eine richtige und großzügige Geste vollzogen, indem er auf eine gewisse Mentalität verschiedener Gruppen und Menschen zugegangen ist, die nostalgisch waren und sich entfernt hatten“, so der Papst über das Motu proprio Summorum pontificum, mit dem Papst Benedikt 2007 den tridentinischen Ritus aus dem Eisschrank der Liturgiegeschichte zurückgeholt hatte.

„Aber das ist eine Ausnahme“, meint Franziskus in dem Interview weiter, „deswegen sprechen wir ja auch von der ,außerordentlichen‘ Form des Ritus. Das ist nicht die ordentliche Form.“ Man müsse das Zweite Vatikanische Konzil und die Liturgiekonstitution Sacrosanctum concilium ihrem Sinn nach umsetzen. „Von einer Reform der Reform zu sprechen, ist ein Irrtum“, so der Papst.

weiterlesen:
www.die-tagespost.de/politik/bdquo-Reform-de…
Boni
@Theresia Katharina,
wenn sich die Bezeichnung aus der Logik der Umstände ergeben hätte, könnte Franz ja jetzt nicht behaupten, dass es sich nur um eine Konzession an gewisse liturgische Marotten handele.
Theresia Katharina
@Boni P.Benedikt musste auf die vorhandene Sachlage Rücksicht nehmen, Die Neue Form der hl.Messe (novus ordo) war nun mal in gewohnheitsmäßigem Gebrauch, daher war auch nur logisch, dass die Alte Lat.Messe die Bezeichnung "vetus ordo" erhielt.
Boni
Hier sieht man nun, wie schlampig Papst Benedikt gearbeitet hat, als er das Motu Proprio S.P. abfasste. Seine Einordnung der richtigen Liturgie als außerordentliche Form führt nun dazu, dass gar keine Berichtigung der nachkonziliaren Fehlentwicklungen nötig erscheint. Es fehlte bei Papst Benedikt offenkundig an einer klaren Erkenntnis der Problemlage.
DrMartinBachmaier
Zitat: "Papst erteilt dem Anliegen von Kardinal Sarah eine Absage und nennt Anhänger der „alten“ Messe Nostalgiker."
Wenn Kardinal Bergoglio seine Meinung äußern will, dann soll er es doch tun.
Wichtig ist nur, dass ihr nicht glaubt, dass es sich hier um die Meinung eines Papstes im Sinne eines Oberhauptes der katholishen Kirche handelt. Denn Papst Benedikt ist ja bekanntlich nicht zurückgetreten …Mehr
Zitat: "Papst erteilt dem Anliegen von Kardinal Sarah eine Absage und nennt Anhänger der „alten“ Messe Nostalgiker."
Wenn Kardinal Bergoglio seine Meinung äußern will, dann soll er es doch tun.
Wichtig ist nur, dass ihr nicht glaubt, dass es sich hier um die Meinung eines Papstes im Sinne eines Oberhauptes der katholishen Kirche handelt. Denn Papst Benedikt ist ja bekanntlich nicht zurückgetreten, wie es ja der "Rücktritts"-Text zeigt. Und nur der ist entscheidend.
Stelzer
@Lutheraner.de
Sie haben ja so recht. Teilweise gibt es ja doch schon etwas Kritik an den
Bischöfen und am Papst. Was ja Marx richtig aufbringt und fassungslos macht und er verkündet dagegen müsste etwas unternommen werden. Na gottseidank kann er nur den kirchlichen Angestellten Gegenüber Wie der Papst agieren. Viele dagegen sehen einfach angestrengt weg.Mehr
@Lutheraner.de

Sie haben ja so recht. Teilweise gibt es ja doch schon etwas Kritik an den

Bischöfen und am Papst. Was ja Marx richtig aufbringt und fassungslos macht und er verkündet dagegen müsste etwas unternommen werden. Na gottseidank kann er nur den kirchlichen Angestellten Gegenüber Wie der Papst agieren. Viele dagegen sehen einfach angestrengt weg.
Eugenia-Sarto
@Lutheraner.de Sie haben völlig Recht!
Eugenia-Sarto
Beide sind VII Anhänger und bleiben es auch! das stimmt.
Abramo
@Lutheraner.de: Bitte auf Pizzabäcker nicht antworten. Es stimmt leider, dass kath.net Bischöfe und Franziskus vergöttert.
prince0357
er wird nach seinen früchten gerichtet werden.
schon am 5.november 1971 wurde durch s.h. paul vi mit dem "agatha christie indult" das missale romanum 1962 für england und wales wider freigegeben.
und nachdem eb lefebvre s.h. paul vi die stirn geboten hat und erst recht dem vom weltepiskopat beschissenen und betrogenen johannes paul ii, kam 1984 "quattuor ab hinc annos".
dem folgte 1988 "ecclesia …Mehr
er wird nach seinen früchten gerichtet werden.
schon am 5.november 1971 wurde durch s.h. paul vi mit dem "agatha christie indult" das missale romanum 1962 für england und wales wider freigegeben.

und nachdem eb lefebvre s.h. paul vi die stirn geboten hat und erst recht dem vom weltepiskopat beschissenen und betrogenen johannes paul ii, kam 1984 "quattuor ab hinc annos".
dem folgte 1988 "ecclesia dei afflicta" und schlußendlich durch benedikt xvi mit "Summorum Pontificum".
die deutschsprachigen bischöfe hielten diese päpstlichen rundschreiben prinzipiell bedeckt in der jeweiligen kanzlei.
einzig mit der verbreitung des internets wurden diese entscheidungen roms wirklich öffentlich gemacht und papst franziskus wird sich nicht dagegen stellen können.
er wird wie der sanhedrin "mit offenem mund da stehen".
um nikodemus zu zitieren: "ist's von dieser welt, verschwindet es. ist's vom himmel, da können wir uns nicht dagegen wehren"!
Abramo
Ich würde vorschlagen, lutheraner.de in Ruhe zu lassen. Es geht im Artikel nicht um ihn. Ist es für "Katholiken" so schwer, zur Sache zu reden?
Eugenia-Sarto
Der gute @Lutheraner.de nimmt uns unter die Lupe und will uns durch die Blume sagen: Wenn Ihr hier keine feurigen Katholiken seid, trete ich Euch nicht bei. Es ist aber so, werter @Lutheraner.de , dass Sie nur katholisch werden, wenn Sie vom Allmächtigen gezogen werden.
Abramo
So kennt man ihn gar nicht unseren Bergoglio, so reformfeindlich...
Carlus
wer die Wahrheit sucht, die uns die Heilige Mutter Kirche in der Tradition, der göttlichen Offenbarung und der Dogmatik sucht, der erkennt die rotarische und freimaurische Lüge in Besetzter Raum, die seine Diener unter Führung von Rotarius Franziskus der Welt offenbaren. Dies zur Blasphemie Gottes und zur Zerstörung vom menschlichen Seelenheil.
Eugenia-Sarto
Er sagte: " Eisschrank der Liturgiegeschichte". Das ist eine eiskalte Ohrfeige für alle früheren Päpste und Heiligen, die in der alten Liturgie gelebt haben..
Tradition und Kontinuität
Bergoglio zeigt mehr und mehr sein wahres Gesicht. Wer sehen will, welche Mächte im Vatikan das Sagen haben, und in welche Richtung der Zug abfährt, auch in puncto Lebensrecht, dem sei die amerikanische Web-Seite Life-Site-News empfohlen. Die Reform der Reform wird kommen, ob das Bergoglio jetzt passt oder nicht!
Gestas
Wer entfernt sich mehr von der Kirche? Die Anhänger der alten Messe oder eher der Franz und seine Anhänger die alles umkrempeln?
Carlus
alfredus
Franziskus spricht von der " Hl. Messe aller Zeiten " als Ausnahme für die nostalgischen Gruppen in der Kirche. Diese Gruppen, so sagt er, waren auf dem Weg sich von der Kirche zu entfernen. Nur deshalb habe Benedikt XVI. das Motu proprio des tridentinischen Ritus, aus dem " Kühlschrank " geholt.
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Das Kunstwerk der Lüge ist es, die Wahrheit zu zitieren …Mehr
alfredus
Franziskus spricht von der " Hl. Messe aller Zeiten " als Ausnahme für die nostalgischen Gruppen in der Kirche. Diese Gruppen, so sagt er, waren auf dem Weg sich von der Kirche zu entfernen. Nur deshalb habe Benedikt XVI. das Motu proprio des tridentinischen Ritus, aus dem " Kühlschrank " geholt.
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Das Kunstwerk der Lüge ist es, die Wahrheit zu zitieren, so geschickt zu umschreiben und ihr dadurch einen anderen Sinn zu geben. Das ist das Erbe der satanischen Geschicklichkeit den Menschen in die Irre zu führen. Denn eine Lüge ohne eine Wahrheit als Grundlage würde bereits beim ersten Wort als Lüge erkannt.
In dieser Lüge arbeiten dann die Diener weiter, indem sie behauptender Lügner gehen den Weg der Ordnung und Wahrheit, so z.B.
1. zwischen Rotarius Franziskus und Papst Benedikt passe kein stück Papier,
2. Rotarius Franziskus lehre was das Authentische und Oberste Lehramt der Kirche immer gelehrt habe er passe diese nur der Zeit an,
3. oder Gott gab uns den Heiligen Geist, damit wir neues wagen,
Mit diesen 3 satanischen Versen wird die Heilige Mutter Kirche nach innen und außen der Wahrheit beraubt und zu entleerten Hülse gemacht, die nun mit dem Geist des Fürsten der Welt gefüllt werden muss
Gottes Segen und bleibt alle in Freiheit auf seinen Wegen .
onda
Frei nach Asterix: "Die spinnen, die Römer !"
Iacobus
Wer mit der Zeit geht, geht mit der Zeit. 😎 🤗
alfredus
Franziskus spricht von der " Hl.Messe aller Zeiten " als Ausnahme für die nostalgischen Gruppen in der Kirche. Diese Gruppen, so sagt er, waren auf dem Weg sich von der Kirche zu entfernen. Nur deshalb habe Benedikt XVI. das Motu proprio des tridentinischen Ritus, aus dem " Kühlschrank " geholt. Eine Reform der Reform wird es nicht geben. So geht Franziskus seinen eingeschrittenen Weg unbeirrt …Mehr
Franziskus spricht von der " Hl.Messe aller Zeiten " als Ausnahme für die nostalgischen Gruppen in der Kirche. Diese Gruppen, so sagt er, waren auf dem Weg sich von der Kirche zu entfernen. Nur deshalb habe Benedikt XVI. das Motu proprio des tridentinischen Ritus, aus dem " Kühlschrank " geholt. Eine Reform der Reform wird es nicht geben. So geht Franziskus seinen eingeschrittenen Weg unbeirrt weiter und bemerkt dabei nicht, dass er, Franziskus sich immer weiter von der Kirche und ihren Lehren entfernt. Franziskus : 🤗 Quo Vadis ? 🤬 🤫 🙏 🙏