"...Les propos de l’Apparition de Medjugorje fourmillent d’ambiguïtés, d’erreurs et d’hérésies caractérisées. L’accusation est trop grave pour que Laurentin puisse continuer à l’ignorer. Il avoue : (...) L’une des «difficultés contre le message exemplaire [?!] de Medjugorje concerne l’œcuménisme. Pour la commission diocésaine aujourd’hui dissoute, c’était une des principales objections et Rome l’a reçue avec la plus grave attention. Le corps du délit c’est la réponse de la "Vierge" à une question écrite remise aux voyants le 1° octobre 1981 : “ Est-ce que toutes les religions sont bonnes ? ” “ Toutes les religions sont égales devant Dieu. ” Si cette réponse attribuait à toutes les religions même vérité ou même valeur [c’est effectivement son sens obvie et incontestable, confirmé par le contexte de dix ou quinze réponses analogues de l’apparition, sans qu’aucune ne vienne jamais corriger ou atténuer cette hérésie patente !], l’apparition serait disqualifiée, selon le critère de saint Paul : “ Même si un ange du ciel vous annonce un autre Évangile, qu’il soit anathème ! ” (Ga I, 8) : ce ne pourrait pas être un Ange de Dieu.» (...)

L’abbé Laurentin affirme que les voyants ont pu se tromper, car «ils relatent les messages globalement, de mémoire, après un délai assez variable, qui laisse place à des simplifications, approximations et transpositions...»

Mais comment croire cependant que la Vierge Marie ait pu choisir six messagers aussi stupides et si débiles que pas un d’entre eux ne soit capable de rapporter fidèlement ses paroles ? De plus, apparaissant chaque soir, elle a eu bien des occasions de faire la mise au point nécessaire. Or, celle-ci n’est jamais venue... (...)

L’œcuménisme relativiste n’est pas la seule hérésie de Medjugorje : signalons en passant une doctrine erronée sur la résurrection de la chair, sur l’enfer, où les damnés sont toujours «enfants de Dieu» et où, selon Mirjana «les gens commencent à se sentir confortables» !, sur la Médiation de la Vierge Marie, niée de façon insistante par la Gospa : Je ne dis pas de toutes les grâces. Je reçois de Dieu ce que j’obtiens par la prière.» «Jésus préfère que vous vous adressiez directement à lui, plutôt que par un intermédiaire.»..." (in "Medjugorje en toute Vérité, selon le discernement des esprits" par fr. Michel de la Sainte Trinité)

@Catholique et Français, j'aurai aimé que Michel de la Sainte Trinité, expose le message "en cause" en entier pour que chacun s'en fasse une idée...

Voici le message sur les religions en date du 1er Octobre 1981. Extrait de "Paroles du Ciel" de Cyrille Auboyneau.

À la question, toutes les religions sont-elles bonnes ? La Mère du Seigneur répond :

"Les membres de toutes les religions sont égaux devant Dieu. Dieu règne sur chaque religion comme le souverain dans son royaume.
Dans le monde, toutes les religions ne sont pas les mêmes, car les gens ne se soumettent pas aux Commandements de Dieu de la même façon. Ils les rejettent et les dénigrent ".

Où se trouve l'hérésie dans ce message ?!...

Lorsqu'on expose les choses clairement, il n'y a pas d'ambiguïtés. Et comme vous n'êtes pas un Sédévacantiste, vous devriez attendre comme l'évêque du diocèse de Mostar, les résultats de la Commission actuelle dirigé par Mgr Henryk Hoser .

Je rappelle que dans la même année 1981, l'évêque de Kibého au Rwanda avait nié le caractère surnaturel des apparitions et messages ( qui ont commencé en Novembre 1981 et Medjugorje en Juin 1981), puis a fini par reconnaître leur caractère surnaturel, bien tardivement après le génocide en 2001.

@ludovic Denin

Comment un catholique peut dire des choses pareils ? Tu te rends compte que en t'opposant a Medjugorje tu peux empêcher des conversions et donc le salut d'ames .Par idéologie parceque ces apparitions ne te conviennent pas tu fais de le jeu du demon.

@Polemaetus : Il est parfaitement Catholique de dire ce que j'ai dit puisque les apparitions de la Très Sainte Vierge ne sont nullement imposées pour croire tel que des dogmes et parce que surtout c'est désobéir à l'Eglise Catholique que de croire en des apparitions de la Très Sainte Vierge non reconnues encore par le Vatican !!!

Ce n'est donc nullement par idéologie et si vous étiez sincère vous le reconnaitrez comme la Très Sainte Vierge d'ailleurs a demandé l'obéissance dans plusieurs de ses apparitions.

Du reste, je me souviens de quelques uns de vos messages, dont un en particulier, et je sais très bien qui vous êtes, à savoir quelqu'un qui se fait passer pour Catholique mais qui haït la foi catholique puisque vous vous en étiez moqué subtilement il est vrai... Voyez, rien que pour ça, je suis confirmé une fois de plus sur Medjugorje qu'il s'agit bien d'une fausse apparition à ne surtout pas croire.

Medjugorje cherche à éclipser Fatima qui dit que la Russie va châtier le monde et ça commence déjà.

@ludovic Denin

Tu m 'accuses de hair la foi catholique et tu me connais. Je t'assure tu te trompes sur ces points .Mais il est possible que vu ma façon de croire qui n 'est pas la foi du charbonnier cela doit te dérouter. Quand je vois ce qu'il se passe a Medjugorje et les gens convertis qui ont le feu y compris des drogués plus ce que j 'ai vécu personnellement je sais de quoi je parle.

Vas y et reste quelque jours.

Oui, j'ai vu un de vos messages que vous avez supprimé depuis @Polemaetus où vous vous moquiez ouvertement des Catholiques tout en essayant de vous faire passer pour l'un d'eux alors que vos messages sont plein de Modernisme et de mensonges. Sur 90 que vous avez écrits, il y en a peut-être la moitié, voire les 2/3 pour Medjugorje...

Votre façon de parler n'a rien de catholique. Et vous n'avez aucun argument au point que ça en est pathétique votre défense de ce lieu. J'ai pitié pour ceux que vous arrivez à berner. Vous êtes très très loin de l'imposture d'un Malachi Martin : stanstasblog.wordpress.com/…/mike-piper-and-…

@ludovic Denin

Je suis farouchement opposé aux modernistes qui d 'ailleurs en général partage votre opinion au sujet de Medjugorje. Si j 'ai effacé un ou deux messages c 'est possible car je réagis un peu trop vite a chaud et donc c 'est pour eviter de heurter trop les personnes .

" Me moquer des catholiques " ?

Je crois que pour toi tu n'as pas du rencontrer le Seigneur et comme les intégristes tu dois t'imaginer que ce n'est pas possible que le Seigneur nous parle de façon explicite parfois .La foi du charbonnier ne peut plus s 'appliquer actuellement.

Blah blah blah Medjugorje est une fausse apparition qui vise à éclipser Fatima et le châtiment qui nous pend au nez et qui est annoncé dans 1 Thessalonians 5

Je vous ai déjà répondu et vous n'êtes même pas catholique, donc c'est certain qu'on ne sert pas le même Dieu. Vous êtes un moderniste qui perd son temps ici, mais bon courage quand même :)

Tiens, j'avais pas vu son commentaire. Merci @Gilo (au passage, quelle importance Pape Jean II pour notre époque ? Vous devez confondre avec Jean 23...) Les modernistes croient au contraire aux apparitions de Medjugorje, et tout est moderniste là-bas, de la messe à la distribution de l'eucharistie...... Vous êtes certainement pas Catholique vu vos commentaires mais moderniste justement comme le Cardinal Schonborn.

Canonisé par un Pape qui n'est pas validement élu, c'est à dire François... donc canonisation qui va être rediscutée d'ici quelques années comme tout ce qu'il aura fait...

aïe aïe aïe pour tous les Catholiques qui continuent à suivre le mauvais pasteur, ça finira très mal avec ce que fait François

@ludovic Denin

Je n'approuve pas les prises de positions du cardinal Schonborn .Je ne connais pas de modernistes qui croient aux apparitions de Medjugorje .La foi du charbonnier mène au desastre .

Comme je ne suis absolument pas "sédévacantiste" et que je reçois tous les Sacrements dans ma paroisse qui est sous l'autorité de l'évêque du diocèse et du pape de Rome, votre commentaire ne s'adresse pas à moi. Laissez-moi pourtant vous dire ceci qui n'est qu'un bref résumé : croyez-vous que satan, le "malin", vient pour séduire les âmes avec des sabots, une queue fourchue et des cornes et en susurrant : "Venez en enfer avec moi !" ? Je vous rappelle par ailleurs que la "gospa", au début des apparitions, a refusé de montrer ses pieds; et pour cause, car Notre-Dame, que ce soit Rue du Bac, à Lourdes où partout où Elle apparait, laisse dépasser le bout de son pied hors de son manteau; il y a eu dans l'histoire plusieurs exemples édifiant où satan a singé les traits de Notre-Dame mais Celle-ci ne lui a jamais permis de montrer le Pied qui doit l'écraser. Ensuite, en ce qui concerne les fruits et les "conversions" de Medjugorje, il y a plusieurs remarques à faire et je ne donnerai brièvement que les deux principales : satan peut très bien accepter de perdre un peu et même plus pour gagner ensuite encore plus; encore une fois, cela s'est déjà vu plusieurs fois dans l'histoire et il faut être vraiment ignorant ou obstiné pour le nier ou le passer sous silence; et les personnes qui se convertissent à Medjugorje, à quoi nombre d'entre elles se convertissent-elles ? : à la Foi Catholique ou à Medjugorje ? Comme monsieur Salvini par exemple... Ce qui parait le plus probable à mon avis, c'est que satan, très vite démasqué au début des apparitions par l'évêque du lieu (qui a, faut-il le rappeler, autorité prioritairement à Rome pour juger de la question) et par les catholiques à qui "on ne la fait pas" a comme changé son fusil d'épaule et mis de l'eau dans son vinaigre pour pouvoir poursuivre sa mascarade dont le but évident, criant, est de d'occuper, de détourner à tout prix l'attention des fidèles et des autorités catholiques de Fatima et de ses exigences précises, Fatima désormais considérée comme une apparition "du passé" sur laquelle il n'y a pas à revenir sauf pour l'édification des foules. Cette cause essentielle, capitale, primordiale et vitale pour le diable, car il sait mieux que quiconque d'où viendra le coup triomphant et décisif qui l'abattra, vaut très largement des "conversions", même nombreuses, des confessions, même édifiantes, et d'interminables guirlandes de Rosaires. Et que dire de la détresse et de la désorientation des pauvres âmes séduites qui découvriront un jour, car tout a une fin, la vérité sur Medjugorje...

L’abbé Augustin a affirmé que Satan apparaissait à Padre Pio sous les formes les plus diverses: «sous l’aspect de jeunes filles nues qui dansaient; sous forme de crucifix; sous l’apparence d’un jeune ami des moines; on l’a même vu prendre l’aspect du père spirituel ou du père provincial; ou celui du pape Pie X ou d’un ange gardien; il est allé jusqu’à se faire passer pour saint François ou pour la Vierge Marie
www.padrepio.catholicwebservices.com/FRANCAISE/Le_Diable.htm

@Catholique et Français ; @Roy-XXII etc...

Je vous remercie pour votre verbiage, mais ma question à destruction massive de démons reste sans réponse : dans votre discernement satan peut-il encourager à dire le Très Saint Rosaire, de la Très Sainte Mère de Dieu ?!....

J'attend une réponse "négative" ou "affirmative" brève et concise. J'espère comme le Prophète Elie face aux prophètes de Baal, qu'avant le coucher du soleil de ce jour, j'aurai une réponse.

Déjà le Rosaire Conciliaire est invalide puisqu’il y a aussi le mystère lumineux qui est une création de Jean-Paul II est vine vient pas dû Ciel. Pas besoin d’être sedevacansite pour savoir que ce lieu est un mensonge mais juste être claire d’esprit et avoir les yeux et oreilles spirituelles activées. Moi aussi à un moment j’y croyais à ce lieu mais quand j’ai découvert le mensonge je me suis dis sa ne peut coller avec les apparitions reconnu officiellement par la Sainte Église.

Le Rosaire conciliaire n'est pas valide, sauf celui des sedevacantistes bien sûr...

Tout comme vous ne reconnaissez pas le Pape Benoît XVI, mais vous soutenez la Commission qu'il a ordonné sous la direction du cardinal Ruini.... On peut pas faire plus incohérent.

@nizkings. Vous n'assumez pas.... peut-être que vous ne savez pas que le terme "Conciliaire" est utilisé par tout ceux qui rejettent sans discernement le Concile de 1962 et ne reconnaissent pas l'autorité des différents Papes, qu'ils appellent "affectueusement" Papes conciliaires ou modernistes...

Que puis-je vous répondre lorsque vous affirmez que : "le Rosaire Conciliaire est invalide puisqu’il y a aussi le mystère lumineux qui est une création de Jean-Paul II est vine vient pas dû Ciel" Tout y est....

@Gérard de Majella

Tu es grandement dans l'erreur .Le diable ne peut pas faire certains miracles comme c''est le cas a Medjugorge .

@Polemaetus , je vois que vous ne savez pas sa puissance , vous n'avez pas entendu que Dieu lui à donner libre courre suite au concile V 2 .J'ais suivi pratiquement toutes ces "apparitions " des années fin 1950 et toute ont des mensonge avec elles un par ci un par la il faut y faire très attentions mais pour mois un mensonge et c'est la preuve que cela ne vient pas de Dieu , il est souvent cacher , vous savez il est plus malin que vous , mais vous êtes LIBRE .Puisque vous ètes là je vous dit demander à un Juif ci l(un de leur Chef embrassai le Maen kemf d'Adolphe Hitler , ce qu'il dirais du dit chef , c'est de mémé pour J-P-II ,