Benedikt XVI. hat sich zu den Bischofsweihen Lefebvres 1988 geäußert

@Wendelinus " Dr.Gregory Hesse über das II.Vatikanische Konzil und Irrlehren ....." ---> ich habe einiges von Ihrer langen Liste gelesen, kann allerdings nicht alles annehmen. Keiner, außer Gott weiß, weshalb der eine oder andere Mensch den protestantischen Glauben angenommen hat. Vielleicht, weil es sonst keinen gab, und dann durch die Kriegswirren vielleicht die Gemeinschaft dieser Gruppe sehr stark war, Gottesdienste besuchte, aus der Bibel lasen und trotz allem ihre Hoffnung auf Gott den Vater setzten. - Mögen sie auch nicht die vielen Gnaden der Sakramente genossen haben - spätestens jetzt, da der Glaube allgemein bröckelt, kann für jedermann sichtbar werden, was falsch gelaufen ist. JETZT ist die Zeit für die Umkehr, JETZT steht Gottes / Jesu Zweites Kommen vor der Tür / JETZT ist noch die Zeit der Barmherzigkeit. Beten wir, daß viele sich noch bekehren mögen. Amen.

@Tradition und Kontinuität
Und worin hat EB Lefebvre irrtümliche Auffassungen vertreten? Ich bin auch nicht mit 100 % einverstanden, was er sagte, aber diese Unterschied sind nicht impedimenta dirimentia keine absoluten Hindernisse für eine "Einigung" - besser wäre von Übereinstimmung zu sprechen.

Eine Einigung setzt psycholoigsch einen Streit voraus, aber dessen Ursache liegt wohl nicht beim Erzbischof.

@Wendelinus
Ich finde die Schriften des Dr. Gregory Hesse gefährlich. Nun gut, Gtv ist liberal, was ich auch befürworte. Man sollte aber wissen, dass, wenn einer von den "Irrlehren" eines kirchlich anerkannten Konzils spricht, dies genau so abzulehnen ist, wie z.B. das BdW. Sehen wir es positiv: alles, was zur Diskussion anregt, ist im Prinzip begrüßenswert. Nur sollte man auf keinen Fall die Thesen des Dr. Hesse kritiklos übernehmen. Davor kann ich nur eindringlich warnen!

Dr.Gregory Hesse über das II.Vatikanische Konzil und Irrlehren

LUMEN GENTIUM - DIGNITATIS HUMANAE - DEI VERBUM - GAUDIUM ET SPES - REDEMPTOR HOMINIS!

Vier Konstitutionen des Zweiten Vatikanischen Konzils gibt es und über diese und die Enzyklika Redemptor Hominis werden Sie aufgeklärt.

Dr. Don Gregory Hesse, Theologe und Kirchenrechtler hielt immer wieder Vorträge indem er die Irrlehren aufdeckte die durch das II. Vatikanischen Konzil weit verbreitet werden und für eine Spaltung gesorgt haben. Die im Irrglauben sind, haben sich selber von der wahren Kirche Gottes gespalten. Er wirft den Konzilsvätern vor, aus der Kirche, aus Rom, eine Gnostische Sekte gemacht zu haben...

Vortrag:
"... Der Papst im Jahre 1441 im Konzil von Florenz definierte es als Dogma, dass niemand der nicht dem römischen Pontifex unterstet, gerettet sein kann. Er sagte, dass diejenigen die Schismatisch oder Häretiker sind, nicht gerettet sein können, auch nicht wenn diese aus irgendeinem Grund denken, sie vergießen ihr Blut für Christus!
Wenn ich sage, dass diese nicht gerettet sein können, es ist aus objektiver Sicht aus gesehen. Nur wenn Du in der katholischen Kirche bist hast du eine objektive Chance gerettet zu sein. Das meint das Dogma!

Aber in LUMEN GENTIUM
lesen wir plötzlich, dass die Protestanten zwar nicht Mitglieder sind der katholischen Kirche aber der Kirche Christi!

Du kannst es nicht verneinen, dass Lumen Gentium es uns optional macht zu glauben ob die katholische Kirche die wahre Kirche ist, oder ob es da auch andere Kirchen gibt die einem die Chance geben gerettet zu sein. Kein Wunder also, dass die Protestanten nicht mehr konvertieren!

Und Lumen Gentium sagt auch aus, dass auch die Kirche die nicht uniert sind mit dem römischen Pontifex (Hl.Stuhl/Papst; St.Petrus der Brückenbauer), den heiligen Geist erhält. Das ist eine weitere Häresie!!!
Du kannst es im Evangelium des Johannes lesen, dass der Heilige Geist NUR der katholischen Kirche gegeben wurde. Zu Pfingsten kam der Hl. Geist nicht zu den Lutheranern: Er kam nicht zu den Zukünftigen Lutheranern. Zu Pfingsten kam der Heilige Geist nicht zu den alten heidnischen Religionen. Der heilige Geist kam zur katholischen Kirche und zu keinem anderen. Als erstes kam er zu St.Peter und zu den Aposteln! So ist jeder der getrennt ist vom Papst; der Nachfolge des heiligen Petrus, kann nicht den Heiligen Geist bekommen!

Nun aber in Lumen Gentium 16. lesen wir: Die Moslems verehren mit uns zusammen einen barmherzigen Gott. ZUSAMMEN MIT UNS!, das ist ein Zitat.
MUSULMANI NOBISCUM ADORANT UNUM DEUM MISERICORDIOSO!!!
Aber wo ist da die Menschwerdung? Wo ist die Heilige Dreifaltigkeit?
Der Koran: das heilige Buch der Moslems, nennt die Idee der heiligen Dreifaltigkeit; des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes, ich zitiere es: eine Kotartige Idee
Entschuldigt aber ich zitiere den Koran. Und nun erzählt mir das II.Vatikanische Konzil, dass diese gemeinsam mit uns einen barmherzigen Gott anbeten? Das ist Gotteslästerung, es ist eine Häresie! WO IST DAS ERSTE GEBOT?
Die haben einen anderen Gott! Wir haben: Vater, Sohn und Heiliger Geist und die zweite Person; der Sohn der Mensch wurde. Und das Wort wurde Fleisch!
Et Verbum Caro factum est

Das nächste schreiben ist DIGNITATIS HUMANE!
Dignitatis Humane Nr.3! Vatikan II und der Papst sprechen über die Protestanten.
Wenn Du mir sagst, dass ein Protestant der sein ganzes Leben lang gut lebte und das Beste zu tun versuchte um die Wahrheit zu finden, der das Beste versuchte die Sünde zu vermeiden, kommt nicht zu Gott? Ich sagen, ich weiß es nicht, vielleicht.
Durch ein außerordentlicher Gnadenakt Gottes oder eine ehrliche Reue, wird er eigentlich sterben als ein Mitglied der katholischen Kirche.
Das Bemühen der protestantischen Kirche kann niemanden retten, niemanden. Das Bemühen der protestantischen Kirchen können dich nur runter bringen in die Hölle.
Denn das Bemühen der protestantischen Kirche ist: Häresien zu verbreiten..., objektiv betrachtet. Ich verurteile nicht den armen Pastor.
DIGNITATIS HUMANE Nr.3 Häretisch!
Das ganze Dokument ist häretisch somit ist das ganze Konzil Häretisch!

Im Schreiben DEI VERBUM, welches eine dogmatische Konstitution ist.
(Dei verbum heißt eine der vier Konstitutionen des Zweiten Vatikanischen Konzils)
Über die Interpretation der Heiligen Schrift. Mit dem Zitieren: DEO FILIUM des I. Vatikanischen Konzils, definieren sie neu den Begriff: TRADITION!
Das II: Vatikanische Konzil macht sich zur Aufgabe das I.Vatikanische Konzil zu zitieren, um die Tradition zu übersetzen. Das I. Vatikanische Konzil unter Papst Pius IX. definiert das Dogma, definiert die Tradition, als: "All das was man uns überliefert hat, inklusive der traditionellen Schriften, der Heiligen Schrift, und alles was aus dem Mund unseres Herrn Jesus Christus gehört und geschrieben wurde, alle geschriebene Tradition. Es gibt auch die gehörte Tradition.
Die Tradition ist immer da!
Zum Beispiel wussten die Apostel bereits, dass die Jungfrau Maria ohne Sünde empfangen wurde, doch erst viel später hat es die Kirche als Dogma definiert im Jahre 1854.

Ich wiederhole also: VATIKAN I., welches ein wahres Konzil war. Das erste Vatikanische Konzil besagt: es gibt zwei Quellen des Glaubens; die Heilige Schrift und die Tradition! Das Zweite Vatikanische Konzil besagt stattdessen: Tradition entwickelt unter den Einfluss des Studiums der Gläubigen und deren religiöser Erfahrungen!
Wir brauchen plötzlich keine Heilige Schrift mehr, wir brauchen auch plötzlich keine Päpste mehr, die uns die uns die Heilige Schrift auslegen, auch nicht dass was uns der eine und andere Papst hinterlassen hat.
Plötzlich haben wir die Gläubigen daran beteiligt mit deren religiösen Erfahrungen und mit deren eigenen Studien. Du kannst Dir wohl nicht vorstellen wie sehr mich die religiösen Studien und Erfahrungen anderer interessieren, auch nicht wenn sie in einem geistlichen Stand sind. Erstrecht nicht wenn diese Geistliche sind.
Das ist also die neue Definition der "TRADITION"!
SO WURDE ALSO DIE TRADITION (im II.Vatikanum) NEU DEFINIERT!

DAS GANZE DOKUMENT: GAUDIUM ET SPES!,
ist das Dokument der Kirche in der modernen Welt.
Es wurde auf indirekter Weise vom Gründer des Opus Dei geschrieben.
Von Jose Maria Escriba.
Der wollte, dass die Kirche eine Gesellschaft die, als Fundament die Laien haben.
Das was von Papst Pius X in seiner Enzyklika als Modernismus verurteilt wurde!
Er (Escriba) wollte, dass sich die Kirche der Welt anpasse.
Und er wollte die EIN MANN REGIERUNG.
GAUDIUM ET SPES in Nummer 12, beinhaltet Gotteslästerung wenn hier steht,
dass alle Religionen auf der ganzen Welt, die Christlichen wie auch die Unchristlichen mit uns einig sind, dass all die religiösen Bemühungen, und all die Bemühungen der Kirche,
zum Menschen als Mittelpunkt führen!
Es scheint sehr nach einem freimaurerischen Gedankengut.
Das ist Gotteslästerung!
In der Realität führen uns alle Bemühungen der Kirche zu Gott.

GAUDI ET SPES
redet auch von der friedvollen Regierung einer ein Mann Regierung.
Das ist wirklich Naiv im Jahre 1965 so was zu sagen, wo die meisten Regierenden, Antiklerikal und gegen die Kirche waren. Man würde es naiv nennen, aber ich glaube stattdessen dass es diabolisch ist.

Dann geht es auch noch um die RELIGIONSFREIHEIT!
Viele heilige Päpste haben die Religionsfreiheit verurteilt.
Du bist gebunden katholisch zu sein und zu glauben und wenn Du es nicht tust gehst Du in die Hölle. O.K? Das sagt die Kirche, es ist objektiv gesagt.
Die Kirche aber kann niemanden verdammen und in der Hölle erklären, nicht ein Mal kann sie Judas Iskariot dazu erklären in der Hölle zu sein!
Es gibt über Judas keine Urteilsfällung.
Jeder der denkt frei zu sein die Religion zu wählen,
kann dafür in die Hölle gehen!
Wenn ich mir meine Religion aussuchen kann dann würde ich eine wählen die tolle Kirchen hat, wo man etwas Gehalt bekommt, ich könnte heiraten, und ich könnte eine Art Messe halten die gar keine ist.

Ich habe aber nicht diese Freiheit, ich bin in meinem Gewissen daran gebunden Gott so zu verehren wie er es wünscht verehrt zu werden.
DAS HEIßT ICH MUSS EIN KATHOLIK SEIN, AUCH WENN ES MICH MEIN LEBEN KOSTET!
Es gibt nicht etwas wie Religiöse Freiheit. Vergiss es!

ENZYKLIKA REDEMPTOR HOMINIS,
dort drin steht es so wie ich es gesagt habe: DER WERT DES MENSCHEN UND SEINE WÜRDE IST GENANNT EVANGELIUM, FROHE BOTSCHAFT UND CHRISTENTUM!
DAS IST BLASPHEMIE! Das ist absolute und totale GOTTESLÄSTERUNG!
Der Heilige Papst Pius X. sagte: "Die einzige Würde des Menschen ist Katholik zu sein!"
(Und nicht: Der Mensch mit seiner Würde und sein Wert ist Evangelium und Christentum! GOTTESLÄSTERUNG!)
DIE EINZIGE WÜRDE DIE ICH HABE IST EIN KATHOLIK ZU SEIN.
MEINE EINZIGE WÜRDE DIE ICH HABE IST, DASS ICH KATHOLISCH BIN, EIN KATHOLISCHER PRIESTER.
NICHT IN MEINEM GREGOR HESSE SEIN!
NICHT IN MEINEM WESEN ALS GREGOR HESSE.
Und in der gleichen Enzyklika die ich hiermit beenden möchte denn ich bin davon schon ganz krank und müde, in dieser gleichen Enzyklika sagt der Papst:
"Mit der Fleischwerdung Christi hat sich der Mensch selber offenbart!"
DAS IST EIN ZITAT VON "GAUDI ET SPES" NR.22!
Der Mann hat sich selbst zu offenbaren. Bevor mir dieser Papst gesagt hat, dass ich meinen alten Glauben vergessen soll, habe ich immer geglaubt, dass das neue Testament uns den Sohn und den Heiligen Geist offenbart hat. Ich habe gedacht, dass die Botschaft des Neuen Testamentes war uns den Sohn zu offenbaren und seine Fleischwerdung und der heilige Geist. Und der Papst sagt; der mensch soll sich selbst offenbaren?
WAS WIR ALSO HIER ALLES ZUSAMMEN HABEN IST NICHT NUR EINE NEUE KIRCHE, ES IST EINE GNOSTISCHE SEKTE!
Schaut im Wörterbuch nach: G N O S I S.
Es kommt von Gnosis: Erkenntnis, Erleuchtung. Es geht darum "das Du etwas realisierst" würde man im Englischen sagen denn es gibt kein anderes Wort um "Erkenntnis" zu beschreiben.
Das ist Gnosis. Die Neu-Kirche ist eine Sekte!
Es geht hierbei also um die Gnostische Sekte. Die gnostische Sekte glaubt, dass der Mensch das Höchste ist und nur die Erleuchtung des Gehirns; die Erkenntnis des Gehirns ist das was zählt. Das heißt Du hast eine subjektive Religion, Du kannst Dir die Religion aussuchen und Du kannst tun was immer Du willst.
WIR LEBEN IN EINER GNOSTISCHEN SEKTE DIE DAS ZWEITE VATIKANISCHE KONZIL GEGRÜNDET HAT!

Dr. Don Gregory Hesse

Die Verhandlungen damals habe ich aus der Ferne, als einfacher Katholik, aber heißen Herzens miterlebt. Laut Krämer-Badoni -Journalist der Springer-Zeitung "Die Welt" und kurzzeitig laut auftretender Anhänger des Erzbischofs Lefebvre- hinterbrachte eine angebliche Äußerung von Kardinal Ratzinger, man werde Lefebvre schon auf Konzilslinie bringen. Wenn ich mich richtig an einen Vortrag von Hochwürden Herrn Pater Franz Schmidberger FSSPX erinnere, hat dies das Misstrauen des Erzbischofs genährt. Damals lehnte ich die Bischofsweihen ab, heute muss ich sagen: Deo gratias!

Kardinal Ratzinger war nicht ehrlich, und stimmte mit EB Lefebvre in theologischen Dingen nicht überein, vor allem hinsichtlich der Religion im Staat.
Auch wenn das so nie gesagt wird, hatten die Bischöfe auch die Funktion, die katholische Religion als selbstverständlich (ordentlich) in Erinnerung zu rufen.

Mit der neuerlichen Forderung (anfangs 2017) wird einmal mehr die Legitimität der Neuen Messe behauptet, was man heute wie damals nicht akzeptieren kann.

Das falsche Konzept von Messe und Priestertum ist denn des Pudels Versteck.

@Svizzero Wenn ich eine Vereinbarung Unterschreibe und ich kurz nach der Unterschrift draufkomme, das ich in dieser Vereinbarung von Vorne bis Hinten nur angelogen wurde, so brauche ich mich auch nicht mehr an diese Halten. Und ich brauche dann auch keine weitere Unterschrift mehr leisten die die Ungültigkeit meiner Unterschrift bestätigt, den wen sich mein Vertragspartner nicht an das ebenfalls Unterschriebene hält, ist es so und so hinfällig. Rom hat dies aber dazu benutzt um seine Exzellenz Erzbischof Lefebvre zu bekämpfen und leider ist dies auch gelungen, leider hat dieser Erfolg viele Seelen von Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche weggeführt und in die Fänge des Widersacher Gottes unseres Herrn geführt. Ach ja noch etwas
@Sunamis 46 hat mit Allergrößter Wahrscheinlich "... und KENNEN jetzt die Wahrheit .." gemeint, sie dürfte sich einfach nur vertippt haben.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Svizzero
So einfach hatte er die Unterschrift nicht "gegeben", sondern willigte in einem bestimmten Moment ein, und über Nacht kam die Nachforderung, welche den ganzen Verrat auf römischer Seite offenkundig machte.
Das zeigt doch deutlich, dass die Römer (damals) gar nicht Herr der SAche waren, sondern politisch agierten, um die Piusbruderschaft physisch loszuwerden. Aber sie hatten nicht mit Daniel gerechnet.

Kardinal Ratzinger hat ja nicht nur 1988 ein falsches Spiel gespielt (und erst als er Papst wurde, hat er vermutlich ansatzweise erkannt was er mit diesen seinen Verrat an der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche über seine Exzellenz Erzbischof Lefebvre angerichtet hat und hat die Exkommunikation der 4 Weihbischöfe der FSSPX aufgehoben) aber auch 2012 hat er als Papst ein falsches Spiel getrieben und die Einigung der FSSPX mit Rom mit aus der Sicht der FSSPX unmöglichen zu akzeptierenden Forderungen diese in aller letzter Sekunde im Auftrage der deutschsprachigen Bischöfe sabotiert.
Sehr wichtig FSSPX darum sag Nichts Falsches !!!
Und das selbe falsche Spiel wurde ja auch 1988 mit der FSSP gespielt, den dieser wurde ein eigener Bischof versprochen, und diesen haben sie bis heute noch nicht erhalten, soviel zum Verhalten des Roms der Nach VK II Ära.

Gottes und Marines Segen auf allen Wegen

1. zur damaligen Zeit gehörte Kardinal Joseph Ratzinger noch zur modernistischen Ecke,
2. dieses Ereignis ist einmalig in seinem Wirken als Kardinal und als Papst, er müsste sich an die Details erinnern können.
3. was er nun macht ist wieder nachdem er zwei Schritte nach vorne ging, geht er wieder einen Schritt zurück,
4. diese Weichheit hat zu seinem Sturz durch die Herren Lehmann und Kaspar mit Anhängern geführt,
5. er muss der Öffentlichkeit sagen
> das Konzil war ein Frevel, mit Einbindung aller Häresien die es bisher gegeben hat in eine einzige Verirrung zu verfassen;
> die Priesterbruderschaft Pius X. sollte durch einen willfährigen modernistischen Bischof des VK 2 in die Zerschlagung und Vernichtung geführt werden, aus diesem Grund sollten die vom Erzbischof vorgeschlagenen Kandidaten nicht genommen werden.
6. meine Bitte an Papst Benedikt, halten Sie bitte nicht an dem Unheil fest welches durch die modernistische Theologie verursacht wurde. Es gibt keine Möglichkeit diese mit der Wahrheit der Heiligen Mutter Kirche zu verknüpfen. es gibt nur die Möglichkeit der Wahrheit und die zeigt uns das VK 2 ist eine Versammlung von Theologen die bereits schon lange den Glauben abgelegt hatten und vor Johannes XXIII. (2ter) mit kirchlichem Veröffentlichungsverbot belegt waren.

Man verlangte von EB Lefebvre eine "Entschuldigung" für den Schaden, welcher er der Kirche zugefügt haben sollte - was natürlich ein Hohn ist. DArauf ging er nicht ein. Das andere sind Lügen. Kardinal Ratzinger hatte sich noch im Dezember gleichen Jahres vor den Chilenischen Bischöfen abschätzig über EB Lefebvre geäussert.

DAss er sich nicht mehr daran erinnern kann, verstehe ich rein physisch. Aber ich verstehe auch, dass er die Alte Messe nicht aus Liebe rehabilitiert hat, sondern um einen diplomatischen Stolperstein aus dem Weg zu räumen. Die "Holocaustleugnung" durch Exzellenz Williamson tut bei der Aufhebung der "Exkommunikation" überhaupt nichts zur Sache.