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Getötet. Indi, bitte für uns!

Auf Anordnung der britischen Justiz ist das kleine Mädchen Indi Gregory am 13. November um 1.45 Uhr morgens gestorben. Die Gerichte wollten ihren Tod, obwohl sie die italienische Staatsbürgerschaft erhalten hatte und ihr eine Behandlung im Bambino Gesù, dem Elite-Kinderspital des Vatikans, angeboten wurde. Abgebildet ist sie in ihrem Taufkleid.

Der atheistische Vater Dean Gregory fühlte sich vor Gericht, "als ob die Hölle an mir zerrte" und dachte, "wenn es den Teufel gibt, dann muss es auch Gott geben." Er hat gesehen, "wie die Hölle ist" und wollte, "dass Indi in den Himmel kommt". So bat er um ihre Taufe und erwägt, auch selbst getauft zu werden.

Zu ähnlichen Fällen britischer Babys gehören Charlie Gard (2017) und Alfie Evans (2018).

#newsPnkwoqinoo

Rodenstein
Trolle nicht füttern!
Erzherzog Eugen
@Tradition und Kontinuität das ist falsch es hat nur die Internationale Theologenkommission erkl dass die Meinung Kinder kämen auch ohne Taufe in den Himmel heute die Mehrheitsmeinung ist früher war es der Limbus
das ist absolut nicht verbindlich jeder Theologe kann auch weiterhin die Lehre vom Limbus vertreten
Tradition und Kontinuität
Ja, das kann er, wenn er sich für klüger hält als Supertheologe Ratzinger und auf den sensus fidelium pfeift. Aber wie will er diese Theorie mit der Liebe Gottes vereinbaren? Ich bin auch für die Kindertaufe. Aber gegen deren Hochstilisierung als absolute Heilsbedingung. Wird die Kindertaufe im Neuen Testament überhaupt jemals erwähnt?
Vered Lavan
Wie traurig! 😭😰 🙏
Tradition und Kontinuität
Kinder kommen immer in den Himmel.
Vatikan schafft die Vorhölle ab
Katholische Online Synode
Tradition und Kontinuität
@Front
Der Häretiker sind Sie. Was haben Sie nur für ein Gottesbild! Ich halte mich an das, was Papst Benedikt XVI und durch ihn die heilige katholische Kirche sagt. Gott kann die Erbsünde und ihre Folgen tilgen, auch ohne Taufe. Natürlich ist die Taufe prinzipiell heilsnotwendig. Aber man darf nicht einem ungesunden Legalismus huldigen. Sogar unschuldig nicht getaufte Erwachsene können unter …Mehr
@Front
Der Häretiker sind Sie. Was haben Sie nur für ein Gottesbild! Ich halte mich an das, was Papst Benedikt XVI und durch ihn die heilige katholische Kirche sagt. Gott kann die Erbsünde und ihre Folgen tilgen, auch ohne Taufe. Natürlich ist die Taufe prinzipiell heilsnotwendig. Aber man darf nicht einem ungesunden Legalismus huldigen. Sogar unschuldig nicht getaufte Erwachsene können unter Umständen das Heil erlangen. Infomieren Sie sich bei Ratzinger.
Erzherzog Eugen
@Front Nein es ist keine Häresie da die Frage noch nicht endgültig entschieden ist jeder ist frei das zu sehen wie er möchte
das I Vatikanum hätte das Thema auf der Tagesordnung gehabt es kam aber nicht zur Behandlung
Tradition und Kontinuität
Ja, ich unterstreiche das "immer". Und habe ich die Erbsünde etwa geleugnet? Sicher nicht. Gott selber aber kann die Erbsünde und ihre Folgen sicher nicht weniger gut tilgen als ein Ritual.
Roland Wolf
Der Herr nehme sich ihrer Seele an.
Für diejenigen, die den Tod des Kindes als ungerechtfertigte Tötung bezeichnen, ein Hinweis zu Indis Erkrankung:
Sie hatte, genetisch bedingt, einen Mitochondriendefekt. Mitochondrien sind die Energielieferanten der Zelle, ohne diese ist auch bei ausreichender Nahrungs- und Sauerstoffzufuhr Leben nicht möglich.
Wenn die lebenserhaltenden Maßnahmen weiter fortgesetzt …Mehr
Der Herr nehme sich ihrer Seele an.
Für diejenigen, die den Tod des Kindes als ungerechtfertigte Tötung bezeichnen, ein Hinweis zu Indis Erkrankung:
Sie hatte, genetisch bedingt, einen Mitochondriendefekt. Mitochondrien sind die Energielieferanten der Zelle, ohne diese ist auch bei ausreichender Nahrungs- und Sauerstoffzufuhr Leben nicht möglich.

Wenn die lebenserhaltenden Maßnahmen weiter fortgesetzt worden wären, wäre ein Tod mit ganz erheblichen Schmerzen und Krämpfen unvermeidbar gewesen, beziehungsweise dieser Zustand weit verlängert worden.

Ich verstehe den Schmerz der Eltern, aber dieses Kind war tatsächlich nicht zu retten, zumindestens nicht mit den Methoden, die heute zur Verfügung stehen.
viatorem
Das Schlimme ist ja, dass die Eltern überhaupt keinen Einfluß darauf hatten, was mit ihrem Kind geschieht. Ein Richter hat dies bestimmt. Das Kind hätte palliativ versorgt einem sanften Tod entgegengehen können und die Eltern würden wahrscheinlich nicht traumatisiert zurückbleiben.
Warum wurde es nicht in die Kinderklinik des Vatikans gelassen?
Die hätten es auch nicht heilen können, aber auf dem …Mehr
Das Schlimme ist ja, dass die Eltern überhaupt keinen Einfluß darauf hatten, was mit ihrem Kind geschieht. Ein Richter hat dies bestimmt. Das Kind hätte palliativ versorgt einem sanften Tod entgegengehen können und die Eltern würden wahrscheinlich nicht traumatisiert zurückbleiben.

Warum wurde es nicht in die Kinderklinik des Vatikans gelassen?

Die hätten es auch nicht heilen können, aber auf dem Weg in den Tod in Anwesenheit der Eltern würdevoll begleiten.

So wie es jetzt gehandhabt wurde, bleibt für immer ein Makel an der Justiz und dem behandelnden Krankenhauses und auch am Land hängen. .
Roland Wolf
@Front Die einzige Methode die hier absehbar geholfen hätte, wäre ein Eingriff in die DNA des Kindes gewesen, vermutlich über einen Retrovirus. Dazu hätte man sehr schnell eine geänderte, an das Kind angepasste, Gensequenz editieren und dann einschleusen müssen.
Das ist nicht trivial und würde von manchen in diesem Forum generell abgelehnt.
Alles andere hätte nach kurzer Zeit ein Tod in massiven …Mehr
@Front Die einzige Methode die hier absehbar geholfen hätte, wäre ein Eingriff in die DNA des Kindes gewesen, vermutlich über einen Retrovirus. Dazu hätte man sehr schnell eine geänderte, an das Kind angepasste, Gensequenz editieren und dann einschleusen müssen.
Das ist nicht trivial und würde von manchen in diesem Forum generell abgelehnt.

Alles andere hätte nach kurzer Zeit ein Tod in massiven Krämpfen und Schmerzen bedeutet, während innere Organe des Kindes bereits abgestorben sind und dem Verwesungsprozess anheimfallen. Das sollte dem Kind erspart bleiben.
Roland Wolf
@viatorem Bei aller berechtigten Kritik am NHS, ich gehe dringend davon aus, dass das Kind palliativ versorgt wurde. Wir müssen uns nur klarmachen, was Indi erwartete:
Wenn Sie einmal einen Wadenkrampf erlitten haben, wissen Sie, wie schmerzhaft ein Krampf in einem verhältnismäßig unwichtigen Muskel ist. Wenn praktisch alle Muskeln im Körper verkrampfen, während einzelne Organe bereits abgestorben …Mehr
@viatorem Bei aller berechtigten Kritik am NHS, ich gehe dringend davon aus, dass das Kind palliativ versorgt wurde. Wir müssen uns nur klarmachen, was Indi erwartete:

Wenn Sie einmal einen Wadenkrampf erlitten haben, wissen Sie, wie schmerzhaft ein Krampf in einem verhältnismäßig unwichtigen Muskel ist. Wenn praktisch alle Muskeln im Körper verkrampfen, während einzelne Organe bereits abgestorben sind und Gifte in den Körper abgeben, ergibt sich eine Lage, die dürfte Gott sei Dank für niemanden von uns nachvollziehbar sein dürfte.

Und nein, solche Schmerzen lassen sich nicht mit Schmerzmitteln beseitigen. Ich kann leider aus eigener Erfahrung sagen, das Fentanyl, das stärkste Schmerzmittel überhaupt, bei bestimmten Schmerzen an seine Grenzen kommt.
viatorem
@Roland Wolf
Warum aber wurden die Eltern ausgeschlossen? Wenn es so ist , wie Sie es beschreiben, dann hätten sie doch bestimmt nicht so "geblockt" und die andere Klinik, was hätte sie besser machen wollen und vielleicht auch können, wenn es zugelassen worden wäre?
Roland Wolf
@viatorem Die Eltern wollten eine Weiterbehandlung durchsetzen, mit den von mir beschriebenen Folgen. Das ist zumindestens das, was ich aus diversen Artikeln herauslese.
Das Eltern ihrem Kind jede, noch so kleine Chance zukommen lassen ist sehr nachvollziehbar. Nur das hier keine Chance war: Keine Mitochondrien, kein Leben.
Und das Mediziner Kinder nicht unnötigen Qualen aussetzen wollen ist ebenso …Mehr
@viatorem Die Eltern wollten eine Weiterbehandlung durchsetzen, mit den von mir beschriebenen Folgen. Das ist zumindestens das, was ich aus diversen Artikeln herauslese.
Das Eltern ihrem Kind jede, noch so kleine Chance zukommen lassen ist sehr nachvollziehbar. Nur das hier keine Chance war: Keine Mitochondrien, kein Leben.
Und das Mediziner Kinder nicht unnötigen Qualen aussetzen wollen ist ebenso nachvollziehbar.

Eine andere Klinik hätte nicht viel anders als dasselbe tun können, eventuell unter einer Vollnarkose, um dem Kind Schmerzen zu ersparen. Eine Heilung ist derzeit nicht möglich. Ein künstlich beatmetes Kind in Vollnarkose das langsam stirbt: Ist das erstrebenswert?
Katja Metzger teilt das
244
Baby Indi Gregory stirbt nach Abbruch der lebenserhaltenden Maßnahmen auf Richterbeschluss 🇬🇧
Niki Cole
Strickland zum Tod von Indi: Die kleine Indi ist ein weiteres Opfer der Kultur des Todes. Möge ihr vorzeitiges Ableben uns anspornen, die Kultur des Todes abzulehnen und das Reich des Lebens zu umarmen, mit Jesus Christus, unserem Herrn, und seinem Heiligen Herzen als unserer Stärke. Mögen sich die Herzen Christus, dem Licht der Welt, zuwenden.
Carlus teilt das
1144
Indi Gregory ist wegen gerichtlich befohlenem Ende der lebenserhaltenden Maßnahmen gestorben
R.I.P.
🙏 🙏 🙏
Gott möge den Eltern Kraft und Liebe schenken, damit sie mit diesem Unrecht fertig werden und sich nicht im Hass gegen die Justiz verändern.
Möge den Mitarbeitern der Justiz und Medizin das Gewissen dienen, damit sie sich zu Gott bekehren.Mehr
Indi Gregory ist wegen gerichtlich befohlenem Ende der lebenserhaltenden Maßnahmen gestorben

R.I.P.
🙏 🙏 🙏
Gott möge den Eltern Kraft und Liebe schenken, damit sie mit diesem Unrecht fertig werden und sich nicht im Hass gegen die Justiz verändern.
Möge den Mitarbeitern der Justiz und Medizin das Gewissen dienen, damit sie sich zu Gott bekehren.
B-A-S
O Herr gib ihm die ewige Ruhe und das ewige Licht leuchte ihm, Herr lass es in Frieden ruhen und Deine Herrlichkeit ewig sehen! 🙏 🙏 🙏
Carlus
R.I.P. 🙏 🙏 🙏
Gott möge den Eltern Kraft und Liebe schenken, damit sie mit diesem Unrecht fertig werden und sich nicht im Hass gegen die Justiz verändern.
Möge den Mitarbeitern der Justiz und Medizin das Gewissen dienen, damit sie sich zu Gott bekehren.
viatorem
Ich fürchte die haben kein Gewissen und der Vater hat ja die "Hölle gesehen".
Tradition und Kontinuität
Sagen wir, er hat sich eingebildet, die Hölle gesehen zu haben. Aber wenn's geholfen hat.
viatorem
Egal wie, er hat dieses Geschehen der Hölle zugeordnet und damit lag er ja auch nicht falsch.
Usambara
Der atheistische Vater Dean Gregory fühlte sich vor Gericht, "als ob die Hölle an mir zerrte" >> die Hölle ist in diesem Gericht und Satan der Herrscher darüber. Nichts ist dem lieber als Mord - Blut - Verlust. Auch wenn es für dieses kleine Menschlein das ALLERBESTE war, zum liebenden Herrn gehen zu dürfen, können wir die Wege Gottes nicht außer Acht lassen, daß durch dieses kleine Unschuldige …Mehr
Der atheistische Vater Dean Gregory fühlte sich vor Gericht, "als ob die Hölle an mir zerrte" >> die Hölle ist in diesem Gericht und Satan der Herrscher darüber. Nichts ist dem lieber als Mord - Blut - Verlust. Auch wenn es für dieses kleine Menschlein das ALLERBESTE war, zum liebenden Herrn gehen zu dürfen, können wir die Wege Gottes nicht außer Acht lassen, daß durch dieses kleine Unschuldige Wesen, sich auch der Vater bekehrte. Das Kind hat nichts gesagt - außer Liebe ausgestrahlt - sonst gar NICHTS. Groß ist die Güte des Herrn.
Werte teilt das
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Indi Gregory ist wegen gerichtlich befohlenem Ende der lebenserhaltenden Maßnahmen gestorben
viatorem
Nicht nur...es wurde ihr , die ihr aus Italien angebotene Hilfe versagt, sie ist gestorben, weil ein Gericht das so angeordnet hat. Ein Gericht das entscheidet über Leben und Tod, welch eine Anmaßung.
Möge dies für die Verantwortlichen nicht ohne Wirkung bleiben.
Dank gebührt dem Kinderspital des Vatikan, das dieses Kind aufnehmen wollte , anstatt ihm das Leben abzuwürgen.Mehr
Nicht nur...es wurde ihr , die ihr aus Italien angebotene Hilfe versagt, sie ist gestorben, weil ein Gericht das so angeordnet hat. Ein Gericht das entscheidet über Leben und Tod, welch eine Anmaßung.

Möge dies für die Verantwortlichen nicht ohne Wirkung bleiben.

Dank gebührt dem Kinderspital des Vatikan, das dieses Kind aufnehmen wollte , anstatt ihm das Leben abzuwürgen.
Heiliger Josef
R.I.P. Sie war getauft. Deo gratias !
Tradition und Kontinuität
Sie wäre im Himmel, selbst wenn sie nicht getauft wäre.
michael7
😭 🙏
Ursula Sankt
Der atheistische Vater Dean Gregory sagte, dass er im Gericht die Hölle gesehen hat: "Ich dachte, wenn es die Hölle gibt, dann muss es auch den Himmel geben." Darum ließ er das Mädchen taufen.
"Es war, als wäre der Teufel da", sagte er einer italienischen Zeitung. "Ich dachte, wenn es den Teufel gibt, dann muss es auch Gott geben.
"Ich habe gesehen, wie es in der Hölle zugeht, und ich möchte, dass …Mehr
Der atheistische Vater Dean Gregory sagte, dass er im Gericht die Hölle gesehen hat: "Ich dachte, wenn es die Hölle gibt, dann muss es auch den Himmel geben." Darum ließ er das Mädchen taufen.

"Es war, als wäre der Teufel da", sagte er einer italienischen Zeitung. "Ich dachte, wenn es den Teufel gibt, dann muss es auch Gott geben.

"Ich habe gesehen, wie es in der Hölle zugeht, und ich möchte, dass Indi in den Himmel kommt."