Grzegorz70
Ja nie wiem czy to jest moja pomyłka. Bo z tego zamieszczonego artykułu wnioskuję na podstawie zamieszczanych komentarzy, że bractwo z Meksyku , nie różni się od bractwa z Polski.
Zadam kilka pytań:
Czy Msza Święta w nowym rycie według was jest ważna? Czy według was to nie jest Msza Św. tylko nabożeństwo protestanckie? Czy dochodzi do przeistoczenia we Mszy Św. sprawowanej w NOM? Czy kapłani, którzy sprawują Mszę Św. w Kościele w NOM są ,,pastorami''?
Czy opuszczenie Mszy Św. w Niedzielę nie jest grzechem? Pytań mam więcej ,ale na tym zakończę.

Grzegorz70
Dowód na to , że że bractwo z Meksyku , nie różni się od bractwa z Polski.

Plandemia = depopulacja > szczepienia >chipy
24 lip 2021 Naszym ostatnim papieżem był Pius XII-ty ! reszta na usługach lucyferian -iluminatów

Widzę, że ma Pani szczątkową wiedzę na temat FSSPX a przecież jest tyle oficjalnych publikacji Bractwa, kanał na YT, gdzie są odpowiedzi na wszystkie Pani pytania odnośnie ich poglądów.
Po pierwsze nie jestem związany ze strukturami FSSPX i nie mogę wypowiadać się w ich imieniu, mogę jedynie we własnym imieniu na podstawie zdobytej wiedzy, gdyż temat kontrowersji z FSSPX jest intelektualnie ciekawy i dlatego drążyłem go zapoznając się z różnymi poglądami na jego temat.
Wracając do kwestii przez Panią poruszonych.
FSSPX nie jest w żaden sposób, ani personalnie, ani organizacyjnie związany z Trento.
Trento jest grupą sedewakantystyczną o czym świadczą ich oficjalne publikacje. Twierdzą, że wszyscy papieże po Piusie XII to uzurpatorzy i od roku 1958 Tron Piotrowy jest pusty (po łacinie sede vacante) Takich grup jest w świecie bez liku, niektórzy odlecieli tak daleko, że nawet wybrali swoich papieży.
FSSPX istnieje od roku 1970 i nie jest sedewakantystyczne , co również wynika z ich oficjalnych statutów. Uznaje ważność wyboru wszystkich papieży z Franciszkiem włącznie. Każdy aktualny papież jest wymieniany w kanonie Mszy Świętej z dzisiejszym włącznie.
Ich krytyka papieży posoborowych i niektórych dokumentów soborowych ogranicza się do kwestionowania ustaleń nie będących częścią dogmatycznej nauki Kościoła, taka krytyka według Prawa Kanonicznego nie powoduje popadnięcia w schizmę, lub herezję. Bractwo jest w tej materii bardzo ostrożne i skrupulatnie uważa aby granicy schizmy nie przekroczyć.
Niektórzy hierarchowie i opiniotwórczy katocelebryci interpretują tą krytykę dokonywaną przez Bractwo jako przekroczenie granicy schizmy, jednak nie powstał na ten temat żaden dokument kanoniczny i takie wstąpienia do tej pory mają tylko charakter prywatnego wyrażenia opinii.
Takim obrazowym choć bardzo ogólnym zobrazowaniem tej krytyki są słowa ks. Stehlina, przełożonego dystryktu FSSPX Europy wschodnie , które sparafrazuję gdyż nie znam na pamięć.
"Papież Franciszek jest naszym tatusiem i dlatego mamy go kochać i szanować jak tatusia. Zdarza się jednak, że tatusiowie tracą rozum i niszczą własną rodzinę, lecz nadal pozostają tatusiami i taką sytuację mamy obecnie."
Co do podejścia bractwa do Nowej Mszy, zwanej przez nich też Mszą Pawła VI, Mszą Bugniniego, Nowusem, lub NOM (od skrótu Novus Ordo Missae)
Bractwo uznaje ważność NOM, jeśli zachowana jest poprawność materii, jest przez kapłana wypowiedziane słowa konsekracji w kanonie i jest właściwa intencja kapłana, czyli identycznie z obowiązującym wszędzie katechizmem K.K.
Natomiast twierdzą, że NOM nie oddaje właściwej czci należnej Bogu, skupia się bardziej na człowieku niż Bogu, jest ogołocony z wielu modlitw, które zostały usunięte i skrócone co ujęło z czci wobec Boga., upodobniony zewnętrznie jest do nabożeństwa luterańskiego, nawet że jest zasadniczo wbrew dokumentowi o liturgii II S.W. „Sacrosanctum concilium”
To wszystko prowadzi do osłabienia i dalszej konsekwencji zagrożenia utraty wiary w sensie katolickim przez uczęszczających na NOM.
Natomiast nie potępiają za uczestnictwo w NOM, twierdzą że proces uświadomienia sobie szkodliwości nowej Mszy może trwać długo w czasie, lub nawet nie mieć miejsca.
Natomiast grzechem jest czynne uczestnictwo w NOM, gdy się tą świadomość uzyskało i własną osobą się uwiarygadnia celowość chodzenia na NOM.
Swój pogląd popierają obserwacjami w Europie Zachodniej, gdzie po prowadzeniu NOM w 1969 roku nastąpił gwałtowny spadek uczęszczających do kościoła i proces ten nieprzerwanie trwa do dzisiaj. Za żelazną kurtyną było inaczej, ale wtedy Bractwo tam nie działało.
Co do kapłaństwa, to uznają za ważne święcenia w posoborowych seminariach. dowodem tego jest 18 lub więcej kapłanów, którzy przeszli w Polsce do bractwa w ciągu ubiegłego roku a kilkudziesięciu jest w trakcie procedury przejścia. Od żadnego z nich nie wymaga się aby przystąpił ponownie do święceń.

Troszkę czasu zajęło mi napisanie tego wypracowania, ale to i tak wierzchołek góry lodowej.

Grzegorz70
,,Wracając do kwestii przez Panią poruszonych.

FSSPX nie jest w żaden sposób, ani personalnie, ani organizacyjnie związany z Trento.''
***********************************
To o czym świadczy ten komentarz i nie jest on odosobniony. Jeslibym nie trafiła na ten portal to nie wiedziałabym o tym, co się dzieje w bractwie Piusa X i jaką wiarę maja ci,, święci'' '
tradycjonaliści, pełni jadu do Kościoła i do innych z poza ich grona.
Plandemia = depopulacja > szczepienia >chipy
24 lip 2021 Naszym ostatnim papieżem był Pius XII-ty ! reszta na usługach lucyferian -iluminatów

MEDALIK ŚW. BENEDYKTA

Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
6 godziny temu
Grzegorz70
,,Wracając d
,,Widzę, że ma Pani szczątkową wiedzę na temat FSSPX a przecież jest tyle oficjalnych publikacji Bractwa, kanał na YT, gdzie są odpowiedzi na wszystkie Pani pytania odnośnie ich poglądów.''
*********************************
Moja wiedza nie jest szczątkowa. Ja wiem jakie są ich poglądy, bo sami tu się przedstawiają z nimi i nie muszę szukać na you tubie.Pytania były retoryczne i skierowane do Pana, bo ja znam na nie odpowiedź.

Grzegorz70
Takim obrazowym choć bardzo ogólnym zobrazowaniem tej krytyki są słowa ks. Stehlina, przełożonego dystryktu FSSPX Europy wschodnie , które sparafrazuję gdyż nie znam na pamięć.

"Papież Franciszek jest naszym tatusiem i dlatego mamy go kochać i szanować jak tatusia. Zdarza się jednak, że tatusiowie tracą rozum i niszczą własną rodzinę, lecz nadal pozostają tatusiami i taką sytuację mamy obecnie."
******************************************
Gratuluję zatem tatusia , który dostał podwójne przekleństwo Św. Pawła, i którego los jest przesądzony.Czy bractwo nie widzi co wyczynia Bergoglio. Wydaje mi sie ,że wie wszystko i to akceptuje. Dlaczego ks. Stehlin tak ciepło nie wypowiada się o Św. Papieżu JPII, ani o żyjącym Benedykcie XVI?
pl

Grzegorz70
Proszę czytać ze zrozumienie Naszym ostatnim papieżem był Pius XII-ty ! reszta na usługach lucyferian -iluminatów ten pogląd nie jest poglądem FSSPX tylko Trento i innych grup sedevakantystycznych które po takim stwierdzeniu same wykluczają się z K.K. na mocy ekskomuniki IPSO FACTO Takie wrzucanie wszystkich tradycjonalistów do jednego worka jest nieuczciwe a nawet chamskie i krzywdzące.
*********************************To są całą gębą tradycjonaliści z Bractwa Piusa X, to nie jest pojedynczy komentarz. Wszyscy z bractwa, jednym głosem tak śpiewają. To kto ich tego uczy? Trzeba by było w takim razie całe bractwo ekskomunikować łącznie z ich kapłanami i z ks. Stehlinem który twierdzi ,że Konsekrowana Hostia zaraża. Proszę zapoznać sie lepiej z tym kim jest Ks. S
Bractwo św. Piusa X: nadużycia seksualne w Afryce, ks. Stehlin doprowadzał chłopców

przeciwherezjom

Wszystko na Chwałę Bożą. Musimy ukazywać Prawdę oraz ostrzegać niczego nieświadomych katolików przed kłamstwami szatana. Bo niestety bardzo wielu już w te kłamstwa uwierzyło i dało się zwieść. W tym wypadku tylko interwencja Boża może ich nawrócić na właściwą drogę .Trzeba się modlić za te zbłąkane owce, aby poznały i uwierzyły w Prawdę. Poznacie Prawdę, a Prawda was wyzwoli.

31 Wtedy powiedział Jezus do Żydów, którzy Mu uwierzyli: «Jeżeli będziecie trwać w nauce Mojej, będziecie prawdziwie Moimi uczniami 32 i poznacie Prawdę, a prawda was wyzwoli». (Ewangelia wg Św. Jana 8,31-32)

Nie dla depopulacji przez szczepionki
Raczej świetnie nastaje na Bractwo, i najniesłuszniej atakuje gdyż prawdziwy katolik nie nazwie go ,,sektą,,
--------------------
To sam jesteś przeciwny temu co mówi bractwo o sobie?
Ja tu nic swojego nie dodaje to są cytaty waszych przełożonych.
Do tych wypowiedzi, z którymi się nie zgadzam dołączam tylko swoje komentarze.

O tym , że bractwo jest sektą można rozpoznać po ich własnych słowach. A oprócz tego sami kapłani, którzy należeli do tej sekty tak ich ukazują i przedstawiają.
Tutaj nie ma wodolejstwa wszystko jest podparte dowodami i cytatami .

Bractwo nauczało wiary katolickiej, ale nie w całości - odcięło, uważając za zgniłe, całe ostatnie półwiecze nauczania Kościoła. Czyli około 3% Jego nauczania. I dużo i mało. Dużo, bo odrzucenie choćby jednej kropki ma swoje konsekwencje, mało w porównaniu do takich "geniuszy" jak np: Luter. Ten to chyba wywalił jakieś 60% nauczania Kościoła. Ale częściowo też nauczał prawdziwej Wiary - trzeba to przyznać. Jednak te 3% to nie wszystko. Bo to są najbardziej istotne procenty. Istotne - bo dotyczą fundamentów - takich jak godność Następców św. Piotra i Najświętszej Eucharystii. Głosicie przecież że zwykła Msza św. jest nieważna, a z tej formy rytu korzysta co najmniej 999 katolików na tysiąc - jak nie więcej. Czyli wszyscy są w pustce, idą za schizmatyckim Kościołem, a wy oczywiście jesteście jedynie święci i zbawieni, bo tylko wasz jeden promil ma rację. Podsumowując. Odrzucacie 3% nauczania Kościoła, ale aż 999 promili wiernych Kościoła katolickiego uważacie za schizmę. Niezłe. Wymyślił to sam Lucyfer. Powodzenia.

W tych odrzuconych powiedzmy 3% nie ma niczego co wchodzi w dogmatyczny depozyt wiary. Można się sprzeczać czy słusznie, czy niesłusznie odrzucili, lecz nie stanowi to podstaw do ogłoszenia ich heretykami, czy schizmatykami. W przeciwnym razie byli by oficjalnie wyłączeni z Kościoła na mocy odpowiednich dokumentów, a tak mamy tylko gdybania, prywatne i sprzeczne wypowiedzi mniejszych i większych rangą hierarchów. Nawet utworzona przez J.P. II Komisja Ecclesia Dei specjalnie utworzona do dialogu z nimi napisała, że można u nich bez grzechu spełnić niedzielny obowiązek Mszy Św. i sakramenty sprawowane przez nich są ważne. Były też poglądy, że ze względu na nieuregulowany status kanoniczny sakramenty są ważne lecz niegodziwe analogicznie jak w przypadku suspensy, lecz lege artis, mniej lub bardziej świadomie ukrócił te poglądy papież Franciszek dając im osobistą jurysdykcję na sprawowanie Sakramentu Pokuty i błogosławienie przy Sakramencie Małżeństwa. Dwa jedyne sakramenty, które wymagają jurysdykcji biskupiej wobec każdego prezbitera. Ale w tym przypadku jest to pierwszy przypadek po św. Piotrze w historii Kościoła, kiedy tej jurysdykcji udziela sam Ojciec Święty. Jurysdykcji nie można udzielać kapłanom w karach kościelnych więc problem suspensy z formalnego punktu widzenia przestał istnieć.

Croisade, aż trzy kłamstwa w jednym zdaniu. Kłamiesz tak bezczelnie, że aż źle się robi. Kto niszczy Mszę Trydencką??? UDOWODNIJ TO!!!! To bardzo poważne oskarżenie! My wierni katolicy ją niszczymy, czy my, tu walczący z waszymi błędami? Jesteśmy gorliwie uznający i szanującymi starą Mszę św., chociażby z powodu posłuszeństwa ostatniemu prawdziwemu Papieżowi Benedyktowi XVI, który oficjalnie tę kwestię unormował. Nikt z nas nie zabawiał się - ani żaden normalny katolik w atakowanie czegokolwiek z Mszy św. trydenckiej. Owszem, jest grupa masonów, modernistów - ale to są i heretycy i wrogowie Kościoła, którzy atakowali i atakują nie tylko ryt trydencki ale i nowy - i nowy o wiele bardziej. I w dodatku sądzicie podług siebie - to wy atakujecie perfidnie Novus Ordo - wprost na forach cieszycie się, jeśli jakiś modernista zrobi jakiś syf na NOM-ie. A powinniście płakać, bo my płaczemy. Ale my jesteśmy gorsi, wiem. Tacy podludzie, niegodni zbawienia....
Drugie Twoje kłamstwo, to, że bratamy się z heretykami - w domyśle z modernistami? Człowieku, powtarzam jeszcze raz, że płaczemy. Ja tu piszący wiele razy występowałem przeciwko nadużyciom wprowadzanym przez modernistów w NOM-ie. A Ty mówisz że się bratamy. Chyba, że uważasz za heretyków wielkich i świętych Papieży jak Paweł VI i Jan Paweł II?! W takim wypadku to już wydałeś wyrok na siebie.
Trzecie kłamstwo. "adorowac Pachamame". W tym stwierdzeniu jest symbol uznania za prawowitego antypapieża Bergoglio. Tak. Większość katolików jest zwiedziona, ale wasze Bractwo też. Wasi kapłani uparcie wspominają w czasie Mszy św trydenckiej imię antypapieża, a nie czynią tego nawet niektórzy pogardzani przez was zwykli kapłani ze strefy Novus Ordo - są tacy, są. Katolików tłumaczy też fakt, że są oszukiwani przez pseudo-katolickie media. Takie Radio Maryja np. przemilcza największe herezje antypapieża, lub przekręca - np incydent z pachamama. Was to nie tłumaczy, bo jesteście znakomicie zorientowani jakie przekręty wali Bergoglio i mimo to wielu z was uparcie na blogach nazywa go "papieżem". A my tu z wami się spierający (choć nie wszyscy) to dobrze wiecie, jaka jest nasza działalność w stosunku do antypapieża.