csk.news
361,3 tis.

František Přehání: Panna Marie “Není” Spolu-Vykupitelkou

Během generální audience 24. března se František připojil k teologické debatě o tom, zda je Panna Marie Spolu-vykupitelkou.

Trval na tom, aby nám Kristus svěřil Pannu Marii jako Matku, ale "ne" jako spolu-vykupitelkou [protože Marie je Spolu-Vykupitelkou ne z pověření].

František vysvětlil, že "úžasné tituly", které svatí a Církev Marii udělují, "nikdy nic neodejmou" z Ježíšova jedinečné zprostředkovatelské role. To také platí pro titul Spolu-Vykupitelky.

Pouze pro Františka, tento titul je až moc: "Někdy, když někoho milujeme, tak nás to nutí přehánět,” psychologizoval.

#newsWipawlgrve

apredsasatoci
To len somár nevidí Boží plán!
Židia - vyvolený národ. Potom farizeji!
Rkc - kresťania. Potom farizeji!
Boh si vyskúšal poslušnosť anjelov na prijatí človeka - Panna Mária.
Záver musí patriť Panne Márii!Viac
To len somár nevidí Boží plán!
Židia - vyvolený národ. Potom farizeji!
Rkc - kresťania. Potom farizeji!

Boh si vyskúšal poslušnosť anjelov na prijatí človeka - Panna Mária.
Záver musí patriť Panne Márii!
Unam Sanctam SK
Mária nie je spoluvykupiteľkou; v tom má heretik a antipápež Fero predsa len pravdu.
Samson1
Je.
Peter(skala)
.. je Spoluvykupitelkou :) a 5.Dogma bude vyhlásená, či sa to niekomu páči alebo nepáči 😇
Ináč, Dogmu o Nepoškvrnenom počatí tiež nechcel vyhlasiť vtedajší papež, dokonca dvaja svätci boli proti tomu (sv.Tomáš Akvinsky...) a sv.Ambroz bol ZA Dogmu... nakoniec to pápež vyhlasil ...
...takže dnes tu máme to isté čo vtedy, len s inými osobami :)Viac
.. je Spoluvykupitelkou :) a 5.Dogma bude vyhlásená, či sa to niekomu páči alebo nepáči 😇

Ináč, Dogmu o Nepoškvrnenom počatí tiež nechcel vyhlasiť vtedajší papež, dokonca dvaja svätci boli proti tomu (sv.Tomáš Akvinsky...) a sv.Ambroz bol ZA Dogmu... nakoniec to pápež vyhlasil ...

...takže dnes tu máme to isté čo vtedy, len s inými osobami :)
Unam Sanctam SK
Panna Mária NIE JE spoluvykupiteľka. Panna Mária je archou Nového zákona, najväčšia svätá, ktorá nikdy nespáchala hriech a ktorej pomoc a ochrana je nevyhnutná k spáse, ale nie je spoluvykupiteľka.
Peter(skala)
Unam, ty si katolik alebo protestant?
Samson1
Bůh pro vykoupení člověka potřeboval tři věci, jak říkal Dr. Miravle. Ženu, muže a strom. Strom je mrtvé dřevo kříže. Ježíšova krvavá oběť na kříži a duchovní mučednictví Panny Marie pod křížem, kde se naplnilo Simeonovo proroctví: Tvou duši pronikne meč bolesti, aby vyšlo najevo smýšlení lidských srdcí. Myslím, že i Jan Pavel II nazval Pannu Marii Spoluvykupitelkou. Na páté a poslední …Viac
Bůh pro vykoupení člověka potřeboval tři věci, jak říkal Dr. Miravle. Ženu, muže a strom. Strom je mrtvé dřevo kříže. Ježíšova krvavá oběť na kříži a duchovní mučednictví Panny Marie pod křížem, kde se naplnilo Simeonovo proroctví: Tvou duši pronikne meč bolesti, aby vyšlo najevo smýšlení lidských srdcí. Myslím, že i Jan Pavel II nazval Pannu Marii Spoluvykupitelkou. Na páté a poslední mariánské dogma se čeká.
Peter(skala)
pápež Ján Pavol II. sa pravidelne vracal k tomuto pomenovaniu Panny Márie. 10. decembra 1980 sa prihovoril chorým nasledovne:
“Drahí chorí, aj vás pozývam, aby ste myšlienku horlivej úcty upriamili na Máriu. Hoci sme skúšaní bolesťou, nemôžeme opomenúť, že sa máme radovať z nášho Boha, ktorý nás zaodel rúchom spásy a plášťom svätosti, aby sme boli schopní premieňať naše utrpenie v láskyplnú …Viac
pápež Ján Pavol II. sa pravidelne vracal k tomuto pomenovaniu Panny Márie. 10. decembra 1980 sa prihovoril chorým nasledovne:

“Drahí chorí, aj vás pozývam, aby ste myšlienku horlivej úcty upriamili na Máriu. Hoci sme skúšaní bolesťou, nemôžeme opomenúť, že sa máme radovať z nášho Boha, ktorý nás zaodel rúchom spásy a plášťom svätosti, aby sme boli schopní premieňať naše utrpenie v láskyplnú obetu v nasledovaní Panny Márie Spoluvykupiteľky.”

christianitas.sk/panna-maria-spoluvykupitelka-ludskeho-pokolenia/
Peter(skala)
estranky.sk/…lka/spoluvykupitelka-v-uceni-cirkvi---papezov.html
PÁPEŽ : JÁN PAVOL II. : „Máriina úloha SPOLUVYKUPITEĽKY neprestala oslávením jej Syna.“ (pápež: Ján Pavol II. / pápežský prejav v chrámu Matky Božej v Alborade, Guayaquil (Equador), 31.1.1985 / L Osservatore Romano, 11.3.1985).
ĎALŠÍ PREJAV : „Panna Mária – aj keď bola počatá a narodená bez poškvrny hriechu – obdivuhodným …Viac
estranky.sk/…lka/spoluvykupitelka-v-uceni-cirkvi---papezov.html

PÁPEŽ : JÁN PAVOL II. : „Máriina úloha SPOLUVYKUPITEĽKY neprestala oslávením jej Syna.“ (pápež: Ján Pavol II. / pápežský prejav v chrámu Matky Božej v Alborade, Guayaquil (Equador), 31.1.1985 / L Osservatore Romano, 11.3.1985).

ĎALŠÍ PREJAV : „Panna Mária – aj keď bola počatá a narodená bez poškvrny hriechu – obdivuhodným spôsobom spolutrpela so svojím Božským Synom, aby sa stala SPOLUVYKUPITEĽKOU sveta.“ (pápež: Ján Pavol II. / generálna audiencia: 8.9.1982).

A ĎALŠÍ PREJAV : „K Madone – SPOLUVYKUPITEĽKE sa svätý Karol obracia s osobitným dôrazom.“ (pápež : Ján Pavol II. / príhovor pred modlitbou „Anjel Pána“ / 4.11.1984 v Arone – rodisko sv. Karola Boromejského).

ĎALŠIE : „Nech Mária SPOLUVYKUPITEĽKA, ku ktorej pozdvihujeme svoju modlitbu, spojí túžbu Vykupiteľa s túžbou našou.“ (pápež: Ján Pavol II. / Kvetná nedeľa a 1. svet. deň mládeže, 31.3.1985).

ĎALŠIE : „Presvätá Mária, SPOLUVYKUPITEĽKA ľudského rodu popri svojom Synovi, nech vám dá stále odvahu a dôveru.“ (pápež: Ján Pavol II. / príhovor k chorým, 24.3.1990).

ĎALŠIE : „Brigita sa pozerala na Pannu Máriu ako na vzor a oporu v rozličných chvíľach svojho života. S rozhodnosťou ohlasovala jej božské privilégium Nepoškvrneného Počatia. Rozjímala o jej neobyčajnom poslaní Matky Vykupiteľa. Vzývala ju ako Nepoškvrnenú, Bolestnú a SPOLUVYKUPITEĽKU, vyzdvihujúc jej jedinečnú úlohu v dejinách spásy a v živote kresťanského ľudu.“ (pápež: Ján Pavol II. / pred modlitbou „Anjel Pána“ na námestí Farnese, 6.10.1991).
Unam Sanctam SK
Iba Ježiš Kristus je vykupiteľ, on sám nás vykúpil. To je dogma. Preto Mária nie je a nemôže byť spoluvykupiteľkou.
mary-co-redeemer-co-redemptrix/
Pope Pius IV, Council of Trent, Sess. 25, On Invocation, Veneration and Relics of Saints, and on Sacred Images, ex cathedra: “… the saints, who reign with Christ, offer up their prayers to God for men; and that it is good and useful to invoke them …Viac
Iba Ježiš Kristus je vykupiteľ, on sám nás vykúpil. To je dogma. Preto Mária nie je a nemôže byť spoluvykupiteľkou.
mary-co-redeemer-co-redemptrix/
Pope Pius IV, Council of Trent, Sess. 25, On Invocation, Veneration and Relics of Saints, and on Sacred Images, ex cathedra: “… the saints, who reign with Christ, offer up their prayers to God for men; and that it is good and useful to invoke them suppliantly and, in order to obtain favors from God through His Son JESUS CHRIST OUR LORD, WHO ALONE IS OUR REDEEMER and Savior… And they must also teach that images of Christ, the virgin mother of God and the other saints should be set up and kept… But if anyone should teach or maintain anything contrary to these decrees, let him be anathema.” (Denz. 984)
Unam Sanctam SK
Citovaním odpadlíka a heretika a Antikrista Jána Pavla II. nič nedokážete. Ján Pavol II. učil, že všetci sú spasení; že viera vo falošné náboženstvá vychádza z Ducha Svätého; že nekresťania môžu ísť na Prijímanie; že Alah je pravý Boh; že svojím vtelením sa Kristus naveky zjednotil s každým človekom a že každý človek JE Ježiš Kristus, Vykupiteľ, Spasiteľ, Mesiáš a Boh. Preto podľa učenia …Viac
Citovaním odpadlíka a heretika a Antikrista Jána Pavla II. nič nedokážete. Ján Pavol II. učil, že všetci sú spasení; že viera vo falošné náboženstvá vychádza z Ducha Svätého; že nekresťania môžu ísť na Prijímanie; že Alah je pravý Boh; že svojím vtelením sa Kristus naveky zjednotil s každým človekom a že každý človek JE Ježiš Kristus, Vykupiteľ, Spasiteľ, Mesiáš a Boh. Preto podľa učenia Jána Pavla II. je Mária spoluvykupiteľka, pretože ona je podľa neho tiež Boh a Mesiáš, tiež Ježiš Kristus.
Antipápež Ján Pavol II., Homília, 12. september 1982: „A význam ľudského života, význam, ktorý má vo večnom pláne lásky, nemôže byť pochopený inak ako prostredníctvom tej ‘Mesiášskej súťaže,’ ktorú Ježiš Nazaretský uskutočnil v jeden deň s Petrom a ktorú pokračuje uskutočňovať s každým človekom a s celým ľudstvom. Kresťanstvo je náboženstvo ‘Mesiášskej súťaže’ s ľudstvom a pre ľudstvo.“
Tu antipápež Ján Pavol II. hovorí, že Peter a celé ľudstvo uskutočnili a pokračujú uskutočňovať „Mesiášsku súťaž“ s Ježišom Kristom. Slovo Mesiáš znamená „spasiteľ.“ „Mesiášska súťaž“ je preto súťaž medzi spasiteľmi! Čo táto homília antipápeža Jána Pavla II. znamená, je, že tu existuje súťaž medzi každým človekom a Ježišom Kristom o tom, kto je Spasiteľ! A iba v tejto Mesiášskej súťaži môže byť pochopený význam/zmysel ľudského života, podľa Antikrista antipápeža Jána Pavla II., pretože každý človek je Mesiáš.
vatikankatolicky.com/antikrist/
2 ďalších komentárov od Unam Sanctam SK
Unam Sanctam SK
Ján Pavol II. hlásal okrem tuctov heréz aj to, že každý človek je Ježiš Kristus.
Antipápež Ján Pavol II., Redemptor hominis (# 10), 4. marec, 1979: „Človek, ktorý chce dôkladne pochopiť sám seba... musí si „prisvojiť“ a asimilovať celú skutočnosť vtelenia a vykúpenia, aby tak znova našiel seba. Ak sa v ňom uskutoční tento hlboký proces, on potom nesie ovocie nielen adorácie Boha, ale aj …Viac
Ján Pavol II. hlásal okrem tuctov heréz aj to, že každý človek je Ježiš Kristus.
Antipápež Ján Pavol II., Redemptor hominis (# 10), 4. marec, 1979: „Človek, ktorý chce dôkladne pochopiť sám seba... musí si „prisvojiť“ a asimilovať celú skutočnosť vtelenia a vykúpenia, aby tak znova našiel seba. Ak sa v ňom uskutoční tento hlboký proces, on potom nesie ovocie nielen adorácie Boha, ale aj hlbokého úžasu nad sebou samým.“
Antipápež Ján Pavol II., Úplne prvá homília, navždy poznačujúca začiatok jeho pastoračného úradovania, nedeľa, 22. október 1978: „‘1. Ty si Kristus, Syn živého Boha’ (Mt 16:16). Tieto slová boli vyslovené Šimonom, synom Jonáša, v kraji Cézarey Filipovej... Tieto slová poznačujú začiatok Petrovej misie v histórii spásy...“
„2. V tento deň a na tomto mieste musia byť tieto isté slová znova vyrieknuté a počúvané: ‘Ty si Kristus, Syn živého Boha.’ Áno, bratia a synovia a dcéry, tieto slová v prvom rade... prosím počúvajte ešte raz, dnes, na tomto posvätnom mieste, slovám vyrieknutým Šimonom Petrom. V týchto slovách je viera Cirkvi. V týchto istých slovách je nová pravda, vskutku, konečná a definitívna pravda o človeku: Synovi živého Boha – ‘Ty si Kristus, Syn živého Boha.
Antipápež Ján Pavol II., Homília, 30. marec 1982: „Pozerajúc sa na seba, človek tiež objaví – ako Kristus hovorí v dialógu s farizejmi – čo je ‘zdola’ a čo je ‘zhora.’ Človek tiež objaví vnútri seba (toto je neustála skúsenosť) človeka ‘zdola’ a človeka ‘zhora’, nie dvoch ľudí, ale takmer dve dimenzie toho istého človeka, človeka, ktorý je každý jeden z nás: ja, ty, on, ona...
Antipápež Ján Pavol II., Homília, 26. február 2000: Pri zjavení seba samého na onom vrchu a dávaní svojho zákona Boh zjavil človeka človeku samotnému.“
Antipápež Ján Pavol II., Prejav misionárom drahocennej krvi, 14. september 2001: „A v okamihu Veľkej noci táto radosť prišla do svojej plnosti, ako svetlo božskej slávy zasvietilo na tvár zmŕtvychvstalého Pána, ktorého rany žiaria navždy ako Slnko. Toto je pravda toho, kým ste, milí Bratia...“
Antipápež Ján Pavol II., Homília, 6. marec 1988: „Áno, Boh je ‘žiarlivý’ na ten božský element, ktorý existuje v človeku... Nebudeš mať iných Bohov okrem mňa... Milovať budeš svojho Boha celým svojím srdcom, celou svojou mysľou s celou svojou silou...’ Inak, ty, človek, neobjavíš sám seba!“
Antipápež Ján Pavol II., Generálna audiencia, 22. február 1984: „…aby svedomia mohli byť oslobodené v plnej pravde človeka, ktorý je Kristus...”
Unam Sanctam SK
Peter(skala) - Ja som narozdiel od vás katolík a nie protestant ako vy; ja nepovažujem heretikov a odpadlíkov za katolíkov; nechodím na protestantskú omšu novus ordo a nepovažujem ju za platnú, lebo nepopieram katolícke sakramentálne učenie; neuznávam protestantský II. vatikánsky koncil; nepovažujem protestantov za kresťanov, ako to robí a učí vaša druhovatikánska sekta; nevyznávam, že …Viac
Peter(skala) - Ja som narozdiel od vás katolík a nie protestant ako vy; ja nepovažujem heretikov a odpadlíkov za katolíkov; nechodím na protestantskú omšu novus ordo a nepovažujem ju za platnú, lebo nepopieram katolícke sakramentálne učenie; neuznávam protestantský II. vatikánsky koncil; nepovažujem protestantov za kresťanov, ako to robí a učí vaša druhovatikánska sekta; nevyznávam, že protestanti sú v spoločenstve s Cirkvou Krista, ako učí vaša sekta; nevyznávam, že protestanti môžu byť spasení, ako učí vaša sekta; neprotestujem proti dogme mimo Katolíckej Cirkvi niet spásy, ako to robí a učí vaša sekta; a nie som súčasťou vašej protestantskej sekty II. vatikánskeho koncilu, Neviestky babylonskej, ktorá svojimi herézami popiera dvetisíc ročné nemenné učenie Katolíckej Cirkvi a protestuje proti jej Tradícii a proti jej dogmám. Ja nie som protestant ako vy.
Peter(skala)
Dakujem za upresnenie, takže podla toho, čo píšeš sa považuješ za katolika, ale neuznávaš niektoré učenie katolickych papežov, ktoré sa týkaju Panny Márie Spoluvykupitelke ako napr. aj tie od sv.JPII.
Pochopil som to tak, že jeho výroky o Spoluvykupitelky neuznávaš preto, lebo ho považuješ za heretika a antipapeža.
Tak ma zaujima ktorý pápež podla teba nebol antipapežom z týchto:
Benedikt XV.,…Viac
Dakujem za upresnenie, takže podla toho, čo píšeš sa považuješ za katolika, ale neuznávaš niektoré učenie katolickych papežov, ktoré sa týkaju Panny Márie Spoluvykupitelke ako napr. aj tie od sv.JPII.

Pochopil som to tak, že jeho výroky o Spoluvykupitelky neuznávaš preto, lebo ho považuješ za heretika a antipapeža.

Tak ma zaujima ktorý pápež podla teba nebol antipapežom z týchto:
Benedikt XV., Pius XI., Pio X.,
🤔
Unam Sanctam SK
Ani jeden. Ján Pavol II. bol heretik, preto bol mimo Katolíckej Cirkvi a nekresťan, a preto nemohol byť hlavou Cirkvi, pápežom.
Samson1
Soud bych ponechal Bohu. Ju
Unam Sanctam SK
Ty očividne odmietaš ex catrhedra definíciu Tridentského koncilu, že nás vykúpil iba Ježiš Kristus. Výraz spoluvykupiteľka prisudzuje Márii nejakú vykupiteľskú prácu - potom by aj ona bola do takého či onakého rozsahu vykupiteľkou, a potom by Ježiš Kristus nebol jediným vykupiteľom, ale bola by aj spoluvykupiteľka.
Výraz spoluvykupiteľka je nesprávny. A ak ho nejaký katolícky pápež použil, …Viac
Ty očividne odmietaš ex catrhedra definíciu Tridentského koncilu, že nás vykúpil iba Ježiš Kristus. Výraz spoluvykupiteľka prisudzuje Márii nejakú vykupiteľskú prácu - potom by aj ona bola do takého či onakého rozsahu vykupiteľkou, a potom by Ježiš Kristus nebol jediným vykupiteľom, ale bola by aj spoluvykupiteľka.
Výraz spoluvykupiteľka je nesprávny. A ak ho nejaký katolícky pápež použil, tak použil nesprávny titul. Pápež je neomylný, iba keď hovorí ex cathedra. Titul spoluvykupiteľka v sebe nesie implikácie, ktoré odmietajú ex cathedra definície Tridentského a Florentského koncilu. /is-mary-co-redemptrix/
Unam Sanctam SK
Treba proste zaujať správny postoj na tieto veci a pripustiť si omyl.
Peter(skala)
Unam, hovoriš že tí spomínaní pápeži neboli pápežmi, lebo podla teba boli heretici. Dalej hovoríš, že uznávaš Tridentsky a Floretntský koncil, ktorý jeden zvolal pp.Pavol III. a druhý koncil: Martin V.
Ak uznávaš tieto koncili, potom logicky uznávaš aj tých 2.papežov, ktorí zvolali tieto koncili. V opačnom prípade, keby si ich neuznával pre ich herezy, potom by si neuznával ani "ich" koncili. …Viac
Unam, hovoriš že tí spomínaní pápeži neboli pápežmi, lebo podla teba boli heretici. Dalej hovoríš, že uznávaš Tridentsky a Floretntský koncil, ktorý jeden zvolal pp.Pavol III. a druhý koncil: Martin V.

Ak uznávaš tieto koncili, potom logicky uznávaš aj tých 2.papežov, ktorí zvolali tieto koncili. V opačnom prípade, keby si ich neuznával pre ich herezy, potom by si neuznával ani "ich" koncili.

Správne som pochopil?
Peter(skala)
Unam, uznávaš Kodex kanonickeho práva z r.1917 ?
Unam Sanctam SK
Ak niekto nie je platný pápež, nemá žiadnu autoritu to, čo "promulguje"; všetko, čo urobí (okrem vysviacky biskupov/kňazov...), je neplatné. Teda ním promulgované koncilové dokumenty nemajú žiadnu váhu. Ak je niekto heretik, nemôže byť pápežom.
Unam Sanctam SK
Unam, uznávaš Kodex kanonickeho práva z r.1917? - Áno. Hoci obsahuje nejaké chyby. Nie je neomylný. Je to významný cirkevný dokument. Iba to, čo je schválené ex cathedra je neomylné.
Ešte jeden komentár od Unam Sanctam SK
Unam Sanctam SK
"V opačnom prípade, keby si ich neuznával pre ich herezy, potom by si neuznával ani "ic
Správne som pochopil?"
Krátka odpoveď: Áno. Lenže oni neboli heretikmi. A dokým koncil nie je pápežom schválený, môže obsahovať herézy a chyby.