@FELIX

Wenn Sie meine Beiträge gelesen und verstanden hätten, hätten Sie sich das sparen können:

sondern die Art, wie deren Lobby auf die Gesellschaft einfluss einfluss nimmt und es achafft, selbst nicht Homosexuelle auf ihre Seite zieht.

Denn genau das ist die Gefahr für die Familie, die ich sehe. Ich habe die ganze Zeit bezüglich des Staates und des Gesetzes geschrieben und auf beides wird die Homo-ideologische Lobby Anspruch erheben! Beziehungsweise haben sie das schon mehrmals versucht, unter anderem durch die Forderung eines Adoptionsrechtes für Homosexuelle.

Wo habe ich denn bitte geschrieben, dass ein einzelner oder 1% der Bevölkerung eine Gefahr an sich für die Familie wäre? Wo wurde das in der Überschrift erwähnt? Wo wurde das hier behauptet?

Und dass der Inhalt einer Diskussion unter einer Nachricht gelegentlich vom Inhalt dieser Nachricht abweicht, ist ja wohl für gloria.tv nichts Neues, oder? Also bitte nicht päpstlicher sein als der Papst.

@Monika Elisabeth:
Wenn der Papst was dazu gesagt hätte würde ich was zur Homoehe sagen und ich würde das auch als Teilaspekt einer Debatte akzeptieren. Aber in dieser Ansprache hat der Papst die Homoscene mit keinem Wort erwähnt. Ein Schlagzeile sollte immer den wesentlichen Inhalt herausstellen und den lese ich etwa so:

"Der Staat darf die Familie nicht vergessen und relativieren."

Wenn einzelne Leute Homesexuell sind ist das eine individuelle Zielverfehlung (Sünde) oder manchmal auch eine unglückliche Hormoneinstellung oder Psychose - da gibt es bestimmt mehrere Ursachen. Aber wenn nur 1% der Menschen diese Neigung haben, kann das die 99% nicht gefährden.

Problem ist m.E. daher nicht der Schwule an sich - wobei ich angebote für wichtig halte, die ihn anregen sein Schwulsein zu hinterfragen - sondern die Art, wie deren Lobby auf die Gesellschaft einfluss einfluss nimmt und es achafft, selbst nicht Homosexuelle auf ihre Seite zieht. Die Beiträge zu Gender Mainstreaming hier sagen alles und das Teile ich. gloria.tv/post/sLWaP7CmZgkj2cwn3tTMkw7HY

Und ich bleibe dabei, nicht die sogenante Homoehe gefährdet die Familie, sondern das Verdrängen der Familie als ordentliche Form des Zusammenlebens aus der Öffentlichkeit (Lehrpläne, Texte,....) , das unsere Gesellschaft weiterträgt. Homosexualität ist immer eine Sackgasse, die jeder individuell leben mag, die aber keiner weiteren Förderung bedarf.

Ich unabhängig von der sogenannten Sexuellen orientierung für die "registrierte Freundschaft", wo sich zwei Menschen, die sich gut kennen und eine Wohnung teilen und vielleicht auch materiellen Besitz. zusammentun können. Das könnten dann auch zwei Ordenleute wahrnehmen, die zu zweit in einer Missionsstation wohnen.

Den Wust der familienförderung würde ich abschaffen und durch ein Erziehungsgehalt ersetzen und allenfalls durch einen Ehekredit als Starhilfe, den man "abkindern" kann (d.h. der z.B. mit jdem Kind um ein Drittel reduziert wird. Dann erübrigt sich das Streben der Homosexuellen nach Gleichsetllung mit der Ehe, weil die Kinder ausschlaggebend für die Förderung werden und Homosex ja unfruchtbar ist.

Aber wie gesagt, hier hat der Papst nichts zum Thema Homosexualität gesagt! Dutzende Medien haben dies aber so geschildert, weil die nicht wollen, dass das Kernanliegen des Papstes aufmerksamkeit erfährt und weil die Mehrzahl der Journalisten keine eigene Familie hat oder ein gespür dafür!

Und Gloria.tv, die sich sonst von solchen Mainstream distanzieren macht da mit. Ich kann mit verschiedenen Auffassungen leben und darüber diskutueren. Aber eine Schlagzeile die was wiedergibt, was der, über den berichtet wird, hier gar nicht thematisiert hat, dass halte ich für niveaulos. Fehler kann man machen. Aber man kann auch daraus lernen und diese Schlagzeile hier nachträglich ändern. Das würde eine echte Größe von Gloria.tv zeigen!

»Kuriosität am Rande«: παιδεραστία auf Krankenschein oder: Sparen auf Griechisch ...

Große Aufregung herrscht in Griechenland über den Umgang mit Pädophilen. Laut der Nachrichtenagentur AP soll Pädophilie demnach als staatlich anerkannte Behinderung aufscheinen. Die Regierung hat in diesem Sinne eine erweiterte Liste mit allen staatlich anerkannten Behinderungen beschlossen. Die neue Liste umfasst neben Pädophilen auch Exhibitionisten und Kleptomanen. (Hier weiterlesen)
Kein Faschingsscherz. Leider. Aber wir wissen nun wenigstens, warum wir unserer »Wiege der europäischen Demokratie« die nächsten -zig Milliarden überweisen. Zur Bewahrung antiken Kulturerbes.

Na, isses nicht erhebend ...?!

@Felix Staratschek

Viel Neues sagen Sie hier aber nicht. Wie wäre es, wenn Sie auf meine Argumente bezüglich "Homoehe gefährdet Ehe und Familie" eingehen würden?

@Cyprianos
Es liegt nicht im Ermessen des Menschen zu sagen dies ist Sünde und dies nicht. Allein der Wille Gottes, wie er ihn uns offenbart hat, gibt uns hierzu Richtlinien.

Durch die Erbsünde hat der Mensch die Neigung zur Sünde. Diese Neigungen sind unterschiedlicher Art. Macht, Besitz, Neid, Gier oder Unzucht. Sie kommen aus dem Herzen des Menschen (Mt 15 19)

Unsere Aufgabe ist es nach der Weisung Jesus zu handeln: “ Joh 15 10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so bleibt ihr in meiner Liebe, wie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe bleibe.“

Deswegen zur nochmaligen Kenntnisnahme. Die Sünde verhärtet die Seele und der Sünder kann in die Gefahr geraten sich selbst aus der Liebe Gottes hinauszukatapultieren. Er wendet sich gewollt von Gott ab.

Die Kirche hat nicht die Aufgabe zu verdammen und zu bestrafen, sondern Zeugnis von der Wahrheit zu geben und den menschen bei der Umkehr zu helfen.
Leider verdunkelt sich dieses Zeugnis immer mehr , vor allem in Deutschland, wo so viele „kluge Leute“ hocken.

Wo bitte hat der Papst hier was zur Homosexualität gesagt! Die machen nur 1% einer Gesellschaft aus und können daher kaum deren Untergang auslösen. Mit dieser Schlagzeile wird das Anliegen des Pasptes beschädigt, eine Diskussion zu führen, wie man Familien besser unterstützen kann!
Ich bin auch kein Anhänger der Homoehe, die der Familie gelichgestellt ist. Aber selbst wenn dem so ist, macht das zahlenmäßig nicht die Familie kaputt. da sind andere sachen viel wichtiger und deshalb hat der Papsdt hier wohl auch die Homoisexualität außen vor gelassen.

Es wäre ein schönes Zeichen gewesen, wenn die Reaktion die Schlagzeile geändert hätte in:

"Papst fordert Vorrang für Familien" oder was ähnliches. dann hätte man dem Papst geholfen. Statt aber das Familienanliegen des Papstes zu fördern, diskutueren hier alle nur über die Homos.

bei anderen beiträgen tue ich das auch gerne, aber hier ist das einfach fehl am Platz, in dieser Rede kommt das nicht vor.

Das gleiche im Nachrichtenvideo:
Gloria Global am 10. Januar

Es ist ja nicht schlimm, einen fehler zu machen, aber warum wird der Fehler dann auch noch wiederholt, statt korrigiert? Wir müssen über die familie diskutieren und nicht über die Homos! Bitte helt hier unseren Papst, statt ihn solche Knüppel zwischen die Beine zu werfen.

@Izaac

Wie Sie meinen, Ich Wünsche Ihnen eine Gute Nacht angenehme Träume und Gottes Segen.
ich meinte das ernst das wir nicht Streiten sollen.
Deshalb ist für mich diese Diskussion beendet. Ich habe meinen Standpunkt mehr als Deutlich vertreten und erklärt.
Was sie aus meinen Bibelzitaten tun ist ebenfalls Ihre Sache aus Ihren Bibelzitaten habe ich schon in meiner Grundschule gelernt, also war dies nichts neues.

Eine Gesegnete Nacht
Ihr Bruder Im HERR

Ich wünsche allen eine von Gott gesegnete, gute und erholsame Nacht!

Izaac

Mein Problem ist das sie Ihre Bibelzitate tausenmal wiederholen,
und die Zitate die ich zitiere auser acht lassen.

Aber ich werden den Teufel tun und mich mit Ihnen streiten.
Aus 2 Gründen.
1 Ich kann nicht von Barmherzigkeit reden und dem Laster Zwietracht verfallen.
2 Sie sind mein Geliebter Bruder im HERRN genau wie die die Gesündigt haben in diesem Fall Sodomie.

Ich kann es nochmal erwähnen Die Sünde Sodomie verabscheue ich aber nicht den Menschen.
Ich werde keinen Bruder und keiner Schwester mit verachtung gegenüber stehen, sondern ich werde mit Barmherzigkeit Nächstenliebe auf Ihn zu gehen Ihn mit einem Freundlichen Lächeln begrüßen und Ihn auf den Weg bringen für den er Bestimmt ist.
Es ist ein Gutes gefühl jemanden zu helfen anstatt ihn mit Hass und gewalt vorallem Seelisch anzutun.
Ich kann sie nur Ermahnen aus Liebe zu Ihnen Kämpfe gegen die Sünde aber nicht gegen den Menschen, den wir sind alle Geschwister

Izaac

Gott hat den Menschen gestraft Gott !
Liebe deinen Nächsten wie dich Selbst!
Wenn sie gefehlt haben würden und das haben sie Bestimmt den sie sind nicht ohne Sünde wie jeder Mensch ( ausser Maria)
würden sie wollen das man so mit Ihnen umgeht?
Ich Wiederhole mich noch 77mal wo steht in der Bibel geschrieben, wenn sie so gut die Bibel kennen das der Mensch einen anderen Menschen so behandeln soll aufgrund derer Sünden wo frage ich sie?
Finden sie ein solches Zitat? Nein werden sie nicht! in der Bibel steht nur das man die Sünde nicht begehen soll aber nicht das sie Menschen behandeln.
Ich habe auch Zitate zitiert

Zitat:
Wer ohne Sünde ist werfe den ersten stein...
Kann jemand einen Stein nach den Sündern schmeißen ist jemand ohne Sünde?
Richtet nicht auf das Ihr nicht gerichtet werdet... Steht auch in der Hl. Schrift!
Und es steht auch in der Hl Schrift, das man nicht Seine Freund lieben soll ( indem fall Hetero etc) und den Feind hassen ( indem fall Homo)
Sondern für die Feine beten soll.
Zitat ende.

Diese Bibel Zitate sollten sie mal in sich wirken lassen.
Gehen sie Zum Priester und Fragen sie Ob Ihr verhalten egal ob Moralisch oder Religiös richtig ist! Im KKK steht auch Deutlich geschrieben
Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinen.

Wer sind Sie das sie diese Gesetze ausser Kraft setzen wollen und sich heraus nehmen Menschen so behandeln?

Hasst die Sünde nicht den Menschen,

@cyprianus

Ich habe nur geschrieben, dass dadurch keine Familien gefährdet werden.

Das ist - wie ich finde - noch gar nicht ersichtlich. Allein die Idee, dass man solche Partnerschaften staatlich anerkennen sollte, ist doch schon ein Angriff auf die Ehe und damit auf den gesunden Begriff der Familie, in einem immer noch mehrheitlich christlichen Land. Die tendenziöse Erziehung der postmodernen Pädagogik darf man auch nicht außer Acht lassen. Vergessen wir nicht, dass für etliche Politiker die Lebensaufgabe darin besteht, die Familie zu zerstören. Das subsumiert sich alles und trifft auf eine immer mehr entfesselte Minderheit, in der man alles toleriert und sei es noch so pervers und gotteslästerlich. Das hat wiederum Auswirkungen auf die gesamte Gesellschaft, die ja mit einem lebendigen Organ vergleichbar ist. Soll heißen, dass solche gottlosen Gesetze auch eine Auswirkung auf die Gesamtheit haben werden.

Man zerstört den Berg (christliche Ehe und Familie) unauffälliger, wenn man ihn langsam schleift. Und das geschieht in Europa, meiner Auffassung nach, an sämtlichen Ecken und Kanten eben auch durch solche widernatürliche Einführungen.

Ergo es kann nicht ansteckend sein, ausser man will Homosexuel sein, oder ist es gar hat aber angst sich das einzugestehen.

In einer gewissen Weise kann die Homosexualität zwar nicht ansteckend, aber verführend sein. Sie kann sich, wie jede andere sexuelle Verirrung, wie eine prozessgebundene Sucht auswirken. Vor allem dann, wenn die Triebe in der frühkindlichen Entwicklung Nahrung finden und das Kind stimuliert wird - wie es die neue Generation der Pädagogen wünscht. Nicht selten findet sich die Ursache der Promiskuität und das Sich-hingezogen-Fühlen zum gleichen Geschlecht in einer verwahrlosten Kindheit oder auch im sexuellen Missbrauch des Kindes. Vernachlässigung durch Vater und Mutter und obendrein falsche oder gar vertauschte Rollenbilder können sich vor allem in der frühkindlichen Entwicklung auf die sich entwickelnde Sexualität dahingehend auswirken.

Insofern gibt es durchaus Familien, wo ich sagen würde: die ziehen sich Homosexuelle heran. Auch in Kindergärten läuft das Gender-Programm an und auf was läuft dieses letztendlich hinaus? Nicht nur auf Homosexualität, klar, aber in jedem Fall auf absolute Beliebigkeit und demnach eben AUCH auf Homosexualität, Bisexualität oder fetischistische Neigungen.

Ich würde vorsichtig sein mit der kategorischen Verneinung einer Ansteckung. Diese aber ist freilich nicht im medizinisch, infektiösen Sinne zu verstehen, sondern eher soziologisch.

@Izaac

Steht den In der Bibel geschrieben das Sie oder Menschen wie Sie sich so verhalten sollen? Wenn ja Zitieren sie mir das!

2. Wie schon geschrieben Sie sind nicht Gott! Sie können und dürfen nicht so mit den Menschen umgehen aus Moralischer Sicht und Religiöser!

ich habe gesucht in KKK unteranderem und es steht Deutlich

Keuschheit und Homosexualität

2357 Homosexuell sind Beziehungen von Männern oder Frauen, die sich in geschlechtlicher Hinsicht ausschließlich oder vorwiegend zu Menschen gleichen Geschlechtes hingezogen fühlen. Homosexualität tritt in verschiedenen Zeiten und Kulturen in sehr wechselhaften Formen auf. Ihre psychische Entstehung ist noch weitgehend ungeklärt. Gestützt auf die Heilige Schrift, die sie als schlimme Abirrung bezeichnet [Vgl. Gen 19, 1-29; Röm 1,24-27; 1 Kor 6,10; 1 Tim 1,10.], hat die kirchliche Überlieferung stets erklärt, „daß die homosexuellen Handlungen in sich nicht in Ordnung sind" (CDF, Erkl. „Persona humana" 8). Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen.

2358 Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinen.

Das Lehrt uns wohl das das beleidigen wohl ziemlich verkehrt ist!
In der Hl Schrift steht auch.

Wer ohne Sünde ist werfe den ersten stein...
Kann jemand einen Stein nach den Sündern schmeißen ist jemand ohne Sünde?
Richtet nicht auf das Ihr nicht gerichtet werdet... Steht auch in der Hl. Schrift!
Und es steht auch in der Hl Schrift, das man nicht Seine Freund lieben soll ( indem fall Hetero etc) und den Feind hassen ( indem fall Homo)
Sondern für die Feine beten soll.

Erst kürzlich kam ein Bericht im Fernsehen das ein 14 Jähriger sich das Leben nahm weil eben er auf diese art Beleidigt wurde.
Deshalb sage ich wie auch viele andere auch hier im Forum, seit barmherzig hilft Ihnen, denn beleidigungen und auch manchmal Gewalt, hilft Ihnen nicht.
Gott der HERR hasst die Sünde aber nicht den Menschen!
Warum kann man sich nicht ein Beispiel dran nehmen.
Jesus hat auch nie einen Menschen wegen seiner Sünden beleidigt beschimpft und Gewalt ausgeübt sondern hat Ihnen geholfen, zu Guter letzt mit dem Größen Geschenk wo er sich am Kreuz sich für uns alle Geopfert hat.

Und ich war in einer Medizinischen Schule, dort gibt es Lexika wo Krankheiten aufgelistet sind, dort stand nie eine Krankheit Namens Homosexualität oder Sodomie!
Ergo es kann nicht ansteckend sein, ausser man will Homosexuel sein, oder ist es gar hat aber angst sich das einzugestehen.

Das Waren meine Worte dazu.

@ Izaac

Ihre Christologie müssten Sie noch mal kurz erklären.
Jesus soll Sodom eingeäschert haben?

Lieber Cyprianus,

gerade deswegen ist es mir auch wichtig das zu klären.

Nein, natürlich hat Msgr. Lefebvre niemals zu Hass und Gewalt gegen Sünder aufgerufen. Ich muss ehrlich sagen, dass ich hier auch keine derartigen Aufrufe ausmachen konnte, weder in der Nachricht selber, noch in den Kommentaren - etwaige gelöschte Kommentare habe ich übrigens nicht gelesen.

Das, was ich hier herausstreichen möchte, ist dreierlei; nämlich der Unterschied zwischen dem Sünder an sich, der Sünde an sich und dem sich daraus ergebenden Gegenständlichen. Hier ging es ja in erster Linie um das Gegenständliche, also um die sogenannte "Homo-Ehe". Und da möchte ich nochmals in aller Ruhe und Freundschaft unterstreichen, dass die Kirchliche Lehre niemals die Förderung oder auch nur die Duldung einer eheähnlichen Verbindung zwischen zwei gleichen Geschlechtern gut heißen kann. Das sollten wir also auch nicht tun, denn es ist schwer sündhaft für uns selber, einen homosexuellen Menschen auch noch in der irrigen Auffassung zu bekräftigen, er hätte ein Recht auf die "Ehe" oder einer gesetzlich eingetragenen Partnerschaft - sei es auch nur staatlicherseits.

So - indem wir fleißig weiterhin Kirche und Staat trennen und jeder irrigen und verdorbenen Idee ein Recht zusprechen - können wir unserem Herrn jedenfalls nicht dienen, weil wir uns zerteilen müssten. Doch zwei Herren können wir nicht dienen. Wir können nicht sagen, dass ausgelebte Homosexualität zwar Sünde ist, aber solange man eine Partnerschaft mit den damit verbundenen zivilen Annehmlichkeiten anstrebt in Ordnung sei. Sehen Sie, das passt einfach nicht zusammen.

cantate — 10.1.2012 21:42:54:
@ evt

"Aber mit dem herumfummelnden Schwuli wollen halt keine richtigen Männer fahren"

Der verwechselt die Gangschaltung eh nur mit was anderm, wenn's auf dem Beifahrersitz gefunkt hat ...

Na, eben da funkt nix...ein nichtsahnender Fahrgast sprang bei der nächsten roten Ampel ob der Annäherungsversuche aus dem Auto und hat auf den Gehsteig gespieben; das nenn ich gelebte Homophobie....

Frage an Cyprianus:

Hätte sich Jesus Christus für eine "eheähnliche Homo-Partnerschaft" eingesetzt?

Buchtipp: Sie haben ihn entthront

von Marcel Lefebvre

Da wird das Dilemma und die Unvereinbarkeit mit einem laizistischen Staat und der Katholischen Kirche bestens beschrieben.

Ich meine es nur gut und möchte niemanden bevormunden.