Warum keine Kelchkommunion für die Gläubigen? Pater Heumesser FSSPX

Abraham a Sancta Clara

23. März

Ich amüsiere mich übrigens auch köstlich denn solche stumpfsinnigen Jauler sieht man selten @Oenipontanus

@Micha Snyder
Als humorvoller Mensch nehme ich das Geplärre von psychisch Auffälligen, die sich für besonders fromm und katholisch halten, nicht allzu tragisch, sondern denke mir einfach meinen Teil und mische weiterhin hier auf gloria.tv mit, weil es mir Spass macht.

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@Micha Snyder

Als humorvoller Mensch nehme ich das Geplärre von psychisch Auffälligen, die sich für besonders fromm und katholisch halten, nicht allzu tragisch, sondern denke mir einfach meinen Teil und mische weiterhin hier auf gloria.tv mit, weil es mir Spass macht.

Micha Snyder

23. März

Na ja @Oenipontanus, ich kann mir einen erfreulicheren Spaß vorstellen, aber der User @Abraham a Sancta Clara ist schon ein besonders abschreckendes Beispiel dafür, wohin religiöser Wahn führen kann.

Oenipontanus

23. März

Allerdings!

Abraham a Sancta Clara

23. März

Euch zwei bei GTV zu dulden wäre so wie ein Schwe*n durch eine Moschee zu treiben

Oenipontanus

23. März

Ach, Kinder, heute ist es wieder ganz besonders lustig hier, da unser aller Lieblingspsychotiker Abraham seine Medikamente nicht genommen hat. Yeahhhh!

Abraham a Sancta Clara

23. März

Abraham a Sancta Clara

23. März

Alle eucharistischen Wunder geschahen NUR im Zusammenhang mit der knienden Mundkommunion, bei Personen die nicht knien konnten, ebenfals Mundkommunion. Es gibt KEIN EINZIGES eucharistisches Wunder bei durch eine Hand- oder Stehkommunion!
Konsekrierte Hostie schwebt beim "Ecce Agnus Dei" aus der Hand des Priesters bis zur kleinen Imelda!

Oenipontanus

23. März

@Abraham a Sancta Clara
Süß, Ihre Psychosen!

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@Abraham a Sancta Clara

Süß, Ihre Psychosen!

Abraham a Sancta Clara

23. März

Geh zum Exorzist, du bist intellektuell besessen, doch weil durch Stolz, so freiwillig und damit die schwerste Form der Besessenheit, ähnlich wie z.B. Hitler, Luther oder der Mao.

Oenipontanus

23. März

Klar!

Abraham a Sancta Clara

23. März

Durch solche Accounts wie @Oenipontanus @T H @Micha Snyder oder @Erzherzog Eugen betreibt der Teufel hier im Forum seine Unruhe, da Gottlose sein Werkzeug sind.

Micha Snyder

23. März

@Abraham a Sancta Clara, Sie sind ein sehr bedauernswerter Mensch, wenn Sie sich angesichts der angesprochenen Frage der Kelchkommunion von Teufeln umringt sehen. Es bleibt auch Ihr Geheimnis, was die Kelchkommunion mit der von Ihnen angeführten "Nahrungslosigkeit bei Therese Neumann von Konnersreuth" zu tun haben soll. Für mich sind das alles schon Anzeichen religiösen Wahns, zumal Sie Ihren …Mehr

@Abraham a Sancta Clara, Sie sind ein sehr bedauernswerter Mensch, wenn Sie sich angesichts der angesprochenen Frage der Kelchkommunion von Teufeln umringt sehen. Es bleibt auch Ihr Geheimnis, was die Kelchkommunion mit der von Ihnen angeführten "Nahrungslosigkeit bei Therese Neumann von Konnersreuth" zu tun haben soll. Für mich sind das alles schon Anzeichen religiösen Wahns, zumal Sie Ihren Mitdiskutanten @Oenipontanus in diesem Zusammenhang oben mit einem Hitler vergleichen.

Micha Snyder

23. Märzbearbeitet

@Abraham a Sancta Clara, @Boni, @T H, @Oenipontanus, der folgende, bis hin zu Exkommunikationsphantasien reichende Kommentarschlagabtausch ist für jeden normal denkenden Menschen nur noch Religion zum Abgewöhnen!!!
Dabei braucht es nur die Einsetzungsworte Jesu ernst zu nehmen: Das Brot wird als Leib Christi gegessen, und der Wein wird als Blut Christi getrunken. Nichts, aber auch wirklich …Mehr

@Abraham a Sancta Clara, @Boni, @T H, @Oenipontanus, der folgende, bis hin zu Exkommunikationsphantasien reichende Kommentarschlagabtausch ist für jeden normal denkenden Menschen nur noch Religion zum Abgewöhnen!!!
Dabei braucht es nur die Einsetzungsworte Jesu ernst zu nehmen: Das Brot wird als Leib Christi gegessen, und der Wein wird als Blut Christi getrunken. Nichts, aber auch wirklich nichts ist daran schwer zu verstehen.

Oenipontanus

23. März

Das ist eine sehr vernünftige Position!

Allerdings werden die theologisch unwissenden Plärrer hier damit nicht zufrieden sein, fürchte ich.

Abraham a Sancta Clara

23. März

Onipontinitus bzw T H bzw Snyder

da kann man nur sagen, blöder als die Polizei erlaubt ist nur der, wer mehrer Accouts einrichtet um sich selber zu beklatschen. Oeni, du bist echt reif für die Klapse und ich schreibe nur den Dackel an, der hier den längsten Account zusammengehalten hat. Apropos, EXKOMMUNIZIERT !!!

Durch eigene Dummheit und durch gottlose Bemerkungen.

Boni

23. Märzbearbeitet

@Oenipontanus,
es nimmt wunder, dass sie den privattheologischen Sola-scriptura-Approach des Zuschreibers. @Micha Snyder als vernünftig einschätzen, aber Leute beschimpfen, die die Lehre der Kirche zum Maßstab heranziehen. Sind Sie Protestant? Das würde alles erklären. Spielen Sie doch kein Verwirrspiel mit den katholischen Usern dieser Plattform!

Abraham a Sancta Clara

23. März

Nun haben sich aber beide Trolle @Oenipontanus und @T H allein durch ihre Kommentare EXKOMMUNIZIERT. Denn wie Herr Pater Heumesser hier sehr klar aus dem Konzil von Trient zitiert, es ist jeder AUSGESCHLOSSEN, der behauptet, dass zum Seelenheil der Gläubigen ausser der Hostienkommunion auch die Kelchkommunion notwenig ist. Andererseits, ihr zwei Oenipon Tinitus und T H (taktloser Humuswerfer) seid …Mehr

Nun haben sich aber beide Trolle @Oenipontanus und @T H allein durch ihre Kommentare EXKOMMUNIZIERT. Denn wie Herr Pater Heumesser hier sehr klar aus dem Konzil von Trient zitiert, es ist jeder AUSGESCHLOSSEN, der behauptet, dass zum Seelenheil der Gläubigen ausser der Hostienkommunion auch die Kelchkommunion notwenig ist. Andererseits, ihr zwei Oenipon Tinitus und T H (taktloser Humuswerfer) seid eigentlich keine Gläubigen, sondern Atheisten, wo kein Glaube, da keine Gläubigkeit. An eines werdet ihr glauben, nämlich an die Hölle, aber erst wenn ihr drin seid.

Abraham a Sancta Clara

23. Märzbearbeitet

Wenn die heilige Kirche wieder den Empfang des Blutes Christi einführen würde, wie es bis zum 11. Jahrhundert der Fall war, wie wollen Sie @Oenipontanus und Zweitprofil @T H Drittpofil @Micha Snyder eure freimaurerische Handkommunion durchführen, wie es die Judasse Annibale Bugnini und der Satanist Rocca verlangten? Der heilige Geist wirkte in der Hierarchie bis zum 2.Vatikanum und alle Heiligen …Mehr

Wenn die heilige Kirche wieder den Empfang des Blutes Christi einführen würde, wie es bis zum 11. Jahrhundert der Fall war, wie wollen Sie @Oenipontanus und Zweitprofil @T H Drittpofil @Micha Snyder eure freimaurerische Handkommunion durchführen, wie es die Judasse Annibale Bugnini und der Satanist Rocca verlangten? Der heilige Geist wirkte in der Hierarchie bis zum 2.Vatikanum und alle Heiligen hatten sich an die heilige Hostienkommunion gehalten, weil sie den heiligen Geist im Leben hatten und ihn nun ewig in der Ewigkeit haben. Für Satanisten und Irrlehrer wird es in der Ewigkeit aber keinen Frieden geben, ganz einfach ausgedrückt.

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T H

23. März

Wenn hier sich User auf ein "Credo quia absurdum est" berufen, erübrigt sich wohl jeder weitere ernsthafte Austausch zu diesem Thema.

Boni

223. Märzbearbeitet

@Oenipontanus,
@T H,
wenn Sie die verlinkte Katechese statt mit Häme mit Argumenten kritisiert hätten, wäre das sicher ihren akademischen Begabungen angemessener gewesen.
So hätten Sie gegen die Verunehrungsgründe wider den Laienkelch einwenden können, dass der Herr (ein Zimmermann) ja wohl gewusst haben wird, dass, wo gehobelt wird, auch Späne fallen.
Sie hätten einwenden können, dass es bei einer …Mehr

@Oenipontanus,
@T H,

wenn Sie die verlinkte Katechese statt mit Häme mit Argumenten kritisiert hätten, wäre das sicher ihren akademischen Begabungen angemessener gewesen.
So hätten Sie gegen die Verunehrungsgründe wider den Laienkelch einwenden können, dass der Herr (ein Zimmermann) ja wohl gewusst haben wird, dass, wo gehobelt wird, auch Späne fallen.
Sie hätten einwenden können, dass es bei einer leiblichen Vereinigung nicht auf Hygiene in erster Linie ankomme und dass der Katholik nicht skrupulös werden dürfe .
Stattdessen ergehen sie sich in akademischer Überheblichkeit und Untergriffen wider die, die da geistig arm sind.

Abraham a Sancta Clara

23. März

Nun haben sich aber beide Trolle @Oenipontanus und @T H allein durch ihre Kommentare EXKOMMUNIZIERT, denn sie fordern gegen das Konzil von Trient die Kelchkommunion für die Gläubigen!

Boni

323. Märzbearbeitet

@Abraham a Sancta Clara
Sie haben da wohl recht. Spekulationen darüber, was die Kirche bei ihren Entscheidungen den Kult betreffend erwogen hat, interessiert diese User nicht. Am einfachsten ist es wohl, sich lediglich auf die Autorität der Kirche zu berufen und zu schauen, ob sie diese anerkennen. Wie wir sehen konnten, hapert es da bei den beiden gewaltigt.

Boni

23. Märzbearbeitet

"Wenn hier sich User auf ein "Credo quia absurdum est" berufen, erübrigt sich wohl jeder weitere ernsthafte Austausch zu diesem Thema."
Ich wünsche Ihnen nicht, dass Sie für diese Aussage eine Philippika des Zuschreibers @Salzburger einheimsen ...
@T H

Abraham a Sancta Clara

23. März

@Boni es ist gut und sehr wichtig für die Wahrheit zu streiten, denn es ist ein Werk der Barmherzigkeit die Unwissenden zu beraten, sprich den guten Rat zu erteilen. Natürlich kommt dieser gute Rat allen zugute. Dafür Ihnen ein herzliches Vergelt´s Gott.
Wahrscheinlich ist es nur ein Verbrecher mit zwei Accounts der sich mit dem anderen Account liked und seine gottlose Dynamik ins Forum bringen …Mehr

@Boni es ist gut und sehr wichtig für die Wahrheit zu streiten, denn es ist ein Werk der Barmherzigkeit die Unwissenden zu beraten, sprich den guten Rat zu erteilen. Natürlich kommt dieser gute Rat allen zugute. Dafür Ihnen ein herzliches Vergelt´s Gott.
Wahrscheinlich ist es nur ein Verbrecher mit zwei Accounts der sich mit dem anderen Account liked und seine gottlose Dynamik ins Forum bringen will. Eigentlich sehr armselig und die letzten Zuckungen der Hölle, bevor Gott eingreift. Wir sind eben am Ende der Zeiten und der Böse wird bald alle Bösen in seine Scheune bringen. Der 3 WK kommt auch immer näher...

Boni

23. Märzbearbeitet

@Abraham a Sancta Clara
Ich sehe den oder die beiden Zuschreiber nicht ganz so negativ. Die reale Verfassung zivilisierter Kollektive zeigt: Es muss auch solche philisterhaften Beamtenseelen geben, de sich in steril-formalen Denkvollzügen bescheiden. Zum Problem werden diese Leute erst, wenn sie vergessen, dass sie eine dienende Rolle ausfüllen sollen und ihren Betrachtungs- und Erkenntnishorizont …Mehr

@Abraham a Sancta Clara
Ich sehe den oder die beiden Zuschreiber nicht ganz so negativ. Die reale Verfassung zivilisierter Kollektive zeigt: Es muss auch solche philisterhaften Beamtenseelen geben, de sich in steril-formalen Denkvollzügen bescheiden. Zum Problem werden diese Leute erst, wenn sie vergessen, dass sie eine dienende Rolle ausfüllen sollen und ihren Betrachtungs- und Erkenntnishorizont verabsolutieren.

T H

23. März

Vom Blockierer @Abraham a Sancta Clara persönlich "exkommuniziert" zu werden, kommt ja geradezu einem Ritterschlag gleich.

Die ganze Diskussion macht nur deutlich, wie "spinnert" solche Leute drauf sind.

Boni

23. März

@T H,
"Wer zu seinem Bruder spricht: Du gottloser Narr!, der ist des höllischen Feuers schuldig".
Sicher wollten Sie aber mit "spinnert" etwas anderes ausdrücken.

Abraham a Sancta Clara

23. März

Man sollte sich auch das ganze Video anhören um zu wissen wer nun exkommuniziert ist @Boni

Boni

423. Märzbearbeitet

Jeder, der den Laienkelch fordert, verdunkelt doch den Glauben an die reale Verwandlung der Gestalten in Fleisch und Blut.
Im Fleisch ist immer auch Blut enthalten. Dass im Leib Christi Sein Blut enthalten ist, beweisen doch jene eucharistischen Wunder, die sogar die Bestimmung der Blutgruppe Christi erlauben. Es ist immer die selbe Blutgruppe. Diese Wunder geschehen meines Wissens immer an der …Mehr

Jeder, der den Laienkelch fordert, verdunkelt doch den Glauben an die reale Verwandlung der Gestalten in Fleisch und Blut.
Im Fleisch ist immer auch Blut enthalten. Dass im Leib Christi Sein Blut enthalten ist, beweisen doch jene eucharistischen Wunder, die sogar die Bestimmung der Blutgruppe Christi erlauben. Es ist immer die selbe Blutgruppe. Diese Wunder geschehen meines Wissens immer an der heiligen Hostie.
@Oenipontanus,
@T H

T H

23. März

Wie verrückt muss man sein, um die Blutgruppe von Brot bestimmen zu wollen?!

@Boni @Oenipontanus

Boni

523. März

Und natürlich verdunkelt jeder, der den Laienkelch fordert, auch den Glauben an das Opferpriestertum. Dass die katholische Theophagie den Laien einen zurückgesetzten Zugang zur Einleibung des Opfers zuweist, verhindert blutmagische Fehldeutungen der Theophagie. Es ist einer apostolischen Kirche gemäß, auch in ihrem Innersten, eine gewisse Hierarchie zu etablieren.
@Oenipontanus,
@T H

Oenipontanus

23. März

@Boni
Die eucharistischen "Wunder" tun genau eines: Sie führen konsequent durchdacht zur Leugnung der Transsubstantiation, wie ein Freund von mir, der Professor und Priester ist, einmal etwas bissig bemerkte.
Im Übrigen ist die römische Kirche die einzige, die missbräuchlicherweise (in der Regel) den Laien nicht das Blut Christi reicht, in den unierten Ostkirchen ist das aber sehr wohl der Fall. …Mehr

@Boni
Die eucharistischen "Wunder" tun genau eines: Sie führen konsequent durchdacht zur Leugnung der Transsubstantiation, wie ein Freund von mir, der Professor und Priester ist, einmal etwas bissig bemerkte.
Im Übrigen ist die römische Kirche die einzige, die missbräuchlicherweise (in der Regel) den Laien nicht das Blut Christi reicht, in den unierten Ostkirchen ist das aber sehr wohl der Fall.

@T H
Ja, wer die Blutgruppe von Brot bestimmen möchte, ist reif für die Klapsmühle.

Boni

323. März

Man kann das Altarsakrament wohl ohne die Ausdeutungshilfe durch das Ehesakrament nicht fassen. Wenn die Braut zum Bräutigam spricht: "Das ist mein Leib", bahnt sie den Vollzug der Ehe an. Würde sie sprechen: "Das ist mein Blut", wäre es eine Selbstaufopferung. Um einen mystischen Leib zu formen ("ein Fleisch werden"), genügt die Hingabe im Leibe. Um zu erlösen, bedarf es der Hingabe im Blute. Dass …Mehr

Man kann das Altarsakrament wohl ohne die Ausdeutungshilfe durch das Ehesakrament nicht fassen. Wenn die Braut zum Bräutigam spricht: "Das ist mein Leib", bahnt sie den Vollzug der Ehe an. Würde sie sprechen: "Das ist mein Blut", wäre es eine Selbstaufopferung. Um einen mystischen Leib zu formen ("ein Fleisch werden"), genügt die Hingabe im Leibe. Um zu erlösen, bedarf es der Hingabe im Blute. Dass Letzteres in Stellvertretung erfolgt, ist einem stellvertretenden (und damit tatsächlich erlösenden, weil befreienden) Opfer gemäß.
@Oenipontanus,
@T H

Boni

323. Märzbearbeitet

"Die eucharistischen "Wunder" tun genau eines: Sie führen konsequent durchdacht zur Leugnung der Transsubstantiation, wie ein Freund von mir, der Professor und Priester ist, einmal etwas bissig bemerkte."
Ohne stützende Hinweise kann ich diesen Gedanken nicht nachvollziehen.
Warum sollte der Herr ein solch herausforderndes Glaubensgeheimnis wie das der Transsubstantiation nicht auf Ihm geeignet …Mehr

"Die eucharistischen "Wunder" tun genau eines: Sie führen konsequent durchdacht zur Leugnung der Transsubstantiation, wie ein Freund von mir, der Professor und Priester ist, einmal etwas bissig bemerkte."
Ohne stützende Hinweise kann ich diesen Gedanken nicht nachvollziehen.
Warum sollte der Herr ein solch herausforderndes Glaubensgeheimnis wie das der Transsubstantiation nicht auf Ihm geeignet erscheinende Weise übernatürlich bekräftigen?
@Oenipontanus

Oenipontanus

23. März

@Boni
Ich glaube Ihnen gerne, dass Sie diesen Gedanken nicht nachvollziehen können, da Sie (wohl) nie gelernt haben, mit Abstraktbegriffen wie "Substanz" zu operieren.Mehr

@Boni

Ich glaube Ihnen gerne, dass Sie diesen Gedanken nicht nachvollziehen können, da Sie (wohl) nie gelernt haben, mit Abstraktbegriffen wie "Substanz" zu operieren.

Boni

323. März

Wenn Sie sagen wollen, dass das eucharistische Wunder die Nichtwandlung jener Hostien, an denen kein Wunder sinnlich erfahrbar wird, belegen könne, dann wäre das völlig invalide. Aber sie ergehen sich lieber in Spekulationen über meine Limitationen des Glaubensverstehens? Ich kann Ihnen bestätigen, dass da nicht genug Verstehen ist, um den Satz "Credo quia absurdum." nicht sprechen zu müssen.
@…Mehr

Wenn Sie sagen wollen, dass das eucharistische Wunder die Nichtwandlung jener Hostien, an denen kein Wunder sinnlich erfahrbar wird, belegen könne, dann wäre das völlig invalide. Aber sie ergehen sich lieber in Spekulationen über meine Limitationen des Glaubensverstehens? Ich kann Ihnen bestätigen, dass da nicht genug Verstehen ist, um den Satz "Credo quia absurdum." nicht sprechen zu müssen.
@Oenipontanus

Abraham a Sancta Clara

23. März

Wo den Häretikern Oenipontinitus und TH die Argumente ausgehen, da brennen den Eseln die Ohren durch und sie werden unsachlich. Nun offiziell bereits allein durch die Kelchkommunion-Forderungen alle beide exkommuniziert.

Oenipontanus

23. März

@Abraham a Sancta Clara
Nope, mich hat niemand exkommuniziert, in welcher Phantasiewelt leben Sie?

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@Abraham a Sancta Clara

Nope, mich hat niemand exkommuniziert, in welcher Phantasiewelt leben Sie?

Oenipontanus

23. März

@Boni
Wenn Sie den Begriff "Substanz" einmal reflektierend betrachten, dann erübrigen sich gleich alle "eucharistischen Wunder". Wenn Sie es dann immer noch nicht begreifen, dann kann ich auch nichts machen.Mehr

@Boni

Wenn Sie den Begriff "Substanz" einmal reflektierend betrachten, dann erübrigen sich gleich alle "eucharistischen Wunder". Wenn Sie es dann immer noch nicht begreifen, dann kann ich auch nichts machen.

Boni

23. März

@Oenipontanus,
Sie sprechen nach wie vor zu sehr über meinem Niveau. Den Unterschied zwischen Substanz und Akzidenz kenne ich, aber weshalb es keiner Wunder bedürfe, um die Glaubensschwachen aufzurichten, verstehe ich nicht.

Abraham a Sancta Clara

22. März

"Saudumm" seid nur ihr zwei Trolle @Oenipontanus und @T H , denn ihr versucht quickende Ferkel zu fangen und wühlt aber mit eurem dreckigen Saurüssel in sakralen Dingen, wälzt euren Schweinebauch in den Kommentaren gläubiger Christen und grunzt solange bis der Metzger kommt.

T H

22. März

Heruntergebrochen auf das Wesentliche: Alles hat eine historisch nachvollziehbare sinnvolle Begründung und kann in der Praxis jederzeit auch anders gehandhabt werden.

Oenipontanus

22. März

Wobei historisch nachvollziehbar nicht ausschließt, dass die Begründung (wie in vorliegendem Fall) saudumm ist. Aber noch dümmer sind die, die die Dummheit der Begründung nicht begreifen wollen oder können.

T H

22. März

Wenn ich das richtig sehe, war im Mittelalter sogar die "Hostienkommunion" durch Laien so selten, dass es eine kirchliche Verpflichtung zur überhaupt jährlich wenigstens einmaligen Kommunion gab.
@Oenipontanus

Oenipontanus

23. März

@T H
Das ist korrekt! Dafür hat sich als "Ersatz" die ganze Schaufrömmigkeit (Elevation bei den Einsetzungsworten, eucharistische Anbetung etc.) entwickelt, obwohl doch die Eucharistie eindeutig zum essen (und trinken) und nicht zum anstarren bestimmt ist.