Aber dem 5. Gebot geht das 4. voraus und das 6. folgt.
Es hängt alles zusammem!!

Außerdem bin ich fest davon überzeugt, dass die Menschheit ohne göttliches Eingreifen in diesem Punkt nicht mehr zur Vernunft gelangt;
egal ob mit oder ohne Gloria.Tv...

Die Menschen werden wieder gottesfürchtig. Die Gesetze, die den Kindern den Tod bringen (Abtreibung), werden ungültig nach der Abräumung. Einen hageren Greis sehe ich als unseren König. Blumen blühen auf den Wiesen, wenn der Papst aus der Verbannung zurückkommt. (Alois Irlmaier (1894–1959) )

Für jeden, der das Thema der vorgeburtlichen Kindstötung durch Abtreibung als "erledigt" betrachtet, hat sich wohl auch die Hoffnung auf ewige Gemeinschaft mit Gott "erledigt"!

Lieber Josef, so habe ich das bestimmt nicht verstanden-ich meinte nur,für mich ist die Sache eben eindeutig und klar--no pills,weder vor,noch nachher und vor meiner Bekehrung habe ich eben auf meine Eltern gehört, nach meiner Bekehrung auf die Gebote Gottes und seiner Kirche und eben verfängliche Situationen gemieden. man kann auch ohne Discos und Alkohol Spaß am L eben haben,auch als junger Mensch.
Ungläubige junge Menschen lassen sich ohnhin nichts von der katholischen Kirche sagen.

Es ist doch sehr gravierend, dass die Deutschen Bischoefe die Pille danach zugelassen haben! Sie sind ungehorsam der Kirche Jesu Christi und sie sollen die Erlaubnis sofort zurecknehmen, denn es kommt das Letzte Gericht auf Ihnen zu! Denke an den Einfluss diese Entscheidung auf anderen abtruennigen Bischofskonferenzen haben kann. Die Bischoefe erlauben das Toeten ungeborene Kinder, eind Verstoss gegen das 5. Gebot. Wenn es um die Strafe fuer den Vergewaltiger ginge, kann ich mir nie vorstellen, dass die Bischoefe die Todesstrafe fuer ihn billigen wuerden! Aber fuer das unschuldige Kind sind sie bereit es ohne Richter oder Rechtsanwalt toeten zu lassen. Lauter Judas sind sie.
Die Frau die vergewaltigt ist, kann durch das Leben des Kindes eine Art Sieg ueber den Vergewaltiger erfahren, denn das Kind ist ja lieb und liebevoll im Gegensatz zu dem Verbrecher.

@cyprianus

Ich kann verstehen, dass man ab einem gewissen Wiederholungsgrad eines Themas dann irgendwann auch 'gesättigt' ist. Ganz persönlich und privat. Okay, das kann ich wirklich nachvollziehen.
Wir müssen aber auch bedenken, dass dieses Thema jetzt sehr wichtig ist und nur all zu gerne möchte man uns von wichtigen Dingen ablenken. Aber wir als Katholiken müssen auch nach außen hin Flagge zeigen und Farbe bekennen. Eines Tages, wenn es wieder heller am Horizont wird und man die Scherben der Vorfahren zusammenkehrt, möchte ich persönlich nicht, dass meine Nachfahren behaupten können: "und ihr habt gar nichts dagegen getan oder gesagt!". Viel weniger möchte ich, dass der Herrgott das eines Tages zu mir sagt.

Zudem muss man ja auch bedenken, dass gloria.tv auch von Leuten 'einfach so' gelesen wird und die wissen von dem Thema vielleicht noch gar nichts. Nur weil es den Usern hier langsam zu viel wird, heißt es ja nicht, dass wir unser Befinden auf alle anderen Menschen übertragen können.

Freunde sind wir ja trotzdem, auch wenn wir uns nicht in allem immer zustimmen (können).

"Aber genug für heute: Morgen gibt es die "Pille danach" bestimmt wieder. "Danach" kann weiterdiskutiert werden - aber dann ohne mich."

In Ordnung...

Damit haben wir unsere gesellschaftlichen Probleme aber auch nicht gelöst. Wir sollten aber schon darüber sprechen, was in unserer Gesellschaft los ist. Weggehen und schweigen bringt auch nichts.

Es hat dich hier niemand persönlich angegriffen und auch nicht behauptet, dass du es für gut befindest, ein Kind zu töten. Das würde ich persönlich auch niemals von dir denken.

„Wenn das Kind dann auch noch von einem Kriminellen, dazu noch notorischem Sexualverbrecher stammt, dann kann man sich ja vorstellen, was da von den Erbanlagen her für eine Zeitbombe auf "die Frau" bzw. deren Familie wartet.“

Es gab mal einen jüdischen Rassen- und Verbrecherforscher aus Italien im 19. Jahrhundert, der hat ähnlich argumentiert. Dieser beschrieb aufgrund von Erbanlagen Menschen als „Zeitbombe“ für die Gesellschaft, den Rest kann man sich denken, was er so alles forderte… Die deutschen Rassenkundler des 20. Jahrhunderts haben sich gefreut…

"Genau das: die Frau ist ein Stück Dreck, auf das keinerlei Rücksicht genommen werden muss. Das "neue Leben" wird über sie gestellt und hat höchste Priorität. Das ist die erschreckende Parallele. Fanatismus macht auf beiden Augen blind und führt immer zu noch mehr Herzeleid!"

Dass die vergewaltigte Frau ein Stück Dreck ist, hat hier niemand behauptet und das würde auch niemand so sagen. Es wurde hier mehrfach deutlich ausgesprochen, dass sich um die Frau verstärkt gekümmert werden muss, denn ihre Seele ist verletzt und bedarf Heilung. Da muss alles Mögliche getan werden, um sie bei diesem traumatischen Erlebnis nicht alleine zu lassen.

Das "neue Leben" ist auch das "unschuldige Leben". Was kann das Kind dafür? Es bedeutet nicht, dass man prädestiniert ist Krimineller zu werden, nur weil der Vater so gehandelt hat. Natürlich bedürfen unschuldige Kinder einen höheren Schutz als Erwachsene. Eben weil sie sich nicht wehren können. Ein Kleinkind würde man doch auch nicht umbringen, wenn nach einigen Jahren festgestellt würde, es sei unehelich mit einem Kriminellen gezeugt. Unmündige Wesen bedürfen immer den Schutz der Mündigen. Auch in der heiligen Taufe spricht der Mündige für den Unmündigen.

"Fanatismus macht auf beiden Augen blind und führt immer zu noch mehr Herzeleid!"

Was bitte ist fanatisch daran, wenn man sich für ein Geschöpf einsetzt, was nicht für sich entscheiden kann und darf. Bitte cyprian, solche Begriffe sind in diesem Kontext unangemessen. Du bist ja auch nicht fanatisch, wenn du deinen Glauben in diversen Situationen verteidigst.

In dem Sinne Gottes Segen

Ach Cyprian, was meinst du, wie die Seele der Frau aussieht, wenn diese ihr Kind töten lässt? Schlimmer als ein Stück Dreck, mein Guter. Und der Verbrecher kommt ungeschoren davon - denn was sind schon ein paar Jahre Knast, dafür muss er sich dann nicht um das 'Balg' kümmern, denn es wurde ja getötet. Für ihn und seinetwegen hat man es getötet. Wer wird also durch so ein Handeln belohnt? Der Verbrecher, nicht die Frau, nicht das Kind hat einen Vorteil daraus, sondern nur der Verbrecher, die Sünde und der Teufel. Daraus wird ein Teufelskreis - man bekämpft Unrecht mit einem noch schlimmeren Unrecht und die Dämonen tanzen vor Freude Samba.

Darum geht es!

Scheinbar hast du keinen Beitrag hier wirklich gelesen. Das kenne ich von dir nicht. Du willst auf deinen Irrtum beharren - nun denn, dagegen kann ich nichts tun. Außer beten.

Gefunden bei Radio Vatikan, deutschsprachiger Teil:

Im Wiener Stephansdom feiert Nuntius Peter Stephan
Zurbriggen mit den Weihbischöfen Franz Scharl, Helmut Krätzl und rund 40 weiteren Priestern um 19 Uhr einen Gottesdienst.

Wenigstens wurde der Name der Kirchlichen Veranastaltung gewählt, also nicht Heilige Messe sondern Gottesdienst, den bei den anwesenden (siehe Weihbischöfe) kann es ja nur einen GOTTESDIENST geben.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

Da ist vielleicht die sehr fromme, alleinstehende Frau, die womöglich den Entschluss gefasst hat, immer jungfräulich zu leben. Jetzt wird die vergewaltigt (und sage mir keiner, "Gott wird das nicht zulassen!"); nun läuft sie plötzlich schwanger durch die Gegend und anschliessend mit einem Kind. "Ach, jetzt ist sie also doch mal 'ausgerutscht'...", so könnten die Mutmassungen derer sein, die sie nicht näher kennen.

Bei diesem ohnehin sehr wenig realistischem Beispiel würde ich sagen, dass gerade eine fromme Frau auch so eine Zulassung Gottes hinnehmen kann. Es ist im Bereich des Möglichen. Gott legt uns kein Kreuz auf, das wir nicht tragen können. Das hat etwas mit Gottvertrauen und Hoffnung zu tun, Cyprian, und gerade eine fromme Frau sollte sich dessen bewusst sein.

Desweiteren: wieso hältst du es für möglich, dass Gott so etwas Schlimmes wie eine Vergewaltigung zulässt - aber dass dabei ein Kind entsteht, nicht in Seinem Sinne sein kann?
Erachtest du die Vergewaltigung als weniger schlimm, als das neue Leben, welches dabei evtl. entsteht? Dadurch wird die Schuld des Vergewaltigers gemindert und die Hauptschuld auf das gezeugte Leben abgeschoben. Das Ungeborene ist also der Sündenbock.

@cyprian
Ich muss meinen letzten Absatz korrigieren und präzisieren:

"Ansonsten müsste es ja auch heißen, dass Gott es toll findet, wenn ein Pärchen vorsätzlich unehelich Kinder zeugt. Denn dass Gott auch diese unehelichen Kinder wollte, stellst du ja bestimmt nicht in Abrede, oder? Verstehst du jetzt deinen Trugschluss?"

Und wenn man das Ganze noch weiterspinnt, würde man irgendwann auf den Gedanken kommen, sich die Frage zu stellen, ob Gott behinderte Kinder will, denn die sind ja auch eine lebenslange Belastung für Mutter und Vater. So eine Frage würdest du, lieber Cyprian, aber gewiss nicht stellen. Aber dein jetziger Standpunkt kann genau in diese Richtung weitergesponnen werden.

Sieh mal, Cyprian, mit dem gleichen Argument könntest du in Bausch und Bogen den Priestern und Bischöfen - ja gar dem Papst - absprechen, in Sachen Ehe und Familie mitzureden.

Merkst du das denn nicht?
Es gibt eben unverrückbare Wahrheiten, die man nicht durch subjektive Erfahrungen aufstellen oder abschalten kann. Und dass man Menschen ihr Leben, welches immer von Gott kommt, lässt, gehört zu dieser Wahrheit.

Und wie stellst du dir bitte eine Welt von Gott geschaffen vor, in der es möglich sein soll, dass ein Kind gezeugt wird, welches von Gott nicht gewollt wurde? Das ist Unsinn. Ich hoffe du hast den sehr guten und differenzierten Beitrag von rellümkath gelesen. Sie stellte sehr gut dar, dass jedes Kind von Gott gewollt und geliebt wird. Auch wenn nicht immer unbedingt der Umstand, durch den das Kind gezeugt wurde, dem Lieben Gott gefällig ist.
Ansonsten müsste es ja auch heißen, dass Gott es toll findet, wenn ein Pärchen uneheliche Kinder zeugt. Verstehst du jetzt deinen Trugschluss?

@cyprian

"...nicht betroffene Frauen und vor allem Männer, die schon rein biologisch nie in solche schrecklichen Situationen geraten können, tun sich im Namen der Rechtgläubigkeit sehr leicht über andere den Stab zu brechen..."

Stimmt, allerdings wäre es auch seltsam, wenn sich bei welchem Thema auch immer, nur betroffene und involvierte Personen beteiligen dürften....

@alexius: Natürlich haben die Bischöfe die Pille danach freigegeben, freilich mit der Einschränkung, dass sie nicht nidationshemmend wirken dürfe. Wer will dies jedoch entscheiden? Es sollen die Ärzte entscheiden und der Wille der Frau sei in jedem Falle zu berücksichtigen. Diese Anweisung der DBK dient nicht dem Lebensschutz, weil sie von Voraussetzungen ausgeht, die es gar nicht gibt. Zudem wird hier der subjektiven Entscheidung über sittliche Akte Tür und Tor geöffnet und indirekt das mögliche Befruchtungsgeschehen mit einem verbrecherischen Akt, der Vergewaltigung, in Verbindung gesetzt. Was daraus folgt, lehrt uns der Kommentar von cyprian — 27.2.2013 09:25:20. Nein, konsequent lebensschützend wäre eine Erklärung gewesen, die die Ausgabe der "Pille danach" generell unterbindet, weil sich die Vergabe von Kontrazeptiva prinzipiell gegen eine mögliche Befruchtung richtet und daher nach Lehre der Kirche nicht gestattet ist, da jedes entstehende Leben zu respektieren und zu bejahen ist, unabhängig von der Art der Zeugung!!!

Zu dem Kommentar von cyprian — 27.2.2013 09:25:20

Da geht Sie auf, die Saat der Rede aus den meisnerschen Amtsstuben von der "verbrecherischen Befruchtung"(Unwort des Jahrhunderts!!!): Kopulation nicht gewollt + Befruchtung verbrecherisch zustandegekommen = gezeugter Mensch hat kein Lebensrecht = Abtreibung nicht nur erlaubt, sondern geboten. Warum redet man in Köln nicht gleich von "lebensunwertem Leben"? Ich fürchte, Meisner begreift noch immer nicht, für was er sich als Steigbügelhalter hergegeben hat. Theologische Spitzfindigkeit hin oder her, das Lebensrecht des Menschen wird von äußeren Faktoren abhängig gemacht und noch dazu dem subjektiven Werturteil unterworfen. Dies lässt sich dann problemlos auch auf weitere Aspekte menschlichen Lebens anwenden: ungewollte Schwangerschaft, Gendefekte, unheilbare Krankheit, Demenz ect. pp., das alles ist doch einfach unzumutbar für die betreffenden Personen und die Gesellschaft, also her mit den "Pillen davor und danach und zuletzt". Und unserer jesuitisch gesteuerten DBK wird bestimmt auch für jedes weitere Pharmakon eine entsprechend trickreiche Erklärung einfallen, mit der man sich aus der Affaire ziehen zu können glaubt.

Für jeden, der das Thema der vorgeburtlichen Kindstötung durch Abtreibung als "erledigt" betrachtet, hat sich wohl auch die Hoffnung auf ewige Gemeinschaft mit Gott "erledigt"!

Denn das entscheidende Jesus-Wort am Jüngsten Tag lautet:
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"Was du dem geringsten meiner Brüder nicht getan hast, hast du mir nicht getan"

Wellness- und Pro-Choice-Katholiken mögen sich der religiösen Selbst-Befriedigung hingeben, während Millionen Menschen in ihrer näheren oder weiteren Umgebung als Hackfleisch enden, in staatlich ausgezeichneten Entsorgungsbetrieben verbrannt werden und durch Fernwärme zu ihrem wohligem Befinden beitragen. Sie haben ihren Lohn schon erhalten, dürfen wir dem Jesus-Wort vertrauen!
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Es gibt Prioritäten. Zuerst muss der geringste Nächste vom Marter-Tod gerettet werden, durch Taten wie Jesus fordert, beten allein ist zu wenig!
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Wenn die "Österreichische Lebensbewegung", früher hatten sie den markanten Namen "Geborene für Ungeborene", diese großartige Frau, die durch Vergewaltigung empfangen wurde, aber dennoch für ihr Leben dankbar ist, für einen Vortrag gewinnen konnte, so ist das ein Nachrichten-High-Light, das jeden wirklichen Lebensschützer freut, nur eben die Pro-Choice-Pseudokatholiken nicht!
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Die Strafe folgt nicht individuell, sondern kollektiv, wenn die Katholiken in Europa eine Minderheit von 5% unter der Moslem-Mehrheit geworden sind:

“If current fertility trends remain constant, Islam could represent the majority religion for those below 15 years of age in 2051. Other religion categories are estimated to constitute 7-12% of the population by 2051.”

http://www.oeaw.ac.at/vid/download/WP2006_01.pdf

Rom wird dann ein zweites Istanbul geworden sein, weil jene, welche sich jetzt an Massenversammlungen delektieren, keinen Finger gerührt haben, um den vom Marter-Tod bedrohten ungeborenen Kindern zu Hilfe zu kommen, ja das Töten dieser Kinder als "Hilfe" propagieren!