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Es wird fix: Konzilspapst Paul VI. wird seliggesprochen

(gloria.tv/ KNA) Das Seligsprechungsverfahren für Papst Paul VI. (1963-1978) ist einen entscheidenden Schritt vorwärtsgekommen. Mit einem Dekret vom Donnerstag bestätigte der Vatikan dem aus dem …More
(gloria.tv/ KNA) Das Seligsprechungsverfahren für Papst Paul VI. (1963-1978) ist einen entscheidenden Schritt vorwärtsgekommen. Mit einem Dekret vom Donnerstag bestätigte der Vatikan dem aus dem norditalienischen Brescia stammenden Konzilspapst den «heroischen Tugendgrad». Vor einer offiziellen Seligsprechung ist noch der Nachweis einer Wunderheilung auf seine Fürbitte hin erforderlich.
Paul VI. hatte das von Johannes XXIII. (1958-1963) eröffnete Zweite Vatikanische Konzil (1962-1965) fortgeführt, abgeschlossen und später dessen Beschlüsse umgesetzt.
Einen besonderen Namen hatte sich Paul VI. durch seine Sozial- und Friedensenzykliken gemacht. Als erster Papst der Moderne unternahm er 1964 eine Auslandsreise und besuchte das Heilige Land. Als «Rede des Jahrhunderts» galt seine Ansprache 1965 vor der UNO in New York mit dem Appell «Nie wieder Krieg!». Prägend blieb auch das Zitat aus seiner Dritte-Welt-Enzyklika Populorum progressio, wonach «der neue Name für Friede Entwicklung heißt». …More
hiti
Liebe Freunde!
Es gibt keine Konzilspäpste,
genausowenig eine Konzilskirche!
Bis dato ist jeder Papst der Fels, von Christus eingesetzt!
Und die Kirche ist die römisch katholische!
Hier anscheinend nicht!
Ich habe unten geschrieben, was Maria über den Papst gesagt hat:
Unterstützt den Papst mit eurer kindlichen Einheit.
Betet für ihn,
leidet mit ihm, liebt ihn, umgebt ihn mit einer mächtigen Kraft …More
Liebe Freunde!

Es gibt keine Konzilspäpste,
genausowenig eine Konzilskirche!

Bis dato ist jeder Papst der Fels, von Christus eingesetzt!
Und die Kirche ist die römisch katholische!
Hier anscheinend nicht!

Ich habe unten geschrieben, was Maria über den Papst gesagt hat:
Unterstützt den Papst mit eurer kindlichen Einheit.
Betet für ihn,
leidet mit ihm, liebt ihn, umgebt ihn mit einer mächtigen Kraft demütigen und mutigen Gehorsams.

fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)
a.t.m
Von wen wahren die Konzilspäpste nun Hirten, vom Vatikan oder von den Ungehorsamen die genau das Gegenteil von dem machten, was diese angeordnet haben und die den Unheiligen Konzilsgeist hochleben lassen haben? "Wer schweigt duldet"
Offenbarung 3,15-16:
Sendschreiben an Laodizea
Und dem Engel der Gemeinde zu Laodizea schreibe: Das sagt, der Amen heißt, der treue und wahrhaftige Zeuge, der Anfang …More
Von wen wahren die Konzilspäpste nun Hirten, vom Vatikan oder von den Ungehorsamen die genau das Gegenteil von dem machten, was diese angeordnet haben und die den Unheiligen Konzilsgeist hochleben lassen haben? "Wer schweigt duldet"
Offenbarung 3,15-16:
Sendschreiben an Laodizea

Und dem Engel der Gemeinde zu Laodizea schreibe: Das sagt, der Amen heißt, der treue und wahrhaftige Zeuge, der Anfang der Kreatur Gottes. Ich weiß deine Werke, daß du weder kalt noch warm bist. Ach, daß du kalt oder warm wärest! Weil du aber lau bist und weder kalt noch warm, werde ich dich ausspeien aus meinem Munde.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
hiti
Liebe Freunde!
Ich finde es denkbar schlecht, rechtmäßige Päpste wie Papst Benedikt XVI oder auch Johannes Paul II zu kritisieren!
"Wenn mein Papst mit Mut spricht und die Wahrheiten des katholischen Glaubens mit Kraft erneut bestätigt, wird er kaum mehr angehört, sondern öffentlich kritisiert und ausgelacht.
Als schmerzensreiche und besorgte Mutter lade ich euch alle ein, heute auf den Nachfolger …More
Liebe Freunde!

Ich finde es denkbar schlecht, rechtmäßige Päpste wie Papst Benedikt XVI oder auch Johannes Paul II zu kritisieren!

"Wenn mein Papst mit Mut spricht und die Wahrheiten des katholischen Glaubens mit Kraft erneut bestätigt, wird er kaum mehr angehört, sondern öffentlich kritisiert und ausgelacht.

Als schmerzensreiche und besorgte Mutter lade ich euch alle ein, heute auf den Nachfolger des Petrus, auf Papst Johannes Paul II, zu schauen.

Er ist mein Papst.

Er ist der Papst, der von mir in der Tiefe meines Unbefleckten Herzens herangebildet worden ist.

Er ist der Papst meines großen Lichtes in dieser Zeit der großen Dunkelheit.

Mit dem Glauben des Petrus erleuchtet er die Erde und bestärkt die gesamte Kirche in der Wahrheit.

Wie ein neuer Petrus predigt heute der Papst den unverkürzten Glauben an Christus, den Sohn Gottes, und wie ein neuer Paulus geht er in alle Teile der Welt, um mit Mut seine Frohbotschaft der
Rettung zu verkünden.

Unterstützt den Papst mit eurer kindlichen Einheit.
Betet für ihn,
leidet mit ihm, liebt ihn, umgebt ihn mit einer mächtigen Kraft demütigen und mutigen Gehorsams.

fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)
Wolfgang e.
@Piusbruder:
Nein, das steht so nicht in Quo Primum.
Da steht folgendes:
"Allen anderen genannten Kirchen jedoch [das sind die Kirchen, die über keinen mehr als 200 Jahre alten Ritus verfügen] benehmen Wir damit den Gebrauch ihrer Missalien, verwerfen sie von Grund auf und vollständig und setzen fest, dass diesem Unseren gerade herausgegebenen Missale niemals etwas hinzugefügt, weggenommen oder …More
@Piusbruder:
Nein, das steht so nicht in Quo Primum.
Da steht folgendes:
"Allen anderen genannten Kirchen jedoch [das sind die Kirchen, die über keinen mehr als 200 Jahre alten Ritus verfügen] benehmen Wir damit den Gebrauch ihrer Missalien, verwerfen sie von Grund auf und vollständig und setzen fest, dass diesem Unseren gerade herausgegebenen Missale niemals etwas hinzugefügt, weggenommen oder an ihm verändert werden dürfe." (...) "Ebenso setzen Wir fest und erklären: Kein Vorsteher, Verwalter, Kanoniker, Kaplan oder anderer Weltpriester und kein Mönch gleich welchen Ordens darf angehalten werden, die Messe anders als wie von Uns festgesetzt zu feiern, noch darf er von irgendjemandem gezwungen und veranlasst werden, dieses Missale zu verändern, noch kann das vorliegende Schreiben irgendwann je widerrufen oder modifiziert werden, sondern es bleibt für immer im vollen Umfang rechtskräftig bestehen."

Diese Sätze verbietet jede, auch die kleinste Änderung, und das wurde von vielen Päpsten missachtet, die das Missale adaptierten.
Interessanterweise war Pius V. der Erste, der Quo Primum zuwieder gehandelt hat, indem er wenige Jahre später neue Heilige hinzufügte.

Außerdem: Dogmatisch unfehlbar kann eine derartige Anordnung per se gar nicht sein... Und inwieweit ein Papst sämtliche seiner Nachfolger in disziplinarischen Fragen binden kann, ist eine sehr umstrittene Frage.
Piusbruder
Wenn ich mich recht erinnere, hat der hl. Papst Pius, der V.,
dogmatisch unfehlbar sinngemäß festgelegt :
"Wer da meint, die Hirten der Kirche, wer auch immer, habe das Recht,
einen neuen Ritus einzuführen, der sei verflucht."
Dies haben alle Päpste seitdem bis einschließlich Johannes, der
XXIII., respektiert und wenn der eine oder andere Papst am
Meßritus Änderungen vorgenommen hat, hat er jeweils dazu …More
Wenn ich mich recht erinnere, hat der hl. Papst Pius, der V.,
dogmatisch unfehlbar sinngemäß festgelegt :
"Wer da meint, die Hirten der Kirche, wer auch immer, habe das Recht,
einen neuen Ritus einzuführen, der sei verflucht."
Dies haben alle Päpste seitdem bis einschließlich Johannes, der
XXIII., respektiert und wenn der eine oder andere Papst am
Meßritus Änderungen vorgenommen hat, hat er jeweils dazu
eine Erklärung dem Meßbuch hinzugefügt, warum dies
in diesem Fall trotzdem in Einklang mit der Feststellung Pius, des V.
steht. Paul, der VI., hatte die Stirn, einen neuen Meßritus einzu-
führen. Er hat diesen auch klar als neuen Ritus bezeichnet,
Novus Ordo Missae, und unterliegt daher dem Fluch Pius, des V..
Ohne hier in irgendeiner Weise über das ewige Schicksal Paul, des
VI., spekulieren zu wollen, ist es ein Unding Paul, den VI.,
trotzdem selig sprechen zu wollen und ein weiteres Indiz, daß
die Konzilskirche nicht katholisch ist.
Shuca
"Aber das ist nicht morgen?? 😲 "
Jeder Schlag der von den Medien uns lange angekündigt wird und kommt ist von dieser Welt. Wenn der Herr kommt springen die Herrschaften völlig unvorbereitet aus dem Fenster.
Per Mariam ad Christum.
Tam-Tam
Da helfen auch Evangelienzitate nichts.
Ja, die helfen bei manchen Köpfen de facto nichts, leider.More
Da helfen auch Evangelienzitate nichts.

Ja, die helfen bei manchen Köpfen de facto nichts, leider.
Shuca
Tam-Tam
Ihre Wünsche in Gottes Ohr. Hoffentlich stimmt das nicht was viele konservative Katholiken denken. Denn unsere Kirchen werden immer leerer und man muß die Jungfrauenschaft der "Allerheiligsten Mutter" schon ständig unter Katholiken verteidigen. Das ist kein beruhigendes Zeichen.
Per Mariam ad Christum.
elisabethvonthüringen
ich wünsche allerseits gesegnete Weihnachten und die Gnade des kommenden Herrn,aufdass wir uns alle einmal im Himmel wiedersehen mögen. Aber das ist nicht morgen?? 😲
(Amen 😉More
ich wünsche allerseits gesegnete Weihnachten und die Gnade des kommenden Herrn,aufdass wir uns alle einmal im Himmel wiedersehen mögen. Aber das ist nicht morgen?? 😲

(Amen 😉
Tiberias Magnus
Alle kirchlichen Entscheidungen, die nicht vom unfehlbaren Lehramt Gebrauch machen, können angegriffen werden, wenn sie gegen die Lehre der Kirche gehen.
Da helfen auch Evangelienzitate nichts.More
Alle kirchlichen Entscheidungen, die nicht vom unfehlbaren Lehramt Gebrauch machen, können angegriffen werden, wenn sie gegen die Lehre der Kirche gehen.

Da helfen auch Evangelienzitate nichts.
Tam-Tam
übrigens ärgere ich mich über mich selbst jetzt, dass ich vor Weihnachten hier wieder viel zu viel schreibe, was sowieso selten nützt.
es wäre einfach gut, wenn jeder,der über kirchliche Entscheidungen seinen Stab bricht - auch wenn sie nicht unfehlbar sind - an das unten zitierte Mt 7 denken würde...
um seiner eigenen Seele willen.
🙏
ich wünsche allerseits gesegnete Weihnachten und die Gnade …More
übrigens ärgere ich mich über mich selbst jetzt, dass ich vor Weihnachten hier wieder viel zu viel schreibe, was sowieso selten nützt.

es wäre einfach gut, wenn jeder,der über kirchliche Entscheidungen seinen Stab bricht - auch wenn sie nicht unfehlbar sind - an das unten zitierte Mt 7 denken würde...

um seiner eigenen Seele willen.

🙏

ich wünsche allerseits gesegnete Weihnachten und die Gnade des kommenden Herrn,aufdass wir uns alle einmal im Himmel wiedersehen mögen.

(Amen 😉
Shuca
IZAAC.
"Die Seligsprechung von JPII war eine kirchenpolitische Entscheidung, weil man seine Theologie damit zementieren wollte, die dem "V2 Geist" sehr entsprach!"
Genauso ist das. Und weil er von Moscheen nicht genug bekommen konnte.
pius.info/…/5333-bau-der-ro…
Per Mariam ad Christum.
Tam-Tam
tva fan
Ihre Anfragen entbehren völlig des Sinnzusammenhangs, wie mir scheint.
Übrigens sind mir die beiden Formen, Selig- und Heiligsprechung durchaus bewusst und bekannt.
Aber um diese Fragen ging es hier gar nicht bisher.More
tva fan

Ihre Anfragen entbehren völlig des Sinnzusammenhangs, wie mir scheint.

Übrigens sind mir die beiden Formen, Selig- und Heiligsprechung durchaus bewusst und bekannt.

Aber um diese Fragen ging es hier gar nicht bisher.
TvA-Fan
@ elisabethvonthüringen
Also Medjurgorie und die Warnung sind kirchlich nicht anerkannt, da wäre ich vorsichtig.
Bei Medjurgorie mehr als nur vorsichtig, das ist meines Ermessens höchstwahrscheinlich Schwindel.
Die Muttergottes hatte bisher nicht den Drang Jahrelang zuerscheinen mit teilweise recht belanglosen Botschaften.....
@tam TAM:
Weißt du überhaupt weshalb die Kirche selig/heilig spricht? …More
@ elisabethvonthüringen

Also Medjurgorie und die Warnung sind kirchlich nicht anerkannt, da wäre ich vorsichtig.

Bei Medjurgorie mehr als nur vorsichtig, das ist meines Ermessens höchstwahrscheinlich Schwindel.

Die Muttergottes hatte bisher nicht den Drang Jahrelang zuerscheinen mit teilweise recht belanglosen Botschaften.....

@tam TAM:

Weißt du überhaupt weshalb die Kirche selig/heilig spricht?
Was ist der Unterschied?

1.Eine Seligsprechung ist nicht zwangsläufig unfehlbar.

2.Setzen beide den Vorbildcharakter voraus.

===> Nicht jeder der im Himmel/Fegfeuer ist wird selig/heilig gesprochen...

____________

Zur rapide abnehmenden Qualität:

Wo ist heute der Advocatus Diaboli?????

Wer sammelt alles Gegenmaterial???

So das wars fürs erste.
Falls noch Fragen bestehen, kannst du dich gerne an jemand wenden der ein bissel Ahnung von Selig-/Heiligsprechungen hat.
Aber bitte per PN.

Und ich hab nicht besonders viel Ahnung.
Allerdings hab ich dir noch eine Interessante Geschichte...
(Bei Interesse PN)
Jesajafuture
@TAMTAM: Warum mischen sie sich dann hier in diesem Thread ein, als da nur ihr Oberlehrerauftreten zu verzeichnen wäre??? 🙄
Tiberias Magnus
@tam tam...
Ich muss doch noch etwas sagen:
Lassen Sie uns doch diese heiligen Top-Secret-Informationen zuteil werden, die diese kompetenten Herren zutage gefördert haben.
Mehr will ich doch gar nicht. Lesen Sie eigentlich was ich schreibe?
Wohl nicht. Warum texte ich dann eigentlich? In der Zeit hät ich auch meinen Beagle knuddeln können.
ARMSELIG IST DAS !!!More
@tam tam...

Ich muss doch noch etwas sagen:

Lassen Sie uns doch diese heiligen Top-Secret-Informationen zuteil werden, die diese kompetenten Herren zutage gefördert haben.

Mehr will ich doch gar nicht. Lesen Sie eigentlich was ich schreibe?

Wohl nicht. Warum texte ich dann eigentlich? In der Zeit hät ich auch meinen Beagle knuddeln können.

ARMSELIG IST DAS !!!
Tam-Tam
"Sagen sie mir, was dieser Papst so heroisches geleistet hat, dass ihn verehrungswürdig macht oder durch dessen Person, Leben und Wirken bzw. Charakteristika Gott hindurch scheint???"
GERADE DIESE FRAGEN überlasse ich in der Beurteilung jenen, die von Amts wegen dazu bestellt sind und deren Aufgabe dies ist.
Und gerade das ist ja der Unterschied zw. manchen hier und mir.
Denn: bestimmt ist KEINER …More
"Sagen sie mir, was dieser Papst so heroisches geleistet hat, dass ihn verehrungswürdig macht oder durch dessen Person, Leben und Wirken bzw. Charakteristika Gott hindurch scheint???"

GERADE DIESE FRAGEN überlasse ich in der Beurteilung jenen, die von Amts wegen dazu bestellt sind und deren Aufgabe dies ist.

Und gerade das ist ja der Unterschied zw. manchen hier und mir.

Denn: bestimmt ist KEINER hier kompetent genug, diese Fragen gerecht zu beurteilen. Und deswegen sollte man lieber schweigen.
Jesajafuture
@tamtam: Übrigens:
Die Seligsprechung geht immer den Konsenz der allgemeinen Zustimmung Gläubiger ein. Das sehe ich bei Paul VI überhaupt nicht.
Zumal ein Seeliger oder Heiliger immer auch nur dann zur Ehre der Altäre erhoben wird, wenn die Kirche sich dessen Notwendigkeit bewusst war. Welche Notwendigkeit sehen sie in der Erhebung von Paul VI?
Jesajafuture
@tamtam: Tja, das ist sehr löblich, ihre demütige Einstellung. Wirklich. Nur sind hier einige Mitglieder, die sich die Mühe gemacht haben, in Akten reinzuschauen oder über Jahre hinweg Infos zu diesem oder jenem Thema zu sammeln. Zudem: Der Seligsprechungsprozess ist nicht abgeschlossen. Zuerst muss ein/das Wunder dazu kommen. Bei allem was recht ist. Sagen sie mir, was dieser Papst so heroisches …More
@tamtam: Tja, das ist sehr löblich, ihre demütige Einstellung. Wirklich. Nur sind hier einige Mitglieder, die sich die Mühe gemacht haben, in Akten reinzuschauen oder über Jahre hinweg Infos zu diesem oder jenem Thema zu sammeln. Zudem: Der Seligsprechungsprozess ist nicht abgeschlossen. Zuerst muss ein/das Wunder dazu kommen. Bei allem was recht ist. Sagen sie mir, was dieser Papst so heroisches geleistet hat, dass ihn verehrungswürdig macht oder durch dessen Person, Leben und Wirken bzw. Charakteristika Gott hindurch scheint???
Tiberias Magnus
@tam tam
Ich sehe in meinen Ausführungen keine Inkonsequenz zur Treue am Katholizismus.
Zum 2.: Ich gehe nicht mehr in neurituelle Christmetten.
Ich hoffe, auch wenn es nur NOM ist, behalten Sie die Ihre Haltung nicht bei.
Im Allgemeinen: Wenn ich Ihren vorletzten Kommi lese, sage ich: Lassen Sie endlich Ihre Jammerei über angeblich Egoismen sein und bringen Sie mal stichhaltiges mit dem ich / …More
@tam tam

Ich sehe in meinen Ausführungen keine Inkonsequenz zur Treue am Katholizismus.

Zum 2.: Ich gehe nicht mehr in neurituelle Christmetten.

Ich hoffe, auch wenn es nur NOM ist, behalten Sie die Ihre Haltung nicht bei.

Im Allgemeinen: Wenn ich Ihren vorletzten Kommi lese, sage ich: Lassen Sie endlich Ihre Jammerei über angeblich Egoismen sein und bringen Sie mal stichhaltiges mit dem ich / wir uns widerlegt wissen können. Alle Heiligen im Himmel. Ist das denn zu viel verlangt?

Ich bin fertig für heute.