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Diözese Graz: Predigtverbot für Pfarrer Tropper wegen Homo-Aussagen

(gloria.tv) Der verdiente Pfarrer Karl Tropper von St. Veit am Vogau wird abgesetzt. Das berichtet der ORF. An Ostern hat ihm die Diözese ein Predigtverbot erteilt. Am Freitag nannte Tropper die …More
(gloria.tv) Der verdiente Pfarrer Karl Tropper von St. Veit am Vogau wird abgesetzt. Das berichtet der ORF. An Ostern hat ihm die Diözese ein Predigtverbot erteilt. Am Freitag nannte Tropper die Homosexuellen vor der „Kleinen Zeitung“ als „Perverse“: „Wenn man das nicht mehr sagen darf, muss man als Pfarrer in Pension gehen.“
Sogar der ORF spricht von „ungewohnt scharfen Konsequenzen“ der Diözese. Srecher Geog Plank sagte: „Pfarrer Karl Tropper hat sich besonders zu den wichtigen Themen Homosexualität und Islam wiederholt unzumutbar vereinfachend und in einem verhetzenden Ton geäußert.“
Die bisherige Bezeichnung des Pfarrers als „Altersstarrsinn“ genüge nicht mehr. „Pfarrer Tropper wird mit 31. August 2013 in den dauernden Ruhestand treten.“
In der Pfarrei hat Pfarrer Tropper nach Informationen von Gloria.tv großen Rückhalt. Der Bürgermeister Manfred Tatzl (ÖVP) sagte dem „Falter“, dass der Pfarrer mit seinen Aussagen im Ort „offene Türen einrenne“: „Wir sind hier auf dem Land, Homosexualität …More
gerdich
@MisterX
"In der Sache selbst halte ich es übrigens für auffällig, wie sehr zunehmend das Augenmaß in Kirchenkreisen verlorengeht."
Das sehe ich auch so.
Ich widerspreche mir nicht. Das absolute Verbot Jesu zu richten betrifft nur Privatpersonen. Ein kirchlicher oder weltlicher Richter hat von Gott die Aufgabe die gesellschaftliche Ordnung zu erhalten. Er versündigt sich nur dann gegen das Gebot …More
@MisterX
"In der Sache selbst halte ich es übrigens für auffällig, wie sehr zunehmend das Augenmaß in Kirchenkreisen verlorengeht."

Das sehe ich auch so.

Ich widerspreche mir nicht. Das absolute Verbot Jesu zu richten betrifft nur Privatpersonen. Ein kirchlicher oder weltlicher Richter hat von Gott die Aufgabe die gesellschaftliche Ordnung zu erhalten. Er versündigt sich nur dann gegen das Gebot Jesu, wenn er aus eigenen Moralvorstellungen richtet und nicht gemäss dem Gesetz. Die Moralvorstellungen des Richters dürfen nur dort eine Rolle spielen, wo versucht wird das Gesetz tiefer zu verstehen. "Keine Strafe ohne Strafgesetz." Solange der Richter sich dies zu Herzen nimmt widerspricht er dem Evangelium nicht, wenn er verurteilt, selbst, wenn sein Urteil falsch ist.

Jesus selbst erlaubt eine Sache vor den "Rat der Gemeinde" zu bringen, wenn die brüderliche Zurechtweisung gescheitert ist.

Leider verstossen auch viele konservative Gläubige auf diesem Gebiet gegen die Forderungen der christlichen Nächstenliebe und sogar Geistliche und kirchliche Richter.

In der heutigen Zeit geht immer mehr die Substanz auf diesem Gebiet verloren und man meint "umso härter umso besser".

Auch ein kirchlicher Richter darf niemanden verurteilen ohne kirchliches Strafgesetz, selbst wenn die Lynchjustiz des Volkes oder die Medien dies erwarten.

Sonst sündigt der Richter schwer und verstösst gegen das Verbot zu richten.
Galahad
Das mit dem § 175 ist menschenverachtend - bei aller Ablehnung gleichgeschlechtlicher Perversionen.
Lieber Cyprian
Was heißt menschenverachtend? Heute gehen dafür Mütter in Erzwingungshaft wenn sie ihre Kinder verzweifelt versuchen vor einem perversen Sexualkundeunterricht zu schützen (von dem sie sie aber offziell nicht befreien können - Teilnahmezwang!). Und meiner Meinung nach ist es auch …More
Das mit dem § 175 ist menschenverachtend - bei aller Ablehnung gleichgeschlechtlicher Perversionen.

Lieber Cyprian

Was heißt menschenverachtend? Heute gehen dafür Mütter in Erzwingungshaft wenn sie ihre Kinder verzweifelt versuchen vor einem perversen Sexualkundeunterricht zu schützen (von dem sie sie aber offziell nicht befreien können - Teilnahmezwang!). Und meiner Meinung nach ist es auch Leuten mit Ihrer Einstellung mitzuverdanken, daß sowas heute gang und gäbe ist! Und sowas auch:

Grüne wollen Therapie für Homos verbieten

Und sowas auch! Denke Sie lieber noch einmal darüber nach, was WIRKLICH menschenverachtend ist und gegen die Menschenwürde (die auf der Ebenbildlichkeit Gottes gründet!) und setzen Sie sich wenn dann doch lieber für die richtige Sache ein. Aber Sie müssen es wissen, es ist ja Ihre Lehre. Da sie sich ja scheinbar zu den Tradis zählen, wird Ihnen ja auch die traditionelle kath. Lehre über das Endgericht bekannt sein und das man sich da für sein Tun und Lassen verantworten muß, da Gott ja kein Teddybär oder sowas ähnliches ist. Ist Ihre Sache!
Albertus Magnus
@cyprian
mit Standespflichten ist nicht in erster Linie die Besorgung eines Begräbnisses gemeint, wiewohl das sowohl für Kleriker als auch für Laien dazugehört - es sei denn, man ist beruflich Bestatter.
Mit STandespflichten sind - wenn Sie nicht Kleriker sind - sämtliche Pflichten gemeint, die Sie in der Welt als Laie haben. Kirchliche Pflichten (manche unter schwerer Sünde - Sonntag), sämtliche …More
@cyprian

mit Standespflichten ist nicht in erster Linie die Besorgung eines Begräbnisses gemeint, wiewohl das sowohl für Kleriker als auch für Laien dazugehört - es sei denn, man ist beruflich Bestatter.

Mit STandespflichten sind - wenn Sie nicht Kleriker sind - sämtliche Pflichten gemeint, die Sie in der Welt als Laie haben. Kirchliche Pflichten (manche unter schwerer Sünde - Sonntag), sämtliche Pflichten gegenüber der Familie, Pflichten im Beruf...

Es wundert mich eben manchmal, woher die Leute ihre Zeit nehmen. Jemand der bsplw. als Familievater zahlreiche Kinder hat, beruflich dafür sorgen muss, dass Geldreinkommt und dabei natürlich auch im Beruf selbst fest arbeitet, der auch mal Zeit für seine Frau haben soll, der dazu nur ein bisserl mehr als das unbedingt vorgeschiebene Kirchliche machen will.... der tut sich doch schwer, täglich stundenlang vorm Kastl zu sitzen.
Ditto ein Student, der in Normalstudienzeit fertig werden will, anstatt seinen Eltern auf der Tasche zu liegen....
Ebenso eine Frau und Mutter, die ihre Kinder und den Haushalt zu besorgen hat...

Offenbar sind hier viele wohlverdiente Rentner unterwegs 🧐
sieghild
Green Apple, jetzt ist die Zeit, wo sich offenbaren wird, wer den rechten Glauben und die Wahrheit Christi verkündet - diese werden nämlich von den Wölfen gejagt, d. h. Priester, die nicht dem Zeitgeist huldigen und diesem die Wahrheit zum Opfer darbringen werden gesellschaftlich erledigt, gekündigt, suspendiert oder in die Antarktis versetzt. 🙏
Die neue Einheitskirche nach Satans Gusto wird …More
Green Apple, jetzt ist die Zeit, wo sich offenbaren wird, wer den rechten Glauben und die Wahrheit Christi verkündet - diese werden nämlich von den Wölfen gejagt, d. h. Priester, die nicht dem Zeitgeist huldigen und diesem die Wahrheit zum Opfer darbringen werden gesellschaftlich erledigt, gekündigt, suspendiert oder in die Antarktis versetzt. 🙏
Die neue Einheitskirche nach Satans Gusto wird etabliert werden, alle religiösen Richtungen in sich aufnehmen - vorgeblich wg. der Ökumene und Frieden zwischen den Religionen. Die Kirche Christi soll in der Bedeutungslosigkeit verschwinden - Die Kirche Christi ist jetzt ihren Kreuzweg angetreten - Die Kirche Christi wird gekreuzigt werden wie ihr Herr - Die Kirche Christi wird auferstehen wie ihr Herr!
Green Apple
Super, dass dieser Komiker abgesetzt wurde! =)
Albertus Magnus
cyprian
vielleicht könnt das Schweigen auch bedeuten, dass manche Leute einfach was anderes zu tun haben (STandespflichten) als 24/7 vor dem Kastl zu sitzen und sich die Finger wundzutippen.
Gute Nacht dann mal auch...More
cyprian

vielleicht könnt das Schweigen auch bedeuten, dass manche Leute einfach was anderes zu tun haben (STandespflichten) als 24/7 vor dem Kastl zu sitzen und sich die Finger wundzutippen.

Gute Nacht dann mal auch...
Claudius1
@gerdich:
Selbstverständlich sollen auch den Homophilen die im Rechtsstaat üblichen Vergünstigungen zukommen.
Zum Beispiel Bewährungsstrafe bei Ersttäter mit Therapieauflage,
oder Entlassung nach 2/3 der Haftzeit bei guter Führung.
Der Verlust der bürgerlichen Ehrenrechte sollte aber in jedem Fall eine zwingende Sanktion sein, bis die Rückfallgefahr zweifelsfrei ausgeschlossen werden kann.More
@gerdich:

Selbstverständlich sollen auch den Homophilen die im Rechtsstaat üblichen Vergünstigungen zukommen.
Zum Beispiel Bewährungsstrafe bei Ersttäter mit Therapieauflage,
oder Entlassung nach 2/3 der Haftzeit bei guter Führung.

Der Verlust der bürgerlichen Ehrenrechte sollte aber in jedem Fall eine zwingende Sanktion sein, bis die Rückfallgefahr zweifelsfrei ausgeschlossen werden kann.
Bonifatius-Franz
Übrigens Latina, deutsche Ärzte operieren Männer zu Frauen um, wenn diese es fordern. Die Kasse zahlt. Wenn aber ein Schwuler Hilfe braucht, wird er von deutschen Ärzten weggejagt und mit seinem Leid allein gelassen. Zumindest wird das derzeit vehement so von denTherapeuten gefordert.
gerdich
@a.t.m
Genau!
Und das gilt übrigens auch für die Sünde einer falschen Religion anzuhängen.
Man darf niemanden auffordern zu einem falschen gott zu beten, ihm dies anraten, darin einwilligen, andere dazu provozieren, das loben, dazu stillschweigen, die Sünde ungestraft lassen, dazu helfen.
Allerdings darf man niemanden öffentlich blosstellen, der eine Sünde begeht oder seine Sünde bekannt machen …More
@a.t.m
Genau!

Und das gilt übrigens auch für die Sünde einer falschen Religion anzuhängen.

Man darf niemanden auffordern zu einem falschen gott zu beten, ihm dies anraten, darin einwilligen, andere dazu provozieren, das loben, dazu stillschweigen, die Sünde ungestraft lassen, dazu helfen.

Allerdings darf man niemanden öffentlich blosstellen, der eine Sünde begeht oder seine Sünde bekannt machen, ihn herabsetzen oder ihm anderes Unrecht antun.

Zuerst muss man mit dem Sünder unter 4 Augen reden. Ganz zuletzt kommt der Richter. Lynchjustiz ist nie erlaubt. Kein Mensch darf einen anderen richten oder auf ihn wegen seiner Sünden herablicken.

Für die Strafe ist die rechtliche Behörde zuständig. Aber die schläft: wie Huonder und Kapellari.

Deshalb können wir dankbar sein, dass wenigstens Pfarrer das Wort gegen das Übel ergreifen.
a.t.m
Gott dem Herrn sei es gedankt, das sich hier einige gegen die staatlichen Gesetzesgebung stellen, denn so erkennt man zumindest das hier Katholiken/innen ihre Beiträge schreiben. Und nur allzu gerne wird übersehen das jeder der hier die aktive Himmelschreiende Sünde der Sodomie (Homosexualität) duldet, erlaubt, verteidigt oder als Sünde leugnet, sich schuldig macht.
1. Zur Sünde raten
2. Andere …More
Gott dem Herrn sei es gedankt, das sich hier einige gegen die staatlichen Gesetzesgebung stellen, denn so erkennt man zumindest das hier Katholiken/innen ihre Beiträge schreiben. Und nur allzu gerne wird übersehen das jeder der hier die aktive Himmelschreiende Sünde der Sodomie (Homosexualität) duldet, erlaubt, verteidigt oder als Sünde leugnet, sich schuldig macht.

1. Zur Sünde raten
2. Andere sündigen heißen
3. In die Sünde anderer einwilligen
4. Andere zur Sünde reizen
5. Die Sünde anderer loben
6. Zur Sünde stillschweigen
7. Die Sünde nicht strafen
8. Zur Sünde helfen
9. Die Sünde anderer verteidigen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
gerdich
Wenn wir wollen, dass unsere Gesellschaft nicht im Wertrelativismus zerbröselt müsse wir starke Zeichen setzen gegen alles, was der katholischen Moral widerspricht.
Natürlich müssen wir milde und barmherzig sein.
Wenn ein Homosexueller im Gefängnis Besserung zeigt soll man ihm schnell wieder eine würdige Eingliederung in die anständige Gesellschaft ermöglichen.
Besser kein einziger Hochwürden in …More
Wenn wir wollen, dass unsere Gesellschaft nicht im Wertrelativismus zerbröselt müsse wir starke Zeichen setzen gegen alles, was der katholischen Moral widerspricht.

Natürlich müssen wir milde und barmherzig sein.
Wenn ein Homosexueller im Gefängnis Besserung zeigt soll man ihm schnell wieder eine würdige Eingliederung in die anständige Gesellschaft ermöglichen.

Besser kein einziger Hochwürden in der ganzen Welt, als ein einziger homosexueller.
Humbelina
@gerdich
Da gäbe es ja noch
weniger Hochwürden.More
@gerdich

Da gäbe es ja noch
weniger Hochwürden.
Humbelina
Für das Thema Homosexualität
gibt es sogar einen Arzt auf Gloria.tv
@Dr. C. Ecclesiastes
.More
Für das Thema Homosexualität
gibt es sogar einen Arzt auf Gloria.tv

@Dr. C. Ecclesiastes

.
gerdich
Das schlechte Vorbild der Homosexuellen verdirbt die Gesellschaft.
Ich sehe keine andere Möglichkeit, als wegsperren, wer als homosexuell auffällt.More
Das schlechte Vorbild der Homosexuellen verdirbt die Gesellschaft.

Ich sehe keine andere Möglichkeit, als wegsperren, wer als homosexuell auffällt.
Bonifatius-Franz
Latina, wer den Sünder nicht zurechtweist, liebt ihn auch nicht. Viele Schwule würden es ohne Bestrafung praktizierter Homosexualität außerdem gar nicht schaffen, wieder davon loszukommen. Seien Sie also nicht so lieblos den armen Schwulen gegenüber!
Claudius1
@cyprian:
Der § 175 war ein ganz normales rechtsstaatliches Gesetz, und wurde vom Bundesverfassungsgericht für grundgesetzkonform erklärt.
Er diente dazu, die Auswüchse, die wir heute erleben, zu verhindern.More
@cyprian:

Der § 175 war ein ganz normales rechtsstaatliches Gesetz, und wurde vom Bundesverfassungsgericht für grundgesetzkonform erklärt.

Er diente dazu, die Auswüchse, die wir heute erleben, zu verhindern.
Latina
@cyprian 👏 und das ist die Lehre der Kirche dazu: die Sünde hassen,also Homosexualität ablehnen,aber den sünder lieben...
Albertus Magnus
@Bonifatius-Franz
Es ist doch eigentlich absurd: schon in meiner Jugend war klar, dass so ein Gummiding nicht einmal ordentlich vor einer Schwangerschaft schützt. DAs sagt auch der Pearl Index, der für Kondome zwischen 4 und 14 beträgt, je nach Material, Untersuchung etc.
Wennvon in einem Monat 100 sexuell aktive Frauen trotz Kondom zwischen 4 und 14 schwanger werden, dann ist das nicht gerade ein …More
@Bonifatius-Franz

Es ist doch eigentlich absurd: schon in meiner Jugend war klar, dass so ein Gummiding nicht einmal ordentlich vor einer Schwangerschaft schützt. DAs sagt auch der Pearl Index, der für Kondome zwischen 4 und 14 beträgt, je nach Material, Untersuchung etc.
Wennvon in einem Monat 100 sexuell aktive Frauen trotz Kondom zwischen 4 und 14 schwanger werden, dann ist das nicht gerade ein toller Schutz. Wieso so ein Ding dann gerade idealerweise vor HIV oder anderen sexuell übertragbaren Erkrankungen bzw. Geschlechtskrankheiten pefekt schützen sollen, ist mir schleierhaft.

Es konnte mir noch keine der diversen ideologischen Homo-Organisationen eine schlüssige Antwort geben. Spätenstens nach der zweiten völlig unreligiösen Nachfrage bekommt man keine normale Antwort mehr, sondern antiklerikalen Schaum vor dem Maul als Antwort.
Bonifatius-Franz
Cyprian, das alttestamentliche Verbot der praktizierten Homosexualität bezieht sich auf das ewige Sittengesetz. Die Kultvorschriften beziehen sich auf änderbare Fragen der kirchlichen Disziplin. Die Höhe der Strafe, die ein menschliches Kollektiv dafür ausspricht, ist auch eine änderbare Frage der Disziplin. Sie ändert am absoluten Verbot der Übertretung des natürlichen Sittengesetzes nichts!
Bonifatius-Franz
Albertus, richtig! Das HIV-Übertragungsrisiko lässt sich insbesondere bei Homo-Praktiken nur durch die gleichzeitige Verwendung mehrerer Kondome einigermaßen im Zaum halten. Safer Sex gibt es aber auch dann nicht.