@Hans Eisen Sie haben geschrieben dass der mensch "Wahrheitsfähig" ist, ja hier gebe ich ihnen Recht, aber ebenso wie er "Wahrheitsfähig" ist so ist er eben auch "Lügenfähig" sprich wenn jemanden von Klein auf eine Lüge als Wahrheit aufgetischt wird, so wird er diese nur mit großer Mühe als "Lüge" erkennen und die Wahrheit annehmen. Es ist der Freie Wille der es den Menschen ermöglicht sich aus Freien Stück FÜR oder GEGEN Gott dem Herrn und seiner Kirche zu entscheiden. Daher ist er eben nicht nur "Wahrheitsfähig" sondern eben auch offen für das genaue Gegenteil.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Nujaa
Entgegen Ihremm Vorwurf hat das mit Arroganz nichts zu tun, sondern es ist leider so, wie es ich es eben geschrieben habe. Das liegt an der Anthropologie, denn nicht jeder ist gleich. Bei manchen ist die Erkenntnisfähigkeit eben geringer ausgeprägt. Ich bin auch nicht vollkommen. Es genügt mir, mein Gewissen zu schulen und mich zu bemühen. Wenn Sie das ebenfalls tun, wird Ihnen das auch helfen.

@Hans Eisen Wollen sie damit ausdrücken das die irdische kirchliche Hierarchie hinfällig und eigentlich umsonst ist??

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Saebisch
Herzlichen Dank für das letzte Zitat, denn genau darum geht es hier! Jeder steht mit eigener Verantwortung vor Gott.
"Ich war zu klein und dumm, um die Realität zu erkennen." Solche Ausreden zählen vor Gott eben nicht, wenn man tatsächlich erkennen kann, was Sache ist. @Nujaa und @a.t.m. haben das christliche Menschenbild offensichtlich nicht verstanden. Das hat nämlich mit Protestantismus, WsK usw. garnichts zu tun. Für die Kath. Kirche ist der Mensch wahrheitsfähig und sein Verstand ist nicht verdunkelt, wie es Luther und Co. behaupteten.

@Saebisch Aber genau das wollen doch die Sedisvakantisten erreichen, ein jeder soll sich seinen Eigenen Glauben nach Vorbild der "Lutheraner" zusammenbasteln und sich selber einen eigenen Papst ernennen. Und was ihren letzten Kommentar betrifft, in diesen steht eben nicht, das es einen Laien zusteht einen Papst als NICHT Papst abzulehnen. Und was den Gehrosam betrifft so steht ja sogar in der Heiligen Schrift geschrieben,

Apg. 5.29 Petrus und die Apostel antworteten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Sunamis 46

hat die lutherfigur hals schmerzen, weil die einen gelben schal braucht
_____?
Hmm! Ich denke eher, er ist von der FDP.

"(Rom) „Von keinem Computer des Heiligen Stuhls kann man die Anti-Franziskus-Petition unterstützen“, berichtet die staatliche, italienische Presseagentur ANSA.
Die Sperrung von unliebsamen Domains wurde bisher durch Länder wie Erdogans islamische Türkei und die kommunistische Volksrepublik China bekannt. Neu ist, daß auch der Vatikanstaat zum Mittel der Internetzensur greift, um sich gegen ein Dokument abzuschotten, das zugleich eine besorgte Anfrage, eine respektvolle Bitte und eine Zurechtweisung von Häresien ist. Die Unterzeichner der Zurechtweisung des Papstes wegen der Verbreitung von Häresien haben sieben Irrtümer im umstrittenen nachsynodalen Schreiben Amoris laetitia ausgemacht, die sie zurechtweisen.
Gemeint ist die Correctio filialis de haeresibus propagatis (Zurechtweisung wegen der Verbreitung von Häresien), die gestern von einer internationalen Gruppe namhafter katholischer Kleriker und Laien in verschiedenen Sprachen veröffentlicht wurde.
„Das Kommunikationssekretariat des Heiligen Stuhls hat den Zugang zur Internetseite [Domainaufruf] blockiert, auf der man die Initiative unterstützen kann, die dem Papst im Zusammenhang mit dem, was er in Amoris laetitia schreibt, sieben Häresien vorwirft.“

Auf den Bildschirmen des Vatikans erscheine die Meldung:
„Der Zugang zur Webseite, die Sie besuchen wollen, wurde in Übereinstimmung mit den Richtlinien der institutionellen Sicherheit blockiert.“

Die Presseagentur ANSA berichtet dazu mit einem Bild, das einen mit spitzem Metallzaun abgeschotteten Petersdom zeigt:

„Von keinem Computer des Vatikans könnte man die Petition der Seite www.correctiofilialis.org unterstützen, die Papst Bergoglio der Häresie, des Modernismus und zu großer Begeisterung für Martin Luther bezichtigt.“

Die Liste der Maßnahmen zur Dialogverweigerung von Papst Franziskus und seines Umfeldes ist um ein weiteres Kapitel länger geworden.
keine Antwort auf Dubia der Kardinäle
keine Antwort auf Bitte um Audienz
kein Wort an Kardinal Caffarra obwohl Tischnachbarn
keine Dialogbereitschaft
Angriffe und Untergriffe (Verbalattacken, Bestrafung, Entlassung) gegen die Kardinäle der Dubia und gegen Kleriker und Laien, die auf andere Weise sich besorgt und kritisch zu Amoris laetitia an den Papst gewandt haben
Internetzensur gegen unliebsame Meinungen"
aus: www.katholisches.info/…/zurechtweisung-…

a.t.m (Kopie an CollarUri, Nujaa , Theotokion)
Lieber a.t.m. Sie fragten ob ein Laie entscheiden kann ... über die Wahl eines Papstes etc. -
dazu eine Stelle eines Schreibens des katholischen Lehramtes,
Enzyklika Sapientiae Christianae, # 14 (1890), Papst Leo XIII:
Aufforderung eines jeden Katholiken über die Reinheit des Glaubens zu wachen.
Zitat, ,,Wenn aber die Not drängt, soll nicht nur die kirchliche Obrigkeit über die Reinheit des Glaubens wachen, vielmehr ist dann jeder Christ gehalten, für seinen Glauben vor anderen offen einzustehen, sowohl um andere Gläubige zu unterweisen und zu bestärken, als auch um den Übermut der Ungläubigen zurück zuweisen."

Nujaa
Der gültige Papst kann sich nicht über das Lehramt stellen. Und ein ungüliger, also ein nicht rechtmäßiger ,,Papst" kann sich noch weniger über irgendetwas in der Kirche stellen. Eine Entlassung eines katholischen Bischofs von seinem Amt durch einen ungültigen/ nicht rechtmäßigen ,,Papst" ist nicht gültig, da ein ungültiger/ nicht rechtmäßiger ,,Papst" gar keine Entscheidungsbefugnis hat. Er ist ja (wenn er der Häresie verfallen oder in ein Schisma oder in die Apostasie fällt) EO IPSO (also von selbst; d.h. ohne ein kirchliches Gericht und ohne ein dieses Thema behandelndes Konzil etc.) von seinem Amt enthoben. Er geht sein Amt ,,verlustig" wie das apostolische Schreiben von Paul IV. besagt.