Stylita
67711

Zvěstování pravdy

Z traktátu „Proti bludným naukám“ od svatého Ireneje, biskupa (Lib. 1,10,1-3: PG 7,550-554) Zvěstování pravdy Církev, která zapustila kořeny po celém světě až do končin země, přijala od apoštolů …Více
Z traktátu „Proti bludným naukám“ od svatého Ireneje, biskupa
(Lib. 1,10,1-3: PG 7,550-554)
Zvěstování pravdy
Církev, která zapustila kořeny po celém světě až do končin země, přijala od apoštolů a jejich učedníků tuto víru: Víru v jednoho Boha, všemohoucího Otce, který stvořil nebe a zemi, moře i všechno, co je v nich,1 a v jednoho Ježíše Krista, Božího Syna, který se pro naši spásu stal člověkem, a ve Svatého Ducha, který ústy proroků hlásal Boží záměry a rozhodnutí. Víru v příchod našeho milovaného Pána Ježíše Krista, jeho narození z Panny, umučení, vzkříšení z mrtvých i nanebevstoupení v těle, i v jeho příchod z nebe v slávě Otcově, aby bylo všechno sjednoceno pod jednu hlavu2 a všechno lidské pokolení vzkříšeno, aby se tak podle vůle neviditelného Otce před Ježíšem Kristem, naším Pánem a Bohem, Spasitelem a Králem, sklonilo každé koleno na nebi, na zemi i v podsvětí a každý jazyk aby ho vyznal3 a on aby vykonal nade všemi spravedlivý soud.
Když církev přijala tuto zvěst a tuto víru …Více
apredsasatoci
Túto Cirkev Pane majú predsa aj pravoslávni!
Stylita
Opakuji : V té době nebylo rozdělení na katolické a pravoslavné církve, byla jedna apoštolská církev.
apredsasatoci
Súhlasím. A tam boli aj súčasní pravoslávni a aj katolíci. Preto nerozumiem prečo sa na jedných upozorňuje a druhí ako by neboli.
História nepustí!
Ak sa mýlim, nechám sa rada napraviť!
Len prosím žiadne hypotézy.😘
Stylita
Ne, nemanipuluj. Máme cca 1000 let společné historie.
sv. Irenej přišel z východu na západ a dnes je světcem pomáhajícím k dosažení jednoty mezi rozdělenými církvemi.
Pojem katolická církev ti nevoní?
Stylita
Tehdy nežili současní pravoslavní ani současní katolíci!!!
apredsasatoci
Tak pozor!
Keď pravoslávni začne s takouto pesničkou ako katolík, tiež mu budem dávať tieto isté otazky ako tebe (v opačnom garde).
Čo mi pravoslávny odpovie?
Pravosláví ti nevoni!😂
Pýtam sa: Šibe vám?!
apredsasatoci
Preto nerozumiem, prečo tam pchaš svojvoľne katolícka. 🤔
Stylita
Církev katolická, ten pojem je zřejmě z 2. století. Je to charakteristika apoštolské církve. Znamená to univerzální, všeobecná.
apredsasatoci
🤣😂🤣 Ja viem!
Irenej používa Cirkev! Bez slova katolícka.
Zmier sa s tým!
Stylita
Víme: V listě sv. Ignáce Antiochijského zhruba z roku 107 n.l., kterým označil církev jako "katolickou".
Stylita
A ty se smiř s tím, že sv. Irenej byl biskupem katolické církve. Tedy pokud píše církev, myslí tím katolickou , apoštolskou církev.
apredsasatoci
To je jedno!
Aj ty si oznacujes katolícka.
Pravoslávny pravoslávna.
A tak si tu žijeme v pavilóne opíc.
Mne je dobré. Ja som zmierená. Preco píšeš od veci?🥱
Stylita
Máš evidentně problém, do které církve patříš. Sv. Irenej to věděl dobře.
apredsasatoci
Prečo myslíš?
Pretože ja toto absolútne neriešim! Prečo by som mala riešiť nepodstatnosť - akési zaškatulkovanie sa?
Buď maš vieru, alebo nemáš!
Čítam svätych rkc a aj pravoslávnych.
Stylita
Tak to začni řešit.
Zkus si zjistit, co znamená pojem katolický a uvidíš , že je to charakteristika apoštolské církve. Je to církev univerzální, žádný národ není povýšen nad jiný. A v tom jsou i pravoslavné církve katolické.
A je třeba poznat pravdu, kdo ji má v úplnosti a kdo ne. A poznal jsem , že učení "pravoslavné" obsahuje i bludy a s těmi nechci nic mít. Poznej pravdu a ta tě osvobodí …Více
Tak to začni řešit.
Zkus si zjistit, co znamená pojem katolický a uvidíš , že je to charakteristika apoštolské církve. Je to církev univerzální, žádný národ není povýšen nad jiný. A v tom jsou i pravoslavné církve katolické.
A je třeba poznat pravdu, kdo ji má v úplnosti a kdo ne. A poznal jsem , že učení "pravoslavné" obsahuje i bludy a s těmi nechci nic mít. Poznej pravdu a ta tě osvobodí. Osvobodí z bludů.
apredsasatoci
Bludy majú aj katolíci.
Práveže skúmam a chcem prísť na tú fintu, o čo tu ide.
Katolícky znamená všeobecný. Takže sa zastrešuje aj pravoslávie.
Tak prečo potom katolícky? Slovo Cirkev stačí. Akonáhle pridávam slovo katolícky, potom pravoslávie nie.
Schizma tu bola a netvarme sa, že nebola.
Stylita
Chceš tvrdit, že sv. Irenej nebyl biskupem katolické církve? Kam to ženeš?
Stylita
A které bludy obsahuje katolická nauka, myslím tím zjevené pravdy Boží, které předkládá katolíkům k věření?
apredsasatoci
Buďme profesionáli!
Buďme pragmatickí!
Zvěstování pravdy
Církev, která zapustila kořeny po celém světě až do končin země, přijala od apoštolů a jejich učedníků tuto víru:
Vidíš tam slovo katolícka, alebo pravoslávna?🥱Více
Buďme profesionáli!
Buďme pragmatickí!
Zvěstování pravdy
Církev, která zapustila kořeny po celém světě až do končin země, přijala od apoštolů a jejich učedníků tuto víru:

Vidíš tam slovo katolícka, alebo pravoslávna?🥱
Stylita
To ty tam pořád vidíš, co tam není.
Stylita
Radím ti : prostuduj si tedy ty odkazy, zjisti, kdy žil a potom reaguj.
TerezaK
"229,CÍRKEV PÁNĚ — OBECNÁ NEBOLI KATOLICKÁ. Božský Velepastýř „chce, aby všíchni lídé (bez rozdílu věku a stavu) byli spasení a přišli k poznání pravdy“. (1. Tím. 9, 4.) Na to založil církev a řekl: „Kdo uvěří a pokřtěn bude, bude spasen; kdo však neuvěří, bude zavržen.“ (Marek 16, 16.)Je tedy církev Páně pro všechny lidí povinná. — Apoštoly a jejích nástupce rozeslal Krislus Pán do …Více
"229,CÍRKEV PÁNĚ — OBECNÁ NEBOLI KATOLICKÁ. Božský Velepastýř „chce, aby všíchni lídé (bez rozdílu věku a stavu) byli spasení a přišli k poznání pravdy“. (1. Tím. 9, 4.) Na to založil církev a řekl: „Kdo uvěří a pokřtěn bude, bude spasen; kdo však neuvěří, bude zavržen.“ (Marek 16, 16.)Je tedy církev Páně pro všechny lidí povinná. — Apoštoly a jejích nástupce rozeslal Krislus Pán do celého světa ke všem národům. A ejhle, nesčíslný zástup ze všech národů a pokolení a jazyků je v nebí před trůnem Beránkovým. (Zjev. 7, 9.) Přívedla je tam církev, protože je světová, všenárodní, pro všechny národy vhodná. — Stojí pevně jako na skále. „Brány pekelné jí nepřemohou.“ (Mat. 16, 18.) Tak zůstane pod ochranou Páně po všechny časy nerozborná „do skonání světa“. (Mat. 28, 20.) 54. Proč říkáme církvi Páně , obecná“ neboli „ka tolická“ Církví Páně říkáme „obecná“ nebolí „katolická“, protože ji Kristus založil pro všechny lídí, národy a časy až do skonání světa.
„Jděte do celého světa“ (Marek 16, 15.),poručil Pán Ježíš apoštolům. Proto odcházejí horliví učednící Páně z vlastí mezí pohany na znísie(zámořské). Hodní věřící podporují ty snahy almužnou a modlitbou." "

Zdroj: catholica.cz/download/KubicKatKatNab1932-r.pdf

Zase bude vidět.
Antonia Orosova
A tak naveky už platí, že skrze Krista s Kristom a v Kristovi maš Ty Bože Otče všemohúci v jednote s Duchom Svätým všetku úctu a slávu po všetky veky vekov🥰Amen
apredsasatoci
Vidím Cirkev!
Nevidím katolícku cirkev.
Čím to je? Čím to je?
Stylita
asi jsi oslepla
apredsasatoci
Kľudne mi to skopiruj! 😘
Stylita
Svatý Irenej z Lionu byl biskupem církve, církve katolické. I orthodoxní ho mají v seznamu svatých, žil v době před velkou schizmou.
mat300
Mnohí ľudia majú v očiach nenávisť, a nie Lásku, asi preto nevidia Katolícku cirkev.
apredsasatoci
mat300 Kludne mi to skopiruj!
Nech konečne vidím!
apredsasatoci
Stylita V tom prípade ho môžu za svätého mať aj pravoslávni.
Stylita
Když psal sv. Irenej o církvi, je jasné, že psal o katolické církvi. O jaké jiné by asi psal?
Stylita
Tu svatý Irenej vyslovuje ve své prostotě veliké tvrzení, které se bude ozývati všemi křesťanskými věky. Apoštolská tradice je zjevna v úplné všeobecnosti, všechny církve ji mají bez popírání; jelikož by však bylo příliš zdlouhavé dovolávati se jich všech a vypočítávati zvláštnosti každé z nich, postačí zmíniti se o největší a nejstarší církvi založené v Římě apoštoly Petrem a Pavlem …Více
Tu svatý Irenej vyslovuje ve své prostotě veliké tvrzení, které se bude ozývati všemi křesťanskými věky. Apoštolská tradice je zjevna v úplné všeobecnosti, všechny církve ji mají bez popírání; jelikož by však bylo příliš zdlouhavé dovolávati se jich všech a vypočítávati zvláštnosti každé z nich, postačí zmíniti se o největší a nejstarší církvi založené v Římě apoštoly Petrem a Pavlem, a která má, díky jim, tradici víry zvěstované lidem. V této první a hlavní církvi se mají sejít všechny církve, to je všichni věřící, ať jsou z kteréhokoliv koutu světa. (III, 3, 1–2) A aby bylo zcela jasno, že tato tradice apoštolská a zároveň římská není jen mátožným výmyslem, přeludem dobrodružného ducha, Irenej po řadě vyjmenovává všechny papeže, kteří postupně zasedli na Petrův stolec; počítá jich dvanáct už po papeže Eleuthera právě vládnoucího. Zvláštní zmínku věnuje Klimentovi, třetímu nástupci apoštolů, který je viděl a znal a sám pak v dlouhém listu korintské církvi učil tomu, co mu oni předali. Ke svědectví o učení pravdy takto vydanému církví římskou připojuje lyonský biskup svědectví ostatních církví, které zvláště znal; uvádí církev smyrnskou, kdysi spravovanou Polykarpem, a všechny asijské církve jednomyslné ve víře a ve věrnosti tradicím, které jejich starší měli od apoštolů. Tato všeobecná shoda tvoří oprávněné a věrné svědectví zdravého učení. Jakou cenu mají proti takovým tvrzením osobní a pochybné domněnky jakéhosi Valentina nebo Marciona? Starší je kdysi osobně pokládali za nepřátele Krista a jeho učení. (III, 3, 3–4)

Je tedy [třeba] poslechnouti presbyterů; ti měli postupně dědictví apoštolů a z posloupnosti biskupů mají jistý zvláštní milostný dar pravdy: „charisma veritatis certum“, jak se Otci zalíbilo jim ho dáti. Všichni ostatní učitelé, kteří s nimi nesouhlasí, jsou falešnými pastýři, bludaři a podezřelí. Všechno soudí podle vlastního názoru a bez studu trhají jednotu církve. (IV, 26, 2) Avšak podle původního zřízení a podle zákonné posloupnosti svých pastýřů má tato církev jediná pravé vědění a samu nauku apoštolů. Má ji ve věrnosti jejich učení, ve zdravém oprávněném a pečlivém výkladu Písem, z nichž nesmí nic vypustiti ani k nim ničeho přidati; má ji zvláště v daru, který je jí dán vzájemnou láskou, dokonalejší než vědění, slavnější než proroctví, vznešenější než ostatní charismata. (IV, 33, 8) Ještě na jiných místech nám Irenej představuje tu svatou církev rozsetou po celém světě, ale jakoby obývající jeden dům pečlivostí, aby zachovala touž nauku; jako by měla jednu duši a jedno srdce v jedné víře; mající jen jeden štít v učení a tradici téže pravdy. Jazyky jsou sice různé, ale moc tradice je jedna a stejná. Církve v Germanii nemají jiné víry než církve španělské, než církve založené u Keltů, na Východě, v Egyptě a v Lybii; všechny se scházejí ve stejné víře. Jako jedno slunce, tvor Boží, osvětluje celý vesmír, tak hlásání pravého světla září všude, osvěcuje každého člověka, který chce dojíti k poznání této pravdy. (I, 10, 2)

zdroj: Učení sv. Ireneje
apredsasatoci
Takže sa opäť nič kopírovať nebude?
Nevadí!
Stylita
Apredsasatočí, běž jinam prudit.
apredsasatoci
Prudiť? 😲
Stylita
Pokud nechápeš, že šlo apoštolskou, katolickou církev, co nadělám, ale do nekonečna se o tom dohadovat nechci, to se na mně nezlob.
apredsasatoci
Aha! To sa má vedieť hypoteticky. OK!
Nepodliehal hypotezam. To je fakt!
Stylita
Opakuji po čtvrté: sv. Irenej byl biskupem v Lyonu, biskupem katolické církve.
apredsasatoci
Ja to predsa nepopieram.
Nepoznám Ireneja. Ani neviem kedy žil.
Hovorí o Cirkvi!
Stylita
Radím ti : prostuduj si tedy ty odkazy, zjisti, kdy žil a potom reaguj.
mat300
Kludne mi to skopiruj!
Nech konečne vidím!
???????????Více
Kludne mi to skopiruj!
Nech konečne vidím!

???????????
ABADAN . .
Ty dohady výše nechápu, jeďte do Jeruzaléma a mrkněte kdo stráží Boží hrob, jaké církve ... Na počátku byla prostě Církev všeobecná - samozřejmě ne ta barokní vybavená varhanama a bumbrlíčkama na oltářích a mši svatou Tridentskou.... 😉 a také jistě ne vším možným spojeným s mocí a vlivem, ale Církev co žila poměrně svébytně a musela se prokousat i množstvím herezí a muselo se věřit …Více
Ty dohady výše nechápu, jeďte do Jeruzaléma a mrkněte kdo stráží Boží hrob, jaké církve ... Na počátku byla prostě Církev všeobecná - samozřejmě ne ta barokní vybavená varhanama a bumbrlíčkama na oltářích a mši svatou Tridentskou.... 😉 a také jistě ne vším možným spojeným s mocí a vlivem, ale Církev co žila poměrně svébytně a musela se prokousat i množstvím herezí a muselo se věřit v to, že není opuštěna, ale vedena k Bohu. Moderní doba posledních staletí přinesla svobodu a volnomyšlenkářství. A to i těch rádoby tradičních zabedněnců, kteří si myslí, že jako Církev jde mimo a papež je falešný a že koncil stál za starou belu a spol. Ale to je úděl doby, ovoce doby... Stejně jako reformy i reformace nebo různé deformace... A co Církev nezabije, to ji posílí... 😉
apredsasatoci
Múdro!
JK ti odkazuje: Kde ide tvoj sväty otec - tvoj pastier, ideš ty ako jeho ovca za ním!
ABADAN . .
Kdy někteří lidé v náboženství a politice přestanou hrát hru na mentora mentorů a poučovatele všehomíra? 😂 Prostá jednoduchost, respekt k druhým a pokora lidem tak chybí... Hra na nafouklé krocany jim ale jde skvěle. 😂 Písek který vlétne do očí je vždy nepříjemný a je jedno jestli z pískoviště capartů a nebo Negevské pouště. V Jordánu se můžeš pokřtít a nebo i utopit. Jo a svaté prameny …Více
Kdy někteří lidé v náboženství a politice přestanou hrát hru na mentora mentorů a poučovatele všehomíra? 😂 Prostá jednoduchost, respekt k druhým a pokora lidem tak chybí... Hra na nafouklé krocany jim ale jde skvěle. 😂 Písek který vlétne do očí je vždy nepříjemný a je jedno jestli z pískoviště capartů a nebo Negevské pouště. V Jordánu se můžeš pokřtít a nebo i utopit. Jo a svaté prameny se nestanou více svatějšími, pokud se ti v té vodě namnoží bakterie a budeš mít průjem jako víno. Bůh není velký dezinfektor. 😂 Proto máme i rozum i když ho někdy strkáme do zaprášené šperkovnice. 😉