US-Bischof zeigt, wie man Franziskus' Reskript umgehen kann
Diözesanbischöfe sind "viel besser im Bilde" über das, was in ihrer Diözese vorgeht, als ein vatikanisches Büro. Das erklärte Bischof Thomas Paprocki von Springfield, Illinois, über das Franziskus-…Mehr
Diözesanbischöfe sind "viel besser im Bilde" über das, was in ihrer Diözese vorgeht, als ein vatikanisches Büro. Das erklärte Bischof Thomas Paprocki von Springfield, Illinois, über das Franziskus-Reskript, das die Feier der Messe in Pfarrkirchen "verbietet" (CatholicNewsAgency.com, 24. Februar).
Er hat die Messe in beiden Altritus-Kirchen in seiner Diözese gefeiert und dort "sehr gläubige Katholiken" angetroffen.
Traditionis custodes gebe noch vor, die Bischöfe zu stärken. Daher stellt Paprocki die Weisheit des Reskriptes unter dem Prinzip der Subsidiarität in Frage. Demnach werden Entscheidungen, wie die im Reskript enthaltene, gewöhnlich auf lokaler Ebene getroffen.
Paprocki ist dem Reskript zuvorgekommen. Er hat die frühere Pfarrkirche Sacred Heart in Springfield, in der die Messe zelebriert wird, bereits vorher zu einer Filialkirche erklärt.
Der zweite Standort ist in Quincy. Das ist eine Pfarrkirche, aber ein Priester der Petrusbruderschaft, der [angeblich] vom Reskript nicht …Mehr
Er hat die Messe in beiden Altritus-Kirchen in seiner Diözese gefeiert und dort "sehr gläubige Katholiken" angetroffen.
Traditionis custodes gebe noch vor, die Bischöfe zu stärken. Daher stellt Paprocki die Weisheit des Reskriptes unter dem Prinzip der Subsidiarität in Frage. Demnach werden Entscheidungen, wie die im Reskript enthaltene, gewöhnlich auf lokaler Ebene getroffen.
Paprocki ist dem Reskript zuvorgekommen. Er hat die frühere Pfarrkirche Sacred Heart in Springfield, in der die Messe zelebriert wird, bereits vorher zu einer Filialkirche erklärt.
Der zweite Standort ist in Quincy. Das ist eine Pfarrkirche, aber ein Priester der Petrusbruderschaft, der [angeblich] vom Reskript nicht …Mehr
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2.Mose 15
26 und er sprach: Wenn du der Stimme des HERRN, deines Gottes, eifrig gehorchen wirst und tust, was vor ihm recht ist, und seine Gebote zu Ohren fasst und alle seine Satzungen hältst, so will ich keine der Krankheiten auf dich legen, die ich auf Ägypten gelegt habe; denn ich bin der HERR, dein Arzt! >> Auch diese Bibelstelle kann man in Gehorsam und Gottesfurcht anwenden um dem Willen …Mehr
2.Mose 15
26 und er sprach: Wenn du der Stimme des HERRN, deines Gottes, eifrig gehorchen wirst und tust, was vor ihm recht ist, und seine Gebote zu Ohren fasst und alle seine Satzungen hältst, so will ich keine der Krankheiten auf dich legen, die ich auf Ägypten gelegt habe; denn ich bin der HERR, dein Arzt! >> Auch diese Bibelstelle kann man in Gehorsam und Gottesfurcht anwenden um dem Willen des Herrn gerecht zu werden.
26 und er sprach: Wenn du der Stimme des HERRN, deines Gottes, eifrig gehorchen wirst und tust, was vor ihm recht ist, und seine Gebote zu Ohren fasst und alle seine Satzungen hältst, so will ich keine der Krankheiten auf dich legen, die ich auf Ägypten gelegt habe; denn ich bin der HERR, dein Arzt! >> Auch diese Bibelstelle kann man in Gehorsam und Gottesfurcht anwenden um dem Willen des Herrn gerecht zu werden.
Don Camillo
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Noch besser ignorieren
DrMartinBachmaier
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Es ist nicht richtig, eine Pfarrkirche zur Filialkirche zu erklären, damit gehorcht man ja indirekt einer satanischen Anweisung. Die Anweisungen eines Usurpators sind einfach zu ignorieren.
Für jemanden, der noch nicht weiß, dass Kardinal Bergoglio nicht das Oberhaupt der katholischen Kirche ist, hat aber Bischof Thomas Paprocki klug gehandelt.
Für jemanden, der noch nicht weiß, dass Kardinal Bergoglio nicht das Oberhaupt der katholischen Kirche ist, hat aber Bischof Thomas Paprocki klug gehandelt.
Oenipontanus
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Da Paprocki Bergoglio nicht als Usurpator ansieht, kann und wird er dessen Anweisungen nicht einfach ignorieren. Sie dürfen nicht erwarten, dass die ganze Welt Ihren Ansichten bezüglich Bergoglio folgt! 
DrMartinBachmaier
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Doch, das erwarte ich. Ich lasse aber jedem seine Zeit, sage ja nur, was richtig und falsch ist.
Oenipontanus
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@DrMartinBachmaier
Andere aber sehen das anders! Man sollte sich daher hüten, die eigene Meinung zur allgemeinen Norm zu erheben, denn auch die eigene Meinung fußt möglicherweise auf wackeligen oder zumindest nicht notwendigerweise anzuerkennenden Prämissen.
Andere aber sehen das anders! Man sollte sich daher hüten, die eigene Meinung zur allgemeinen Norm zu erheben, denn auch die eigene Meinung fußt möglicherweise auf wackeligen oder zumindest nicht notwendigerweise anzuerkennenden Prämissen.
Oenipontanus
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@kyriake
In welchem Werk des hl. Augustinus findet sich dieses Zitat? Bitte um eine präzise Quellenangabe!
In welchem Werk des hl. Augustinus findet sich dieses Zitat? Bitte um eine präzise Quellenangabe!
DrMartinBachmaier
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Andere halten auch Abtreibung für rechtens; ich erwarte aber, sie wie jeden anderen Mord zu bestrafen.
@Oenipontanus
Bin ich Ihr Auskunftsbüro?!! Wie wäre es, wenn Sie sich selbst die Mühe machten, Oma Google oder Onkel Bing zu befragen?!!
Bin ich Ihr Auskunftsbüro?!! Wie wäre es, wenn Sie sich selbst die Mühe machten, Oma Google oder Onkel Bing zu befragen?!!
Klaus Elmar Müller
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@DrMartinBachmaier Unsere Pfarrkirche wurde im Zuge der Großpfarreien (Bistum Trier) zur Filiakirche erklärt. So richtig gestört hat das leider keinen. In unserer ehemaligen Pfarrkirche könnte jetzt tridentinisch zelebriert werden. Wenn Sie bestreiten, dass Bergoglio Papst ist, verpflichtet das nicht Bischöfe, diese Behauptung durch Obstruktion auszufechten bis zur Demission. Elegante Ignoranz und …Mehr
@DrMartinBachmaier Unsere Pfarrkirche wurde im Zuge der Großpfarreien (Bistum Trier) zur Filiakirche erklärt. So richtig gestört hat das leider keinen. In unserer ehemaligen Pfarrkirche könnte jetzt tridentinisch zelebriert werden. Wenn Sie bestreiten, dass Bergoglio Papst ist, verpflichtet das nicht Bischöfe, diese Behauptung durch Obstruktion auszufechten bis zur Demission. Elegante Ignoranz und Ausnutzung von Schlupflöchern im Kirchenrecht sind erfolgreicher.
Oenipontanus
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@kyriake
Dann haben Sie also wieder einmal mit einem zweifelhaften Zitat um sich geworfen, ohne dessen Quelle zu überprüfen.
Oma google und Konsorten sind übrigens genauso unseriös wie Sie und geben keine Quelle an. Bis ich also eine präzise Quellenangabe bekomme, werde ich dieses Zitat als pseudoaugustinisch ansehen.
Dann haben Sie also wieder einmal mit einem zweifelhaften Zitat um sich geworfen, ohne dessen Quelle zu überprüfen.
DrMartinBachmaier
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Das stimmt. Ich habe ja deswegen noch die Bemerkung, dass es für einen Bischof, der nicht weiß, dass Bergoglio nicht das Kirchenoberhaupt ist, klug ist, so (Erklärung zur Filialkirche) zu handeln. Die andere Frage ist, wie ein Bischof handeln soll, der das weiß. Handelt er so wie Bischof Paprocki, so kommt er zwar einer möglichen Demission zuvor, belügt aber indirekt seine ihm anvertrauten Gläubigen …Mehr
Das stimmt. Ich habe ja deswegen noch die Bemerkung, dass es für einen Bischof, der nicht weiß, dass Bergoglio nicht das Kirchenoberhaupt ist, klug ist, so (Erklärung zur Filialkirche) zu handeln. Die andere Frage ist, wie ein Bischof handeln soll, der das weiß. Handelt er so wie Bischof Paprocki, so kommt er zwar einer möglichen Demission zuvor, belügt aber indirekt seine ihm anvertrauten Gläubigen, die möglicherweise seiner Auflösung jeglicher Moral folgen. Also wäre da eine Ignorierung und eine mögliche Entlassung aus dem Leitungsamt der Diözese heroischer und heiliger.
Oenipontanus
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@Klaus Elmar Müller
Sie haben Herrn Bachmaier nicht verstanden! Ihm geht es nicht darum, ob man eine Pfarrkirche zur Filialkirche machen kann oder nicht, sondern empört sich darüber, dass Bischof Paprocki Bergoglio für den Papst hält.
Sie haben Herrn Bachmaier nicht verstanden! Ihm geht es nicht darum, ob man eine Pfarrkirche zur Filialkirche machen kann oder nicht, sondern empört sich darüber, dass Bischof Paprocki Bergoglio für den Papst hält.
DrMartinBachmaier
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Ja, so war es, habe das aber nach Ihrem Kommentar per "Bearbeitung" des Ausgangs-Statements dieses abgeschwächt, indem ich auch die Klugheit aus seiner Sicht betont habe.
DrMartinBachmaier
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@Oenipontanus @kyriake
Wenn ich so nachdenke, entspricht das Augustinus zugeschriebene Zitat nicht der katholischen Ansicht. Der Vergleich mit dem Löwen sei mal dahingestellt, aber dass man sie nicht verteidigen muss, scheint Christus, der Wahrhheit, nicht gerecht zu werden. Ich denke da an die Verleugnung des Petrus und seine Sätze über "Wer sich zu mir bekennt" und "Wer mich verleugnet".
Wenn ich so nachdenke, entspricht das Augustinus zugeschriebene Zitat nicht der katholischen Ansicht. Der Vergleich mit dem Löwen sei mal dahingestellt, aber dass man sie nicht verteidigen muss, scheint Christus, der Wahrhheit, nicht gerecht zu werden. Ich denke da an die Verleugnung des Petrus und seine Sätze über "Wer sich zu mir bekennt" und "Wer mich verleugnet".
@Oenipontanus
Wenn hier etwas zweifelhaft ist, dann sind Sie es, Mr. Oberklugscheißer!!
Wie Sie ein Zitat ansehen oder auch nicht, ist Ihre Sache und interessiert mich nicht die Bohne!!
Wenn hier etwas zweifelhaft ist, dann sind Sie es, Mr. Oberklugscheißer!!
Wie Sie ein Zitat ansehen oder auch nicht, ist Ihre Sache und interessiert mich nicht die Bohne!!
Oenipontanus
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Oenipontanus
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@kyriake
Mir ist schon klar, dass Sie nicht daran interessiert sind, ob ein Zitat authentisch ist oder nicht, Hauptsache es fühlt sich gut an. Totale geistige Verrottung!
Mir ist schon klar, dass Sie nicht daran interessiert sind, ob ein Zitat authentisch ist oder nicht, Hauptsache es fühlt sich gut an.
DrMartinBachmaier
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Dazu kenne ich Roncalli (Johannes XXIII.) zu wenig.
DrMartinBachmaier
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Insofern klingt es nach Roncalli, als er der Welt die Fenster geöffnet hat, sich also keine Sorgen darüber gemacht hat, ob denn diese Welt der Kirche, also der Wahrheit schaden könnte, denn die Wahrheit sei wie ein Löwe, könnte man jetzt sagen, man müsse sie nicht verteidigen.
@Oenipontanus
Der (Un)Mensch geht immer von sich selber aus!!
Ich frage mich, warum Sie überhaupt noch meine unseriösen Kommentare lesen, geschweige denn kommentieren?!! - Unterlassen Sie das in Zukunft einfach, dann ist uns beiden geholfen!!!
@DrMartinBachmaier
Mit diesem Zitat wird ausgesagt, dass wenn selbst bei eindringlichster Verteidigung der Wahrheit diese vollkommen ignoriert wird, die Zeit …Mehr
@Oenipontanus
Der (Un)Mensch geht immer von sich selber aus!!
Ich frage mich, warum Sie überhaupt noch meine unseriösen Kommentare lesen, geschweige denn kommentieren?!! - Unterlassen Sie das in Zukunft einfach, dann ist uns beiden geholfen!!!
@DrMartinBachmaier
Mit diesem Zitat wird ausgesagt, dass wenn selbst bei eindringlichster Verteidigung der Wahrheit diese vollkommen ignoriert wird, die Zeit dafür sorgt, dass sich die Wahrheit souverän durchsetzt!! Bestes Beispiel: Die mRNA-Spikung!
Der (Un)Mensch geht immer von sich selber aus!!
Ich frage mich, warum Sie überhaupt noch meine unseriösen Kommentare lesen, geschweige denn kommentieren?!! - Unterlassen Sie das in Zukunft einfach, dann ist uns beiden geholfen!!!
@DrMartinBachmaier
Mit diesem Zitat wird ausgesagt, dass wenn selbst bei eindringlichster Verteidigung der Wahrheit diese vollkommen ignoriert wird, die Zeit dafür sorgt, dass sich die Wahrheit souverän durchsetzt!! Bestes Beispiel: Die mRNA-Spikung!
Oenipontanus
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Jetzt wissen wir aber immer noch nicht, von wem das Zitat stammt, da @kyriake die Quelle nicht nennen will. Tststs 