Klingt ermutigend. Wäre schön, wenn die Kirche gestärkt aus dem "Skandal" hervorgehen würde. Unser Pfarrer sagte schon länger vor dem Ausbruch der eigentlichen Antikirchenkampagne, dass in dieser Zeit sich die Spreu vom Weizen trennen würde. Viele Menschen würden die Kirche verlassen, die anderen Gläubigen würden in der Kirche treu zum Glauben bleiben. Er mahnt oft, dass es in unserer freien Entschedung liegt, die Liebe Gottes anzunehmen oder abzulehnen und ruft die laue Gemeinde zum Nachdenken auf.

Fast prophetische Worte:

"Der Bischof von Lyon, Kardinal Barbarin, hat dies treffend ausgedrückt: die Missbrauchsfälle sind eine Eiterbeule am Leib der Kirche, die aufgestochen werden musste. Das Ausmaß der Infektion ist sicherlich größer als wir alle vermutet haben. Das bedeutet auch, dass der chirurgische Eingriff schmerzhafter und langwieriger sein wird als erwartet. Letztlich geht es jedoch um Heilung, um Reinigung und Gesundung. Feine, harmonische Töne sind schwer zu vermitteln, wenn die Kirche momentan auf der Intensivstation liegt. Allerdings wissen wir, dass die Kirche nicht daran sterben wird und dass man aus überwundener Krankheit gestärkt hervorgeht. Gerade in Zeiten der Krise sollten wir nicht vergessen, wer der Grund unserer Hoffnung und Freude ist, Jesus Christus, der Sünde und Tod besiegt hat. "
Kirchenkrise? "Letztlich geht es um Heilung, um Reinigung und Gesundung"

Da haben Sie Recht, liebe Monika Elisabeth. Mit gelassen bleiben meine ich auch nicht, dass wir nicht weiter für das Evangelium eintreten und auch unsere Stimme erheben sollen, wenn immer es nötig ist. Wir sollten nur nicht so tun, als wäre alles das, was jetzt geschieht, unerwartet und überraschend.
Ich fürchte aber, dass am Ende der Zeiten der Riss zwischen denen, die das Tier anbeten und denen, die fest im Glauben stehen, mitten durch die katholische Kirche gehen wird, wie wir ja jetzt schon erkennen können. Der Riss wird aber sicher nicht nur durch die katholische Kirche gehen, sondern durch alle Konfessionen. Wie groß wird die Zahl derer sein, die standhalten? Ich fürchte, sehr klein.

Na es geht doch gar nicht um

Gott will nicht den Tod des Menschen und ich denke wir sind noch nicht vollzählig in der Kirche.

@Merlina
Es ist höchst spaßhaft, wenn man mir auf diesem Forum vorwirft, ich gebrauchte fromme Floskeln.
Ich bin keineswegs blind für die Realitäten, wie Sie offenbar vermuten. Im Gegensatz zu manchen anderen habe ich aber verstanden, dass all diese Dinge ganz der Erwartung entsprechen und zum Wesen der Welt gehören. Begreift doch endlich: Der Kirche kommt in dieser Welt keine Rolle zu. Ihr Los ist es, verhöhnt und bespuckt zu werden.
Auch durch noch so viel wird sich daran nichts ändern.
Es grüßt in großer Gelassenheit I.V.

hans03 kritisiert das Kritisieren anderer ....

@misi

ich versuchs halt weiter und mach du auch weiter

@Hans 03

Wir alle kennen das Gute und das Schlechte in uns. Lasst uns füreinander beten, dass das Gute in uns wachsen kann ...

Ja, dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen.

Ohweh, was müsste sich da eine Birgitta von Schweden von ihnen anhören, oder gar eine Katarina von Siena? Die haben nicht einmal vor dem Papst Halt gemacht

hans03, sie stellen mich schon fast als eine Kirchenfeindin dar, nur weil ich versuche auf Missstände aufmerksam zu machen, die der Kirche und vor allem den Seelen Schaden zufügen. Nennen sie es eine mütterliche Qualität, aber stellen sie mich nicht so dar, als hätte ich keinen Glauben in Jesus Christus, sondern in den Schrecknissen unserer Zeit - was soll das? Würde ich in so einer Zeit meinen Mund aufmachen, wenn ich keinen Glauben hätte? Wohl eher nicht.

Sie sollten sich davor hüten, alle Christen gleichförmig zu sehen. Es gibt Jene, die arbeiten und beten; es gibt Jene, die schweigen und beten; es gibt Jene, die reden und beten; es gibt Jene, die prophezeien und beten... es gibt auch Jene, die alles zusammen machen und dabei im Handstand spazieren gehen. Genau so, wie es auch Jene gibt, die den Teufel austreiben.

Jeder nach seiner Fähigkeit aus der Gnade Gottes heraus, die er in den Dienste Gottes stellen muss.

Was hätten sie denn einem Thomas Morus gesagt? Dass er gefälligst aufhören soll, immer nur die Gefahr der Spaltung zu benennen und ihr entgegenzuwirken?

Nicht, dass ich mich in der Reihe dieser Heiligen sehe - oh nein, das weiß Gott am besten. Ich möchte ihnen nur einmal empfehlen, die vielfältigen Charaktere innerhalb der Katholischen Kirche zu studieren. Dazu gibt es ja die vielen Heiligen-Biographien. Wenn die alle gleich wären, bräuchten wir keine Patrone mehr, dann wäre jeder für alles gut.

Misi, ich will nicht bestreiten, dass M.E. eine tiefgläubige Katholiken ist, auch liegt mir fern, jemanden hier zu "vertreiben" zu wollen. Nun ist sie ja einiges von mir gewohnt und leidet unter mich. Das tut mir leid. Auch ich mache Fehler und schreibe, worüber ich besser geschwiegen hätte.

Morgens kommt von Radio Maria immer in schöner Impuls in der Sendung "Oelzweige" mit P. Martin Leitgöb CSsR. Der sprach heute morgen über das Schweigen. Es sei eine wichtige Kultur des Christen, das Schweigen zu üben, denn nur so könne man sich leer machen und bereit werden für das "Wort Gottes". Da dachte ich reuevoll an meine Kommentare und Bemerkungen hier und auch in meinem täglichen Leben, wo ich besser geschwiegen hätte.

Wir alle kennen das Gute und das Schlechte in uns. Lasst uns füreinander beten, dass das Gute in uns wachsen kann ...

Mag sein, dass ich blauäugig erscheine. Die Welt wird aber nicht durch Leute verbessert, die ihre Schlechtigkeit darstellen, sondern durch die Leute, die verkündigen, dass der Herr wahrhaft auferstanden ist. Dass er uns in der heiligen KOmmunion wirklich begegnet. Dass er unsere Sünden auf sich genommen hat.

Wir alle sind nur aus Gnade Gottes zum Glauben gekommen. Und vielleicht, weil wir Menschen begegnet sind, durch die wir gemerkt haben, Christus, der Retter ist warhaft da und liebt uns, auch wenn wir noch so gesündigt haben.

Gerade das heutige Evangelium passt dazu ein hervorragend:

Evangelium Joh 15, 12-17
Dies trage ich euch auf: Liebt einander!
Aus dem heiligen Evangelium nach Johannes
12Das ist mein Gebot: Liebt einander, so wie ich euch geliebt habe.
13Es gibt keine größere Liebe, als wenn einer sein Leben für seine Freunde hingibt.
14Ihr seid meine Freunde, wenn ihr tut, was ich euch auftrage.
15Ich nenne euch nicht mehr Knechte; denn der Knecht weiß nicht, was sein Herr tut. Vielmehr habe ich euch Freunde genannt; denn ich habe euch alles mitgeteilt, was ich von meinem Vater gehört habe.
16Nicht ihr habt mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt und dazu bestimmt, dass ihr euch aufmacht und Frucht bringt und dass eure Frucht bleibt. Dann wird euch der Vater alles geben, um was ihr ihn in meinem Namen bittet.
17Dies trage ich euch auf: Liebt einander!

@hans03

Die Kommentare von Monika Elisabeth kommen bei mir aber nicht als Gemecker rüber, sondern als die tiefen Gedanken einer intelligenten Katholikin, die ihre Sorge, aber auch ihre Liebe um bzw. für die hl. kath. Kirche ausdrückt und uns dankenswerterweise daran teilhaben lässt. Die Frau denkt gern und das ziemlich klarsichtig! Weiter so, liebe ME, und nicht vertreiben lassen.

Offensichtlich haben doch einige Leute zeitgerecht gescrien...es waren aber nicht unbedingt "Kirchenangehörige"!
Und der urlustige Dorfer war "ang'fress'n"...

<<Wenig einsichtig ist Alfred Dorfer selbst, der verantwortliche Kabarettist der Sendung. Gegenüber "Österreich" verteidigte er sogar noch nachträglich den Auftritt des zehnjährigen Kindes bei der Sendung: "Wir haben uns mit der Mutter abgesprochen und es war alles kein Problem. Glauben Sie, dass ein Zehnjähriger noch nichts von der ganzen Sache gehört hat?"<<

Sollte man diese "Mutter" nicht auf Zurechnungsfähigkeit prüfen lassen?
www.kath.net/detail.php

@elisabethvonthüringen

"Also diese Sendung war ein derartiger Dreck...das ist Kindesmissbrauch der übelsten Art...den Bub da diesem hirnlosen Sexpalaver auszusetzen."
Wieso schreit da niemand?

DESHALB:"Auf die Beschwerde eines Betweibele schei...man dort sowieso!!
Auch in der Bischofskonferenz!!!"

MAN ZIEHT ES VOR HOCHMÜTIGE SOZIOLOGISCHE ZIELGRUPPENSTUDIEN WIE IN DER WERBEINDUSTRIE(SINUS-STUDIE ETWA)ZU MACHEN(vgl.den Aufsatz von Gloria.tv Nutzer JoBo vom 6.Mai in seinem Webblog:
Kirche im Milieu...
Mai 6, 2010

,damit man weiß aus was für einem" Milieu "die Gläubigen kommen und man ihnen die "Ware"Glaube besser andreh'n kann,statt in waHrer Liebe,geleitet von Gottes hl.Geist, sich mittenhinein in die Schar der
armen Menschen zu begeben und wie Jesus oder Heilige wie Franz v.Assisi oder Katharina von Siena anzupacken oder den Mund aufzumachen......Die sollen sich mit dem "Waschmittel"Glauben,das sie glaubens-und realitätsblind verkaufen wollen,lieber mal selbst die Hände und Seelen waschen oder statt für die Gläubigen für sich selbst an Pfingsten um die Gabe des Hl.Geistes bitten,dass sie den Mut haben,ihre Kirche zu verteidigen oder wieder aufzubauen...Ein einziger Franz von Assisi würde schon was bringen!Oder eine einzige Katharina von Siena,die den Mut hatte(Achtung Milieu-Studien-Leute:selbige war aus ärmsten Verhältnissen!)dem Papst die Leviten zu lesen,der sich in Avignon "versteckte"......

Also diese Sendung war ein derartiger Dreck...das ist Kindesmissbrauch der übelsten Art...den Bub da diesem hirnlosen Sexpalaver auszusetzen.
Wieso schreit da niemand?
Wurde dieses Kind von den Eltern verkauft an diese Blödmänner??
Vielleicht waren es Asylanten, die sonst abgeschoben würden!???

Nur zur Erinnerung: darum ist es gegangen:

<<Als perverser Höhepunkt der ORF-Sendung ist dann eine das Auftreten von Düringer als Nikolaus, der den Buben auffordert, sich niederzuknien. "Die Kameras zeigen die Szene nur noch im Gegenschuss von hinten. Aber allen ist klar, was hier passiert: Nikolaus bringt den Buben dazu, ihn mit dem Mund zu befriedigen.", schreibt die Zeitung dazu. Auch auf den Vorarlberger Bischof Elmar Fischer wird losgegangen: "Der Bischof von Vorarlberg bricht nicht nur jeden Sonntag das Brot, sondern den Kindern die Rippen." Auch weitere Aussagen im Hetzcharakter kommen in der Sendung vor. So darf Dorfer die Frage stellen: "Warum verbrannte die Kirche rothaarige Frauen?" Die Antwort des "Bischofs" im Kabarett: „Weil sie einfach schiach sind.“<<

@Hans 03

"MIr geht Ihr Gemeckere über Fehler auf den Geist. Es wäre mal ..."Das ist aber nicht gentleman-like einer weiblichen Userin gegenüber....

"Mir fällt dies nicht nur bei Ihnen auf - Einige Leute tun hier fast nichts anderes, als Schlechtigkeiten herauszustellen. Die Welt benötigt Leute, die die Frohe Botschaft ausstrahlen, etwas was Menschen zur Umkehr zum Guten, zu unserer Kirche und Jesus Christus bewegt."

Ist dies nicht etwas blauäugig ,realitätsfern gemeckert?Wie soll man denn die frohe Botschaft "ausstrahlen","Werbung"für die Kirche machen,wenn bereits im Vorabendprogramm solche Sauereien über kirchliche Misstände,seien sie nun real oder fiktiv aufgebauscht laufen...Kann man seine Kinder denn noch guten Gewissens in den Kommunion und Firmunterricht schicken oder gar zum Ministrantendienst auffordern?Auch Sie kommen mir -wie Josepus Venator-wie jemand vor,um den herum ein Erdbeben stattfindet oder irgendeine andere Katastrophe,wo er mittendrin ist und er merkt es nicht einmal......Leute seid doch mal positiv.....

@Josephus Venator
"Lasst doch die Affen tanzen, wen schert's?"Das,was elisabethvonthüringen beschrieben hat,bezeichnen Sie harmlos als "Affentanz".Sie kommen mir vor wie jemand der in einer Straße steht,wo gerade ein Erdbeben stattfindet,links und rechts schon Häuser einstürzen,und nichts als fromme Floskeln in völliger Verkennung der Realität dazu sagen kann"ein andrer hat die Welt ja schon für uns gerettet...."
Es ist ja egal,was da an die Seelen der Gläubigen verletzenden Dingen geschieht.....
"Christus hat keine anderen Arme als die unsrigen;keine anderen Augen,Münder als die unsrigen...."steht sinngemäß auf einem Kreuz in meiner Heimat.....