elisabethvonthüringen
Mein Vorsatz: Die Pfingstfreude

der Hl. Pius X entspannt sich in den vatikan. Gärten

...wird mir auch dann nicht vergehen, wenn sich bewahrheitet, was manche italienische Foren ernsthaft unkten, dass die kanonische Anerkennung der "Piusbruderschaft des Hl. Pius X" durch Papst Benedikt XVI tatsächlich nun doch, gerade zu Pfingsten, bekannt gegeben werden soll.

Man müsste doch ein Pfingstochs…More
Mein Vorsatz: Die Pfingstfreude

der Hl. Pius X entspannt sich in den vatikan. Gärten

...wird mir auch dann nicht vergehen, wenn sich bewahrheitet, was manche italienische Foren ernsthaft unkten, dass die kanonische Anerkennung der "Piusbruderschaft des Hl. Pius X" durch Papst Benedikt XVI tatsächlich nun doch, gerade zu Pfingsten, bekannt gegeben werden soll.

Man müsste doch ein Pfingstochse sein, wenn man sich nicht über die Reintegration von Christen freuen würde, die wenn auch auf ihre sehr eigene Art den gleichen Glauben und die gleiche Hoffnung teilen, den einen Herrn und den einen Glauben!
Die kirchenpolitischen und kirchenrechtlichen Fragen überlasse ich als einer der "Vielen" den Experten, den wirklichen und den selbsternannten.
Wesentlich ist für mich, dass Papst Benedikt erst gestern vor den italienischen Bischöfen mit Nachdruck betont hat, dass eine Interpretation des II. Vatikanums in der sogenannten "Hermeneutik des Bruchs"- eine Leseart, die wie de Matteis beweist leider ohnehin kein Eigengut der Piusbrüder ist- inakzeptabel (so der Papst wörtlich) ist.

Unter diesem Gesichtspunkt fürchte ich mich vor keiner anerkennung der FSSPX sondern freue mich über eine hoffentlich glückliche Heimkehr....
es war ohnehin höchste Zeit, dass sich die Bruderschaft integriert und die ganze Tradition der Kirche kennenlernt, auch die der vergangenen fünfzig Tage Jahre.....

Posted 39 minutes ago by Georg F. Schimmerl
Labels: Piusbruderschaft Tradition Kirche Rom Hermeneutik der Tradition
Paul M.
Conde, diese treuen, alten Damen tun mir sehr leid!
Ich kenne den Schmerz, den uns Bilderstürmer-Pfarrer und Traditionsbrecher zuführen, die noch in jungen Jahren nur an ihren Ruhestand in einem schicken, komfortablen Heim in Süddeutschland arbeiten und uns und unsere Heimatkirche im Stich lassen werden....

Aber da haben diese Mietlinge und Amtsmissbraucher die Rechnung ohne den "Wirt" gemacht…More
Conde, diese treuen, alten Damen tun mir sehr leid!
Ich kenne den Schmerz, den uns Bilderstürmer-Pfarrer und Traditionsbrecher zuführen, die noch in jungen Jahren nur an ihren Ruhestand in einem schicken, komfortablen Heim in Süddeutschland arbeiten und uns und unsere Heimatkirche im Stich lassen werden....

Aber da haben diese Mietlinge und Amtsmissbraucher die Rechnung ohne den "Wirt" gemacht!

Ich empfehle allen treugläubigen Katholiken ein besonderes Augenmerk auf die glaubenswidersprechenden Veränderungen in ihrer Pfarrei zu werfen; jedoch immer mit liebendem, gläubigen Herzen!

Sollten sich Zeitgeist-Pfarrer und das verweltlichte Pastoralteam wirklich an unseren, durch Spenden und Opfer finanzierten, Kirchen vergangen haben, dann ist Kampf angesagt!

Diese schuldhaften Leute entkommen uns nicht!
Auch nicht, wenn sie unsere Städte verlassen haben.....!
Diese Schuld wird sie ein Leben lang verfolgen!
Monika Elisabeth
@Conde_Barroco

Das ist die Strategie vor allem in Dörfern, wo es oftmals noch sture Leute hat, die es nicht ohne Weiteres hinnehmen würden, wenn man ihre Kirche entkernt und verschandelt. Man spielt auf Zeit und lässt deren Zahn alles erledigen, bis man den Gläubigen oder den restlichen Verbliebenen erzählen kann, wie marode die Altäre sind, man müsse sie ersetzen.... hernach kommen aber …More
@Conde_Barroco

Das ist die Strategie vor allem in Dörfern, wo es oftmals noch sture Leute hat, die es nicht ohne Weiteres hinnehmen würden, wenn man ihre Kirche entkernt und verschandelt. Man spielt auf Zeit und lässt deren Zahn alles erledigen, bis man den Gläubigen oder den restlichen Verbliebenen erzählen kann, wie marode die Altäre sind, man müsse sie ersetzen.... hernach kommen aber keine Seitenaltäre, sondern meistens nichts, oder nur so kleine Sockel für die Skulpturen, die mal auf einem Seitenaltar standen (siehe Lohndorf).

Uns wird das in St. Wenzeslaus auch eines Tages blühen. Man sieht es nur, wenn man genau hinguckt - der Kreuzaltar zerfällt und keiner macht was!

Meine arme Kirche!
Conde_Barroco
@IZAAC! Ich habe selten so gelacht wie heute morgen. Danke!
Ich durfte gestern wieder eine Kirche sehen, wo man bis auf den Hochaltar und den Taufstein alles vernichtet hat.
Zwei alte Frauen, die mir beim Photographieren zusahen meinten: " Wenn sie früher gekommen wären, herrlich war da die Kirche, wir hatten einen wunderschönen Marienaltar und einen zum heiligen Joseph und viele Engel und Gold.…More
@IZAAC! Ich habe selten so gelacht wie heute morgen. Danke!
Ich durfte gestern wieder eine Kirche sehen, wo man bis auf den Hochaltar und den Taufstein alles vernichtet hat.
Zwei alte Frauen, die mir beim Photographieren zusahen meinten: " Wenn sie früher gekommen wären, herrlich war da die Kirche, wir hatten einen wunderschönen Marienaltar und einen zum heiligen Joseph und viele Engel und Gold. Und die Kommunionbank und Kanzel waren noch da, die waren reich verziert"
Da meinte ich: " Na Gott sei Dank haben sie noch den Hochaltar mit der Himmelfahrt Mariens und dem heiligen Laurentius und der Luzia".
Da meinte die andere Frau verbittert:" Glauben sie mir, auch den werden sie (die Priester) uns noch nehmen. Sie warten nur auf eine günstige Gelegenheit. Man hat uns in dieser Kirche schon alles genommen"
cantate
Wenn die Piusbrüder dann wieder im Schoß der heiligen Mutter Kirche sind, soll's mir recht sein.
Latina
herrlich,köstlich,leute ihr seid meine beste burn-out-therapie,ich lach mich schlapp,das erspart teure therapien.. 👏 😌 😀 😉
a.t.m
Cantate. Können sie mir dann bitte beantworten wer für solche Veranstaltungen in Kirche verantwortlich ist?
Jedem sein Tonbecher und wer in der Kirche ist verantwortlich das die häretisch-schismatischen Vereine wie WiSiKi, ZdK, KA, KFB, POA, Laien- Pfarrerinitiative usw. usw. ungehindert in den "Amtskirchen" des deutschsprachigen Raumes im Namen des Widersacher Gottes unseres Herrn wildern …More
Cantate. Können sie mir dann bitte beantworten wer für solche Veranstaltungen in Kirche verantwortlich ist?
Jedem sein Tonbecher und wer in der Kirche ist verantwortlich das die häretisch-schismatischen Vereine wie WiSiKi, ZdK, KA, KFB, POA, Laien- Pfarrerinitiative usw. usw. ungehindert in den "Amtskirchen" des deutschsprachigen Raumes im Namen des Widersacher Gottes unseres Herrn wildern dürfen?

Also im Gegensatz zum Zustand der Ablasshandel und den Götzen Mammon dienenden "Amtskirchen" mit ihren unzähligen "Berufskatholiken", sind die Diskussionen und der aktuelle Zustand der Priesterbruderschaft St. PIUS X ja geradezu himmlisch.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
cantate
cantate: "Wer repräsentiert die FSSPX?"

Paul M.: "die Gläubigen!"
Conde: "Natürlich der Generalobere."


Danke für die Antwort(en).
Sie zeigen auf ihre Weise die Einigkeit in der FSSPX ...

Conde: "Die Modernisten sterben ja hoffentlich bald aus, weil sie keine Kinder mehr bekommen"
Klara: "Sie sind ein Modernist."


Mhhh ... bin ich nun ein "Modernist", der Kinder hat?
Sehr rätselhaft, diese Unei…More
cantate: "Wer repräsentiert die FSSPX?"

Paul M.: "die Gläubigen!"
Conde: "Natürlich der Generalobere."


Danke für die Antwort(en).
Sie zeigen auf ihre Weise die Einigkeit in der FSSPX ...

Conde: "Die Modernisten sterben ja hoffentlich bald aus, weil sie keine Kinder mehr bekommen"
Klara: "Sie sind ein Modernist."


Mhhh ... bin ich nun ein "Modernist", der Kinder hat?
Sehr rätselhaft, diese Uneinigkeit.
Dabei dachte ich immer, wenigstens bei den FSSPX-Traditionalisten wäre man einer Meinung ...

Aber das sagt ja Kardinal Lehmann auf dem von kath-info.de verlinkten YouTube-Video (ab 10:38) sehr treffend:

"Ich denke, in dem, was man Piusbruderschaft nennt oder Traditionalisten oder Lefebvristen da kommen viele, sehr verschiedenartige Stellungnahmen zusammen. Lefebvre hat das gut verstanden, diese vielen kleinen Rinnsale in einen Bach zu leiten. Aber die sind sehr verschieden. [...] Deswegen hat der Papst recht gehabt, das ganze Gespräch zu konzentrieren auf Vatikanum II und nicht die Schönheit der Liturgie und alles Mögliche, und auf die Frage "Ja oder Nein?" Man darf da keine falschen Ausflüchte lassen."
Tina 13
Es liegt alles in Gottes Hand.

🙏 🙏

Möge der Mensch erkennen was Gottes Wille ist.

🙏 🙏
Conde_Barroco
Die Modernisten sterben ja hoffentlich bald aus, weil sie keine Kinder mehr bekommen 😀
Conde_Barroco
*gääähn* Natürlich der Generalobere. So wie es bei den meisten Orden auch ist *abermals gääähn*
Paul M.
Cantate vergisst, wie alle Modernisten, die Gläubigen!
Auch die der Bruderschaft....
cantate
Wer repräsentiert die FSSPX?
Bischof Fellay als Generaloberer?
Die vier Bischöfe?
Oder gar niemand - als versprengter Haufen?
Paul M.
Cantatchen, die Bruderschaft besteht nicht nur aus
4 Bischöfen, auf die Sie es offensichtlich abgesehen haben.
cantate
@Tante Klara

Ach so! Wenn man die derzeitigen Streitigkeiten innerhalb der Piusbruderschaft beim Namen nennt, ist man jemand, der die katholische Kirche hasst. Verstehe.

Ich stehe voll und ganz zu Papst Benedikt, der die FSSPX wie erwachsene Menschen behandelt und vor eine Entscheidung stellt. Bischof Fellay scheint sich auf das Angebot des Papstes in vernünftiger Weise einlassen zu wollen.

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@Tante Klara

Ach so! Wenn man die derzeitigen Streitigkeiten innerhalb der Piusbruderschaft beim Namen nennt, ist man jemand, der die katholische Kirche hasst. Verstehe.

Ich stehe voll und ganz zu Papst Benedikt, der die FSSPX wie erwachsene Menschen behandelt und vor eine Entscheidung stellt. Bischof Fellay scheint sich auf das Angebot des Papstes in vernünftiger Weise einlassen zu wollen.

Was darüber hinaus in der FSSPX und in weiteren Tradi-Kreisen abgeht, ist deren Sache und spricht für sich. Ich wüsste nicht, warum ich zum Kirchenfeind werden soll, wenn sich diese Leute in die Haare kriegen - nur weil der Papst Licht in die Sache der Traditionalisten bringen möchte.

"Was diese [die Piusbrüder] vertreten, ist die Kirche wie sie immer war."

Im Moment sehe ich dort vor allem vier latent schismatische Bischöfe, die sich nicht einigen können, wie sie zum Papst stehen wollen. Ich hoffe nicht, dass das die Kirche darstellt "wie sie immer war".
Paul M.
Tante Klara: Danke für diese zutreffenden Worte.
Tante Klara
cantate

Sie sind ein Modernist. Das heißt, Sie legen sich ein katholisches Krägelchen um den Hals. Aber dahinter sind Sie einer, der die katholische Kirche hasst. Das wird deutlich an Ihrer Häme gegenüber den Piusbrüdern. Was diese vertreten, ist die Kirche wie sie immer war. Und Sie nennen das "Tradi-Sandkasten". Erbärmlich!
cantate
😀 😀 😀

Ihr seid ja witzig!

Da streitet ihr einen halben Tag lang darüber, wer von euch die Kirche Christi zerstört, und dabei bin eigentlich ich damit gemeint! Da sieht man mal, wie viel Einigkeit bei den sog. "Traditionalisten" herrscht. Wie im Großen - so im Kleinen.

Seitdem der Papst euch ernst nimmt, geht es ja bei euch drunter und drüber!
Vielleicht sollte er euch besser wieder in den …More
😀 😀 😀

Ihr seid ja witzig!

Da streitet ihr einen halben Tag lang darüber, wer von euch die Kirche Christi zerstört, und dabei bin eigentlich ich damit gemeint! Da sieht man mal, wie viel Einigkeit bei den sog. "Traditionalisten" herrscht. Wie im Großen - so im Kleinen.

Seitdem der Papst euch ernst nimmt, geht es ja bei euch drunter und drüber!
Vielleicht sollte er euch besser wieder in den Tradi-Sandkasten entlassen, da wart ihr euch noch einiger als jetzt. Und wie soll das erst nach einer Einigung mit dem Papst werden?

Übrigens: @ annici, ich sehe nicht, wo ich den katholischen Glauben verlassen hätte. In welchem meiner Postings meinen Sie denn darauf gestoßen zu sein?
🤗
a.t.m
Der Heilige Vater Papst Benedikt XVI wünscht und fordert eine Klärung im Bezug auf die Priesterbruderschaft St. PIUS X , und seine Heiligkeit ist laut Aussagen die im Internet gemacht werden, bereit diese genauso weitermachen zu lassen, wie bisher. Und das auch im Wissen das er bei einen Ja zur Priesterbruderschaft St. PIUS X , mit Haßausbrüchen zu rechnen hat, die sicherlich weitaus schlimmer …More
Der Heilige Vater Papst Benedikt XVI wünscht und fordert eine Klärung im Bezug auf die Priesterbruderschaft St. PIUS X , und seine Heiligkeit ist laut Aussagen die im Internet gemacht werden, bereit diese genauso weitermachen zu lassen, wie bisher. Und das auch im Wissen das er bei einen Ja zur Priesterbruderschaft St. PIUS X , mit Haßausbrüchen zu rechnen hat, die sicherlich weitaus schlimmer sein werden, als die Haßausbrüche nachdem die Exkommunikation der 4 Bischöfe zurückgenommen wurden.

Diese Klärung ist zumindest in meinen Augen auch nötig.
Matthäus: 5. 37
Euer Jawort sei vielmehr ein Ja, euer Nein ein Nein. Was darüber ist, das ist vom Bösen.

Spätestens nach der Verkündung des Endergebnisses werden wir Wissen, geht die Priesterbruderschaft St. PIUS X, mit den Papst und der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, oder will diese das Schisma.

Und jeder von uns wird auch selber nach der Verkündung des Verhandlungsergebnisses und der Veröffentlichung der Präambel entscheiden müßen, wenn er dann folgen wird. Und es wäre völlig falsch diesen Wunsch und Forderung seiner Heiligkeit davon Abhängig zu machen das alle 4 Bischöfe der PIUSE ja sagen, denn dann würde man vermutlich warten müßen bis ans Ende aller Tage oder den Ableben der Bischöfe.

Gott zum Gruße und beten wir dafür das die Priesterbruderschaft St. PIUS X endlich den kanonischen Status zurückerhält. 🙏 🙏 🙏
POS
@Josef O.

... wissen Sie, 'cyprianus', was ganz wesentlich zum kath. Glauben gehört? Demut und Gehorsam! Sie haben weiter unten Folgendes geschrieben: "Wenn nur die drei anderen Weihbischöfe der FSSPX sich mit S.Ex. Fellay einig wären, dann wäre vieles leichter."
Sehen Sie, man ist nicht nur dem Papst gegenüber ungehorsam, sondern auch dem eigenen Oberen gegenüber, den man einst selbst erwählt…
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@Josef O.

... wissen Sie, 'cyprianus', was ganz wesentlich zum kath. Glauben gehört? Demut und Gehorsam! Sie haben weiter unten Folgendes geschrieben: "Wenn nur die drei anderen Weihbischöfe der FSSPX sich mit S.Ex. Fellay einig wären, dann wäre vieles leichter."
Sehen Sie, man ist nicht nur dem Papst gegenüber ungehorsam, sondern auch dem eigenen Oberen gegenüber, den man einst selbst erwählt hat. Man könnte auch sagen: Der derzeitige Ungehorsam gegenüber dem Oberen ist ja nur die logische Folge des Ungehorsams gegenüber dem Papst. So musste es ja kommen. Und das geht hinter den Kulissen schon viel länger so. Wie soll denn eine kirchliche Gemeinschaft funktionieren, wenn man das hierarchische Prinzip innerhalb der Kirche auf allen Ebenen verwirft? Hier ist innerhalb der FSSPX unbedingt eine Reinigung notwendig... und die wird jetzt kommen!


Josef O., Sie haben es noch nicht kapiert, worum es geht. Die 3 von Ihnen undifferenziert mit Ungehorsam beschuldigten Mitbischöfe von Bischof Fellay sind nicht einfach ihrem Oberen gegenüber ungehorsam, sondern sie üb(t)en (in Demut und Gehorsam ihrem heiligen Glauben gegenüber) ihr ihnen zustehendes Recht aus, auf diese Weise ihre Besorgnis und Warnung auszudrücken über die Folgen, die eine Unterstellung der FSSPX unter den aktuellen Papst jetzt hätte. Sie haben schon deshalb das Recht dazu, sich auf diese Art zu äußern, weil ihr Oberer nicht (u.a. auch) von Ihnen gewählt wurde, um die FSSPX gegen ihren ausdrücklichen Willen in die Abhängigkeit des Papstes zu führen. Diese Einigung mit Rom soll ja erst erfolgen, wenn alle 4 Bischöfe in Treue zu ihrem Konsekrator und Gründer der Bruderschaft miteinander diesen Schritt vollziehen wollen/können. Zudem: die kirchliche Gemeinschaft FSSPX funktioniert nicht gleich hierarchisch wie die Kirche, die einen Papst hat. Die FSSPX hat keinen "Papst". Bischof Fellay hat als Generaloberer der FSSPX keine Vollmacht, die Piusbruderschaft bei Widerstand der Mehrheit der Bruderschafts-Bischöfe Rom zu unterstellen. Er hat kein Recht, die FSSPX zu spalten oder spalten zu lassen. Er ist, wenn er diese "Versöhnung" vollziehen will, verpflichtet, mit seinen Mitbischöfen zuerst einen Konsens zu finden. Bis dahin kann und soll der Einigungsabschluss verschoben werden, zum Wohl der Bruderschaft, zum Fortbestehen ihrer bisherigen Einheit.